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年寄定年予定 直近20人（概ね向こう５年） 右端は所属一門
2023.02.14 鏡山 多賀竜 時津風
2023.04.24 入間川 栃司 出羽海
2024.04.02 陸奥 霧島 時津風
2024.04.07 花籠 太寿山 二所ノ関
2025.07.05 伊勢ヶ濱 旭富士 伊勢ヶ濵
2025.09.30 大嶽 大竜 二所ノ関
2025.11.06 陣幕 富士乃真 高砂
2025.12.06 白玉 琴椿 二所ノ関
2026.02.28 常盤山 隆三杉 二所ノ関
2026.05.10 峰崎 三杉磯 二所ノ関 ☆再雇用
2026.10.28 湊川 大徹 二所ノ関 ☆再雇用
2027.01.11 荒磯 若嶋津 二所ノ関 ☆再雇用
2027.04.25 尾車 琴風 二所ノ関 ☆再雇用
2027.04.25 粂川 琴稲妻 二所ノ関
2027.05.21 春日野 栃乃和歌 出羽海
2027.06.06 立田山 薩洲洋 時津風 ☆再雇用
2027.07.29 境川 両国 出羽海
2027.08.14 高島 高望山 時津風 ☆再雇用
2027.08.20 間垣 竹葉山 伊勢ヶ濱 ☆再雇用
2027.08.30 勝ノ浦 起利錦 時津風
【一時的襲名者(借り名跡)一覧】 所有者 所有一門（関係） R04.10.20
寶千山 40歳 振分 協会預かり （元高砂）
佐田の富士 37歳 出来山 元出羽の花 出羽海 （同門）
翔天狼 40歳 錦島 元朝潮 高砂 （他一門＝出羽）
天鎧鵬 38歳 音羽山 阿武咲 二所 （他一門＝出羽）
豊ノ島 39歳 井筒 元逆鉾遺族 時津風 （同門）
琴勇輝 31歳 北陣 遠藤 時津風 （他一門＝二所）
旭日松 33歳 桐山 元黒瀬川 伊勢ヶ濱（同門）
千代鳳 30歳 佐ノ山 協会預かり？ （元高砂）
鶴竜 37歳 横綱5年年寄～R08.03.24 時津風
（空き名跡） 大山 元大飛 高砂
君ヶ濱 隠岐の海 高砂
【年寄襲名資格者一覧】 2022年10月(9月場所終了)現在
◎年寄株所有(公式発表者) ⑤横綱5年特権 ③大関3年特権 （※外国籍）
Ａ 部屋新設、既存部屋継承、部屋付き親方
・横綱 ⑤照ノ富士
・大関 ③高安 ③貴景勝 ③朝乃山 ③正代 ③御嶽海 (※栃ノ心)
・幕内60場所 ◎隠岐の海 宝富士 碧山 妙義龍 (※玉鷲)
Ｂ 既存部屋継承、部屋付き親方 (幕内20or関取30は先に到達したほうに記載)
・三役 関脇 大栄翔 隆の勝 明生 逸ノ城 若隆景 阿炎 (※豊昇龍)
小結 千代大龍 ◎阿武咲 ◎遠藤 北勝富士 竜電 (※霧馬山)
・幕内20場所 輝 錦木 豊山
・関取30場所 富士東 徳勝龍 佐田の海 千代の国 千代ノ皇 千代丸 明瀬山 石浦
英乃海 大翔丸 旭大星 剣翔 琴恵光 大奄美 照強 (※東龍 ※千代翔馬)
Ｃ 既存部屋継承 (先に到達したほうに記載)
・幕内12場所 志摩ノ海 琴ノ若
・関取20場所 芳東 北播磨 翔猿 炎鵬 矢後 宇良 (※鏡桜 ※水戸龍 ※大翔鵬)
今後の予定 (2022年11月場所以降の在位)
Bまで (関取28場所でも名跡の前保有者と師匠、保証人の親方の願書があれば襲名可能 ※寶智山例)
幕内1場所(現19場所)または関取2場所(現28場所) 志摩ノ海
関取2場所(現28場所) 翔猿 (※水戸龍)
部屋新設条件(Aカテ)を満たしてる年寄
大鳴戸 秀ノ山
清見潟 安治川 竹縄 立川 中村 粂川
鶴竜（横綱5年特権） 花籠(元師匠) 井筒(借株) 友綱(借株
引退相撲日程
2022年
1月29日 豪栄道 (終了)
1月30日 栃煌山 (終了)
2月5日 嘉風 (終了)
2月19日 誉富士(関係者のみの断髪式)(終了)
5月28日 豊ノ島 (終了)
5月29日 安美錦 (終了)
10月1日 琴奨菊 (終了)
10月2日 蒼国来 (終了)
10月5日 千代鳳(関係者中心の断髪式・一般参加可) (終了)
12月3日 旭日松(関係者中心の断髪式・一般参加可)
2023年
1月28日 白鵬
1月29日 豊響
6月3日 鶴竜
未定
勢、魁聖、 (旭秀鵬、松鳳山、常幸龍)
髷つきも大分減ったね
鶴さんは白鵬よりも引退は先だったが断髪は後なんだな
部屋新設条件(Aカテ)を満たしてる年寄
大鳴戸 秀ノ山
清見潟 安治川 竹縄 立川 中村 粂川 友綱
鶴竜（横綱5年特権） 花籠(元師匠) 井筒(借株)
再雇用の条件として定年延長後の報酬の代わりに株を協会に差し出させれば良い
>>8 これ以上コロナで順延とかはもう無理だろうしコロナで断髪式が2～3年も順延になった親方は色々大変だったろうね
>>20 別人のように痩せてたよな
ジョージアに帰ってるんだっけ？
>>23 引退後に日本人女性と結婚して日本にいるかと。地方場所の時にAbema解説もしてるし。
志摩海の錦戸部屋継承は新弟子が入るようだからしばらくお預けになりそうだw
ガガ丸と阿夢露が対談してたが
ガガ丸が痩せたので男前な白人同士の対談という感じだった
>>28 水戸泉の停年まであと5年か
停年前に体調不良で部屋を畳むとかあるかもしれん
水戸泉の部屋閉鎖の話を何年言ってんだ
いったいいつになったら閉鎖するんだよｗｗ
>>26 俺があの子の親戚だったら「相撲をやるにしてもあの部屋はやめろ」と忠告する
この期に及んでまだ新弟子入れるのかｗ
水戸泉って良い意味でしぶとい奴だね
カナダ人に逃げられて弟子が３人になっても復活して関取２人誕生したし
体ボロボロでいよいよ駄目かと思われてもいつのまにか立ち直って審判長の席に座ってるし
見かけによらず精神力があるのかもね
>>18 協会が株買い取ったところで数に限りがある以上誰を残して誰を残さないかで揉めるに決まってる
こないだの例で仮に松鳳山を残すとなったら誰かクビにしないといけないわけで
誰をクビにするか誰がそれを通告しに行くかで組織内がギスギスするのは必至だしな
結局のところ当事者同士のやり取りに任すのが一番穏便に済むんだよ
プロ野球だって実績残した選手全員が、引退後にコーチや監督になれるわけではない。
相撲だけ全員が引退後も親方として残そうとするのはおかしい。
引退後のプロ野球選手は、条件が合えば球団に雇用される普通の労使関係
年寄株なんてややこしいものがある相撲界とは違う
スポーツ選手は成功したら高収入が得られるんだから、更に高給終身雇用なんてお手盛りの身びいきでしかない
照は事実上、現役横綱としての役目は終わったように思う
昇進前は強かったが左右どちらでも簡単に差されて引っ張り込んで極める
怪我する前の昔の相撲に戻って同じとこを痛める羽目になり徐々に力が落ちた
周囲に対策されて引っ張り込む相撲に戻るしかなかったという意見もあるけどね
大関が不甲斐ないのでなんとか勝ってたけど毎場所フラフラ。手術後もそう期待はできない。
旭富士は停年まであと３年あるが、照は5年特権があるので
3年後は安美錦も加わって３人の間で話し合って名跡交換が盛んに行われるだろう
>>39 お前の分身達が急に出てこなくなって書き込み量激減したが、また狙い撃ち規制でお亡くなりになったのか？w
>>23 日本で働きたいから読み書き学んでいるそうだ
外国人力士は喋りは流暢でも読み書きはさっぱりなんだそうな
>>50 けっこう日本語をしゃべれる外人でも「漢字がキツい」と言っていた
漢字ってそもそも向こうでは存在しない概念だから
漢字こなしてる有名外国人って少ないよな
デーブスペクターはなにげに凄いというｗ
白鵬が「進退（をかける）」の意味を履き違えてたことがあったが
「しんたい」を音声で記憶してたからなんだよな
進む、退くという漢字で理解してる日本出身にはない間違い
そういう意味では白鵬も理事になりたいなら漢字の勉強をしといたほうがいい
漢字を読む機会は多いからな
日本語知らんふりしてテメェに都合よく解釈してただけだろ白豚
奴にも日本人後援者が居るんだから、進退の意味を知らんわけがねーよなｗ
庭師の元スウェーデン人は漢字もマスターしてるんじゃね？
錦戸部屋に入門者のニュース
しばらく閉鎖はなさそうだな
それにしてもちびっ子にも程がある
この期に及んで錦戸部屋を選ぶって変な新入りだねｗ
稽古相手もロクにいないのに。
水戸泉か水戸龍のファンなのかな？
錦戸部屋が潰れるって何年も言い続けてる奴こそ変な奴ｗ
そんな事よりこないだ引退した水戸泉がもう60歳になってるという衝撃よ
本来高砂一門の何処かに入る予定の人が、付人いなさすぎで運営が回らない錦戸部屋に回されたんじゃないの？
幕下上位まで出世するまで、関取についてマンツーマンで勉強できるんだから、逆にすごい高待遇とも言えるぞ
八角部屋希望だったけど、「一門なんで一緒に稽古もできるから」とか宥められて錦戸部屋を紹介されたとかありそうだな。
錦戸部屋が閉鎖になるか否かは別にしても、５年後に停年で後継者の目処が立っていない状態なのにこのタイミングでの入門とか、保護者のリサーチ不足にもほどがある。
>>65 錦戸のコネ？
何かの場合は吸収が妥当だがそれとも闘牙が継承？
165センチ、県大会5位（ベスト16スタートで1勝しただけ）
無事に新弟子検査受験できればいい方だな
165はさすがに力士としては小さすぎだね
バンタム級の井上尚弥と同じ身長だしボクサーになったほうがいい
しかし昨日の吉田正尚のサヨナラ打は凄かったな
あいつ172だよな。オリどころかパでも屈指のパワーってのが凄い
筋力自体が強いんならチビである程度の番付には行けると思うし
幕内の給料考えると、チビの力自慢には相撲は割りのいい進路先だったりするかもね
県大会5位とはなかなかやるじゃん！
と思ったら1勝かよｗ
把瑠都だったか柔道大会で参加者数人で優勝だったはずだが
日本でも地域レベルで同じことになってるんだな
柔道も階級制のおかげで日本が強く見えてるだけでチビしかいないのに変わりはない、海外では最重量級以外に価値はないから軽量級はおまけ扱い
大豊は良識人だな
力士を育てるだけではない…親御さんから「大事なご子息を預かる」相撲部屋の“責任”
https://news.yahoo.co.jp/articles/d1ac9a6c1c91e57e0a8e0ecdc40314ffeb17cf61 荒汐部屋では入門から5年を、納得のための猶予期間と考えています。
5年間、日々の稽古、修行に耐えた力士には「今後はどうするのか？」と聞きます。
現役を続けるならばそれでよし。「自分にできることはすべてやり尽くした。引退します」という力士には
5年間稽古に励んだことを表彰し、再就職のサポートをします。「まだ結論が出ない」場合は猶予期間を1年間延期します。
この場合も引退した時は必ず、その後のサポートは約束します。具体的な内容については、HPをご覧いただければわかると思います。
猫が注目されたあたりからこの部屋は旧来の部屋とは違うなと思ってたが
荒汐は現代人に合わせた部屋運営してるね
＜今日は何の日＞
今日10月29日は 大徹 忠晃(だいてつ ただみつ 小結 引退場所:平成2年九月 湊川 忠晃親方 二所ノ関部屋) の誕生日です。
データで楽しむ 大相撲.jp 大相撲.jp/rikishiPro/sen… #sumo #相撲
https://twitter.com/ozumojp/status/1586193612882477056 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>80 てめえみたいなのを誹謗中傷って言うんだよ
今時開示請求はすぐ通るからな
誹謗中傷の糞には罰が下るご時世なことを知っとけ
気がつけば角界有数の大部屋で名門化しつつある
大豊は偉いしすごい
https://www.nikkansports.com/sports/sumo/news/p-sp-tp3-20130326-1103052.html 「原告（蒼国来）が過去に八百長に関与したことがうかがえるものの、春日錦戦が八百長だったと認めるには十分でない」と判断した。
つまり証拠不十分だってことだ。蒼国来の八百長が否定されたわけじゃない
言い方を変えれば、ゴネ得ｗ
>>83 まだ誹謗中傷を上塗してやがんのか
お前は法律のことを全く分かってないカスの中のカスだな
頭が悪いにも程がある
「証拠不十分」なら「やってない」ことになるんだよ
仮にお前がバレてない犯罪を犯したとして
立証できてない以上犯罪として成立してないんだよ
悪魔の証明すら知らないのかぼけが
カスが脳内で何を思おうが勝手だが
根拠のない悪口を不特定多数の見る場で表明したら
誹謗中傷になるんだよ
幼稚園からやり直せやチンカスが
>>84 >>85 恥の上塗りはお前だろ
政治家は捕まった奴以外は清廉潔白だと言ってるも同じ
裁判所の判断が社会的に正しいのであって
「八百長したかもしれないとか、八百長だった可能性がある」「名前があった！」程度で
処分なんてしちゃいかんのだよ
あの時の魁傑は異常。どうしても公益法人になる上で批判を毅然とした態度を示したかったのだろうが
力士はたまったものではない
小野悦男・三浦和義・中勝美・朴龍晧・青木恵子・菊地直子「そうだそうだ！蒼国来関は八百長なんてやってません！」
>>87 つまり
過去に八百長に関与したことがうかがえるものの、春日錦戦が八百長だったと認めるには十分でない
と、わざわざ書いてるのは、八百長力士濃厚だけと春日錦戦の証拠はないと認定された訳だ
つまり「黒濃厚だけど証拠がない」とわざわざ裁判所に言わせた判断は正しいんだから、それを信じない奴は法治国家じゃない国の人だってことかw
法治国家以前に知性を持った人間じゃないな
ゴキブリ以下
黒濃厚だけど証拠がないという裁判結果は尊重しないとな
>>89は蒼国来と同じ立場の人達
>>87 お前は証拠以前に根拠もなく大嫌いな貴の弟子をヤオ呼ばわりしてるクズじゃねーか！
よくもまぁ恥知らずのダブスタを繰り返すもんだゴミクズニートが！！
>>79 大徹も引退か。
子供の頃、大徹を応援していると言ったら笑われたものだが、小沢昭一やデーモン小暮もファンだと公言するようになって胸を張れるようになったのが懐かしい。
豪栄道が足出てないのに審判席で手上げたのは確か大徹だよな
貴乃花を理事長にしない協会の公益財団法人は剥奪されるべき
白豚とか日馬はプライベートでは普通にマンコとかチンコとか書き込みそうだよな
>>100は貴景勝と隆の勝の間違いじゃね？
いずれにしても思いっきりスレ違いだが
貴景勝はなんであんなに土俵上で態度が悪いのか
相撲やってなかったら工藤会あたりにいそうだよな
>>100 あいつらチンピラ悪態の上に変態とか最低だな
>>104 相撲やってなかったらマジでそっち方面だった
大分の龍二に比べたらまだまだ
大分の龍二は親方が圧倒的に強い千代の富士だからああなれた
時津風部屋で亡くなった子は地元では不良だったんだよね？
入門後は「良い子になりますから家にかえして」と手紙を送ったそうだが
温厚(但し酒癖は悪い)で不良の気持ちが理解出来ない双津竜の弟子になったのが運のつき
相撲に助けられた千代大海
なんやかんやいって相撲は必要では
昭和は手のつけられない不良の更生施設は
デカい奴は相撲部屋、小さい奴はボクシングジムだった
強い奴にぶっとばされて目が覚めるという
今はMMAとかキックのジムかね？
>>114 そんなお前は師匠が変わった後で弟子がやらかしても前師匠のせいにする異常人間だもんなｗｗｗ
>>114 蔵間は別に不良じゃなかったけど入門して関取の強さを見て青くなったと回想していた
やっぱり一般人とはレベルが違うって
バカのダブスタ
・貴擁護で協会批判→協会は正しい貴闘力は糞だーーー
・逸ノ城の暴力癖を批判→逸ノ城がそんなことするわけがない貴闘力は嘘つきだーー
・傍若無人なタニマチに何も言えない白豚を批判→沈黙ｗ
・当時は７割ヤオとの発言はソースに使うのに、上位や藤島部屋はガチンコだったとの発言は嘘つき呼ばわり
相変わらず結論ありきのご都合主義者ｗｗ
単発の主が消えるとスレが過疎るなんて荒らしの証明でしかないｗ
単発ワッチョイで同じこと何度も言い続けるなんて相撲板に不要な自演荒らしでしかないのに、バカのリアクションが実にわかりやすいｗｗｗ
佐ノ山って師匠が九重襲名する前につけていたから
今頃どうして名跡変更？
誰か九重部屋の関取が引退間際でその関取が佐ノ山正式襲名なのかな？
普通に考えれば高砂一門の誰かが必要になって佐ノ山を空けただろうな
結局大山の早期退職は何らかの理由により断髪式までに大山を空けておく必要があったということか？
わざわざ佐ノ山空けて高砂部屋の大山株を名乗るのが微妙
それなら千代鳳が佐ノ山のままで、引退する人が大山を名乗ればいい話
番付的には千代の国か限界が近いからか？
最高位前頭のランドが残れるとは思えない。佐ノ山は明月院だろう。
千代の国だろうなぁ、次陥落したらさすがに戻っこれなそう
千代の国の番付の乱高下は凄いものがあったな
ジェットコースターかよってぐらい幕内上位から幕下までを行き来していた
千代の国は勝ち越しからの休場を3回やってる。これも珍記録
>>118 特定日だけそうなるようだ
ちなみに今日もw
ランドは持ち味の「激しい相撲」が怪我のしやすさと一体化してたからな
いずれ大怪我して終わる？と危惧されながらもここまで良くやったという感じ
取り口が取り口だっただけに弟子に「自分の相撲は手本にしちゃいかん」と諭す親方になるのだろうか
自分にしか当てはまらないこと言われて自己紹介としか返せないバカも見飽きた光景ｗ
伸びてるなと思ったら珍一がまた暴れてるのかよｗ
相応の糞スレに戻れよ。ハウス！
千代の国かどうかはまだわからないけど、次の佐ノ山の襲名は取得とみていいのか
あくまで推測だけど九重の実質所有は千代の富士の遺族で佐ノ山は千代大海が持っているんじゃないの？
>>150千代大海が九重を仮てるってこと？？で部屋待ちになれるかよ
千代の富士の遺族が株を持ち続けてるなんてことがあったらまさしく福薗家と同じゃないか
最高位は同じ小結なんだけど、付出の明月院が佐ノ山なのかなあ
九重部屋は
>>4にあるように資格のある人が多いから大変だ
>>153 発表しないだけで、もうすでに誰かに譲渡済みなんじゃないかと思う。
九重と佐ノ山を交換してるんだけど建前上は遺族は交換はできないから、協会預かり扱いになってるんだよね。
誰かに譲渡しても取得だけだと建前と合わないんで、襲名したときに正式に取得（権利の移転）も発表されると踏んでるんだが。
あと考えられるのは、九重部屋とは全然関係ないところへ譲渡されてて、
取得者が自分に近い人に貸したいから返してくれと言ってきた可能性もあり？（その場合は協会預かり扱い継続）
まあ、その取得者自身が引退襲名するという線もあるが。
九重は先代の大師匠が早世した上に
中途半端な番付の関取を大量輩出したものだから株のやりくりで混乱してる感があるね
千代鳳が断髪直前に大山になるとか数ヶ月前は誰も想像してない
結局千代大龍に行くなら最初からそっちに持たせておけばよかったのに
>>158 先々代時代の年寄がみんな八角の方に行っちゃったのも痛いね
その手の話だと宮城野の所有も相変わらず廣川家なのかね？
あまり欲かきすぎて、鳴門の名称みたいになっちゃうし
Wikipediaの鳴門の名称にわざわざそのことを書いているってのは、ほかの名称はそんなに揉めずに渡っているってことじゃないの？
実際の所有者とか言っても
大嶽が納谷家を裏切ったら裁判じゃ勝てそうだな
立浪みたいに
珍一が規制くらったからといって単発ワッチョイで次々書き込むのには笑った
秋元家所有はありうる話だけど、少なくともソースは無いな
ありうる話だけど、大関じゃないと売り渡す意味は無いもんなぁ
千代富の一家はもう一人も相撲関係者はいないわけだよな
もう亡くなって6年も経って未だに秋元家が貸し借りの当事者になってるとは思えない
千代富もバカじゃないから膵臓がんで死期を悟ったときに株のことは千代大海に
全権を委任してるんじゃないの？
そもそも千代富は勝昭に株や部屋相続の件で億単位の金をふっかけられたという噂がある
（ソースは嘘闘力チャンネルなので話半分だけどねｗ）
弟子や残った家族がそういうことで揉めることがないように千代富も生きてるときに
いろいろ手を回してると思うけどね
>>173 千代の富士が北の富士に吹っかけた話は当時報道されてるからソースはある
>>173 もう関係無くなるからこそできるだけ高額で売りたいと考えるかも
幕内→三段目→幕内最高位更新・金星・三賞取得→幕下→幕内→十両
まあ幕内→三段目→幕内→幕下→幕内は千代の国くらいしかいないはず
>>173 部屋継承じゃなくて最初の予定通り、独立の方が良かったんだろうね。
勝昭サンとしては、少しは色付けろよぐらいの感覚だったと思うし。お金が絡むと人間関係ってもろいのねっとつくづく思う。
NHKで先代栃東が映ったが若いね。
78には見えんな。
【一時的襲名】R04.11.07 （所有者 一門） 襲名者一門
寶千山 振分 （協会 高砂） 出羽海
佐田の富士 出来山 元・出羽の花（出羽海）
翔天狼 錦島 元・朝潮 （高砂） 出羽海
天鎧鵬 音羽山 阿武咲 （二所ノ関） 出羽海
豊ノ島 井筒 元・逆鉾遺族 （時津風）
琴勇輝 北陣 遠藤 （時津風） 二所ノ関
旭日松 桐山 元・黒瀬川（伊勢ヶ濱）
千代鳳 大山 元・大飛 （高砂）
鶴竜 ［横綱５年 ＝期限＝R08.03.24 時津風
≪未襲名≫ 君ヶ濱 隠岐の海 （高砂）
≪未襲名≫ 佐ノ山 （協会 高砂）
逸ノ城、おかみに暴力疑惑 名古屋場所Ｖも…過度な飲酒が原因
北尾かよ
朝乃山の時のように協会としても事実かどうか聴取して処分しないとバランスとしておかしいよな
俺は酒と言うと南海龍を思い出すな
禁酒が出来たら大関以上に行けた力士だったのに
ちなみに獣神サンダーライガーが「グレーシーが強いと言っても酔っぱらったサモア人には敵わねえよ！」と言ったが
これは南海龍の事なんだよね
北尾の時もそうだけど
親方や女将が酷い場合もあるからな
酒で手を上げたというのは事実かもしれんが
目の前にいるのを振り払ったのか、能動的に殴ったのかで処分も違うだろう
後者なら言い訳無用で解雇かもね
ただ女将がここまで黙ってるから当事者の口から
「殴られてません」と言われればどうするんだろ
それでも力士が女将に暴力ふるうのは一方的に力士が悪い
北尾は生前に出た（5～6年前？）のテレビで
「女将は殴ってない。私のような大男が殴ったら大変なことになる」と述べている
嘘か本当か分からんが、北尾と親方夫妻は敵対関係だったので
女将側がかなり不利な証言をしていた可能性もある
逸ノ城の場合は師匠と関係が悪くなってるにしても、湊部屋では貴重な関取だし優勝もしてるから
穏便に収めようとしてる気もしてる。報道が出るまで親方夫妻もダンマリだったしな
元々関係が悪かったのなら帰化した時に苗字を三浦にするかね？
>>185 お前のような思考の奴が「日馬は悪くない、貴乃花が悪い」とかトンデモねーこと言い出すんだよなｗｗ
>>186,188
３月に協会に報告してんだからダンマリは協会との指示相談なんだろ
弁護士を介してしか話しできないのが事実なら関係は終わってる
出場しても途中休場になりそう。まだほかにも用意してそうだ
>>192 お前以外は「日馬富士は悪くない、貴乃花が悪い」と
思っています！
>>198 あなたは、日馬富士が日本相撲協会に残って親方として大活躍出来なかった損失を理解出来ないのですか⁉
>>200 モンゴル人親方で大活躍してる奴いないし日馬が活躍できると思う理由が無い
暴力事件の加害者しかも横綱を引退させたのは当然のこと
あれを貴乃花が悪いなんて言うのはヒマヲタの逆恨みでしかないｗ
そもそもモンゴル人親方が出てきたのが最近なので活躍とかそういう時期でもないと思うが
人種差別ガーガー
レイシストガーー
ヘイトスピーチガー
の奴は、モンゴルとヨーロッパが批判された時「だけ」出てくるけど、フィリピン叩きにはいつもダンマリw
>>199 中川部屋みたいにはさすがにならないか
>>205 自称愛国主義者の糞パヨクなんかほっとけ
>> 206
知障なんだからしょうがない
池沼じゃなくて知障だからな
>> 204
寝言をほざいてるだけだ
特に気にすることではない
北尾の時は部屋から出て行こうとするのを女将が止めて、それを北尾が振りほどいたのを暴力と報じられたんだったな確か。
プロレスの船木いわくメガネスーパーがプロレスから手を引いた理由は
「八百長野郎！」発言ではなく北尾がミセス田中八郎に対して
「うるせえ！ババア！」と怒鳴りつけたことだった
親方と不仲又は微妙な関係だった有名力士
千代の富士 北の富士
双羽黒 羽黒山
貴乃花 貴ノ花
朝青龍 朝潮
白鵬 金親
貴景勝 隆三杉
逸ノ城 湊富士
>>212 板井と高鉄山
会話もほとんど無かったらしい
板井は師匠の顔を見たくないので井筒部屋でちゃんこを食っていた
帰化に際して
親方の姓を貰うくらい一時期は蜜月だったのにな
何があったんだろう
よくあるのは御祝儀のピンハネとかだよね
>>214 この世界で揉めるパターンって
①祝儀のピンハネ
②親方の親族との縁談を断わった
の２パターンだよな
>>215 どっかの記事に「失恋した」って書いてあったのを見たが、親方に反対されたとかあったのかね
師匠と弟子は仲悪いパターンのほうが多いんじゃね
魁傑と魁皇、琴櫻と琴錦、高見山と曙
勝治と二代目若乃花、富士錦と小錦、若嶋津と松鳳山・・・
枚挙に暇がない
昭和の威張り腐った師匠と平成以降の力士は考え方が合わないことも多い
仲良かったのは千代富と千代大海、栃東親子、伊勢ヶ濱と日馬富士あたりか
あと三重ノ海は強い弟子沢山いるけど関係は悪くないよね
古くは三根山と大受も不仲だったな
大受が親方の娘との縁談を断ったのが発端だった
年寄株を取得できないまま大関から十両に陥落し、たまたま空き株になった楯山を襲名し現役引退し、他部屋に移籍
その後三根山は体調不良で部屋を閉じて廃業した
ちなみに楯山が空き株になったのは照國が急逝して急遽清國の楯山が伊勢ヶ濱部屋を継承したからだった
大受が十両陥落して引退したのはその直後の場所だったはず
>>211 連投すまん
長州力の出自を侮辱したのが原因じゃなかったんだ
>>212 稀勢の里と隆の鶴も
あと竹葉山は白鵬育ての親でしたからね
もし金親がラーメンの修行にいっていたら
>>222 ちなみに魁傑と大乃国はさほど不和ではなかったらしい
>>220 それは新日本プロレスを追い出された時の理由
長州が「「今日挨拶をして明日帰りますから」なんて言われて黙っていたら
みんな俺を（現場監督として）認めないだろう！あきれかえっちゃうよな！」と怒っていた
プロレスと言えば思い出したが力櫻も師匠の隆の里と揉めて
破門同然で廃業した
>>218 その辺は仲悪いとまでは言えないのでは？
明らかに仲悪かったのは
三保ヶ関と肥後の海とか濱ノ島あたりか
朝青龍と朝潮は言わずもがな
大部屋は師匠との距離が遠いことが多いのと
やはり学生出身はすぐ関取になるので
師弟関係築く前に地位を得て
上司と部下みたいな関係が多いよね
勝昭サンはいい兄弟子で師匠をしていたつもりでも、貢くんは先代を慕ったたんだよな。
それが部屋継承時の行き違いで一気に爆発することに。
かっての弟子がこんなに集まってくれるんだから良い師匠だったんだと思う
北の富士さんの傘寿を祝う「囲む会」に弟子ら30人駆けつける 「みなさんの顔を見たら…ちょっと…」と涙ぐむ場面も【大相撲】
https://news.yahoo.co.jp/articles/cc8f3b540cce2533abaa9da185425d902c396950 >>228 暴力云々は親方側の一方的な言い分しか聞けないんだから仕方ない
そう言う事情なのに、やれ暴力だとか丸信用しちゃう方がおめでたいよ
>>212 琴ノ若と琴光喜・琴欧州・琴奨菊
>>227 千代の富士は北の富士と北の湖を似たような形で裏切って、ともに結果失敗してる
あの裏切り方を繰り返すのは、俺が俺がの出世欲の固まりなんだろう
>>230 北尾だった「はい殴りました」とは言えんだろ
その後行く先々でトラブル繰り返した北尾と師匠は目糞鼻糞
>>231 むしろウォーリーを探せ状態に似た顔がたくさんいる
たぶん隣の人
がっぷり総見みた人いるかな
照ノ富士の横綱昇進祝いの引き出物の立派な漆器を
参加した朝日山が、視聴者プレゼントに出しちゃっててショックだった
伊勢ヶ濱からの御礼状までつけてた
旭富士と琴錦はなぜか仲いいんだよな
今は一門も同じだしよくわからん関係
>>229に八角いるかね？
八角部屋の建物は勝昭の住居でもあるらしいし一番弟子ともいえる八角が来ないわけがないと思うが
この前の小錦のパーティでも八角は協会の仕事があるからと１時間ぐらいで退席したらしいし
理事長は何かと忙しいんだろ
>>235 その隣の人は北瀬海っていう昭和50年代の九重部屋の力士だと思う
協会にもずっと居たね
字面は北勝海と見紛うこともあるが・・
高見盛って審判でも何にもしゃべらない(しゃべれない)んだな。
高見盛のためにも濱錦を角界に戻すべき
ついでに貴乃花も
次の役員待遇予想
二所ノ関 ◎
中立 ○
甲山 ○
立川 △
宮城野 △
浅香山 ◎
秀ノ山 △
武隈 △
朝日山 ○
井筒親方（元豊ノ島）が、代役で勝負審判をやってるけど、
持ち株じゃないんでしょう？
>>244 武蔵丸はガイジンだからまたダメなのか？
>>248 若島津でさえやっていたんだから、原因はやはりガイジンだからだよ
再雇用の尾車が協会の幹部のままというのも深い闇を感じる
参与は通常は理事長以外の元役員の隠居場所だろ。なんで峰崎が居るかは知らんが
千代丸のハゲるスピード早くね？
このままだと２年後ぐらいは安美錦になると思う
その前に株のことや身の振り方を考えておいたほうがいいかもな
これ意外と知られていないが髷は付け毛でもOKなのよ
実際に大砂嵐は付け毛をしていた
ハゲて、まゆがゆえなくなったから引退舌したと言われたのは栃木山。
規則的にはそう言うことは無いんだろうけど。
付け毛力士がいることは10年前からよく書かれてるけど
実際、取組中に剥がれたり不自然に抜けたりはしないのかね
ハゲを別に気にせずに取ってる力士もいるけど
恥ずかしくて引退する力士もいるんだろうね
栃乃和歌、大乃国辺りが退職すればまた変わってくるだろう。藤島や武蔵丸辺りも理事になるだろうし。
薩州灘と琴稲妻は毎場所、どうするか聞かれたとのこと。
あと1ｰ2年残して辞めることで、吹っかけるなら逆に今なんだがな
貴闘力チャンネル最新動画
理事長は相撲に興味がないにて、自分がYouTubeで出した事をそのままやったりしてるとまた嘘を言っている(割返しで八百長減少について)
この割返しは9月28日の動画の一世一代の重大発表でも自身の成果にしている(千秋楽の割返し)
そもそも変わったのは令和最初の場所2019/05で貴闘力チャンネル開設2020/09なんだから無理があり過ぎるだろ
変わった理由は平成最後の場所で白鵬が一つ差の逸ノ城と対戦がなく優勝してしまったことでの反省から令和最初の場所で平幕の朝乃山が優勝争いをしていたので反省を活かして場所を盛り上げるため
平成までは16時半に発表なのでデータを洗ってもナナナナ対決が全くないが令和からは19時に発表なので結果がでてから組める事からナナナナが必ず組まれるようになった
補足
令和最初の場所に方式を変えたのが好評だった為に今もそのまま
殆どの場合ナナナナの人数ぶん組まれるけども例外もあり、例えば角番の大関と相手が二桁三役の可能性ありとかのパターン(八百長が発生しにくい対戦)の場合は別
変わったことでのデメリットが一つあって
八百長はなくなるかも知れんが基本的にナナナナ対決は必然的に上位対格下になる
当たり前だが同じ力量の地位の力士とは既に対戦を終えているために
結果、基本的に上位の力士が勝つので番付上位がつまりまくる
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.sponichi.co.jp/sports/news/2019/05/25/kiji/20190525s00005000368000c.html%3Famp%3D1%26usqp%3Dmq331AQIKAGwASCAAgM%253D 上のが証拠ニュースで下のもプラスで確認を
後、前スレの908〜でも全く同じことを書き込んだ(その時、9月28日の動画で疑問が出たから)
千秋楽取組編成いつ？で検索で取組のwikiがでる
取組編成の慣例の部分を一番上から数行みてもらえればわかるけど、仕組みが変わったのは令和最初の場所(2019の5月場所)ってある
>>271-274 お前は細かいことの揚げ足取りに必死すぎてｗｗ
そうすることでしか貴闘力の文句を言えないんだな
そんなお前のようなあ鵬が逸ノ城の話を根拠なく嘘つき呼ばわりしてたんだろバカｗ
>>274 千秋楽の取組編成のタイミングが変わったのはトランプに少しでも良い相撲を見て頂きたいための配慮なのだが。
トランプ場所の優勝者が朝乃山でよかった
貴景勝だったらトランプが日本を嫌いになっていたかもしれない
トランプが観戦したのが千秋楽なのはよくなかった
通常なら優勝争いクライマックスの館内が盛り上がってるときに
これより三役からの登場で客が仕切りの間もずーっとトランプの方を向いてて興ざめになるところだった。
幸い朝乃山は前日に優勝決めてたので、演武みたいな消化試合で助かったがｗ
トランプは最後の３番しか結局見てないから取組編成の仕組みを多少変えても彼に対しては何の意味も
なさないだろう。皇室や外国の要人は中日に来るのが一番良い
>>271 あいつは自分の動画によって協会を動かした！っていう影響力を誇示したがってるんだよ
時系列がおかしい話や、盛った話を交えた三流週刊誌みたいなチャンネルなのにな
>>280 その根拠は数秒のコメントだけ
要はお前は動画の大筋を批判できずに、数秒のコメントの揚げ足取りして勝った気になってる人格障害でしかないぞ
まあノリコさんが暴走して暴露が本当にヤバい時には協会はコウジ君まで引っ張り出して火消しに勤めたし。
八角さんとしては無視が一番と思っているんでしょ。
志摩ノ海十両から陥落ほぼなくなったから来年井筒株取得確定？
>>280 ＞自分の動画によって協会を動かした！っていう影響力を誇示したがってる
具体例は？
>>283 確定だがしかしまぁ体がブヨブヨだね。もう幕内には戻れないだろう。
>>226 三保ヶ関と肥後ノ海はかなりだよね。確か肥後ノ海の引退パーティーにすら呼ばない仲で、報復に三保ヶ関が肥後ノ海と裏社会の関係を暴露したんだよね
肥後ノ海は一度部屋閉鎖した時も三保ヶ関ではなく北の湖を頼って合併している
三保ヶ関の親父の方は北の湖や北天祐の祝儀をピンハネしまくっていたんだとか
ドケチな初代増位山と揉めるのはわかるが2代目のミリオンセラー歌手となぜ揉めるのかがわからん
>>288 肥後ノ海も今相当搾取してるのにな。志摩もかなり見合いの手数料取られてるだろうよ。
親方株を買うよりは格安だから全員win-winだけどな
>>289 「親の背中を見て子は育つ」だからやっぱりやり方を受け継いでいたんじゃないの？
ちなみに極真空手の大山総裁は金の亡者で有名だったが
その弟子の芦原は配下の石井を月給11万円で使って
石井は弟子の佐竹から「奴隷商人」と呼ばれたとか
スレとは関係あるのかないのかやが、ケチなのは相撲協会もだぞ
この間、九州場所でお昼に親方衆にお弁当配っていてチラリと見えたけど、格安スーパーで売ってそうな400円程度の魚と揚げ物のおかずが2、3個入ってるやつだった。元お相撲さんがそれで足りるんかいな
経費削減にはリストラが一番なんだけどね。
それが出来ないなら、その他を切り詰めるしかないし。
大した仕事してない年寄にあれだけの年収払って
ケチはないだろ
弁当に注目したことはなかったけど昔はもっと良い弁当だったのかね？
相撲は地方場所はとくに地元のタニマチに豪華料理を振舞ってもらえるから
昼間は質素な軽食でいいような気もする
確かに昨今は経費節減で五月蝿いだろうけどね。
電気代もこれからとんでもなく上がるんだろ？
貴景勝と親方が不仲？
隆三杉は新弟子の頃、いじめられた経験から人を絶対にいじめないって決めてる人格者で、弟子思いなのに？
実際会ったらニコニコとてもいい人なのに。
相撲に対する考えが離れているのでは？
貴景勝は貴乃花の絶対支持者で貴乃花の教え第一な思想だから隆三杉の考えとは違うかも
もう一つは貴景勝の大関昇進披露パーティーで隆三杉がかなりピンハネして貴景勝が怒ったという説もある
>>297 逆。
部屋主催の貴景勝昇進パーティで、貴景勝の親父さんが御祝儀を全部持ち帰って、パーティー代を親方が全額負担した。
>>298 祝儀は全て貴景勝がもらってパーティー代を親方が全額負担とかソースあるか？
貴景勝パパの言い分を誰も聞いてくれないのが悲しい。
やっぱり、普段の行いは大事なのね。
弟子の祝儀を師匠がピンハネするのは悪しき伝統
貴景勝親子の何が問題なのか
今も逸ノ城が騒がれてるけど
>>298 パーティー代を親方が全額負担したなんて当時のアンチですら誰も言ってない初耳の話題
嘘つき乙
パーティーの参加費？と御祝儀は同じ？それとも御祝儀は別で包んで渡すの？
貴景勝と隆三杉のトラブルに違和感があるのは
（記事によると）パーティ中に親父さんがやってきて祝儀を持っていっちゃったっていう部分だろ
もちろん根本原因はお金の取り分について事前に説明してなかった隆三杉にも非はある
ただ慣例で師匠がピンハネするのはよくあることとはいえ、大関の父親がノコノコやってきて
お金持っていったらかなり怪しいだろ。ただでさえチンピラ風の見た目で怪しいことこの上ない。
景勝もそれを察して、二度目の優勝のときは土俵下のインタビューで師匠と女将に感謝の意を述べて
わだかまりがないことをアピールしたし、あれ以降は親父さんも表に出てこなくなったねｗ
息子の昇進パーティーに親が居て何が問題なのか
本人は来客者への接待やってるから、代わりに親族が祝儀を管理した
冠婚葬祭でよくある話なのに何が問題なのかさっぱりわからない
角界でも夫人がそれやってるの見かけるけど、当時独身の貴景勝は代わりに親だった
ただそれだけの話
パーティの経費というのがよくわからんよな
会費は取ってるだろ
ピンハネは一定比率部屋が取るという不文律はあったようだな
個人のパーティなら本人が金を集めて師匠に分配すべき
税金払うのは部屋じゃないから
湊部屋ってyoutubeやってるんだな
いくつか動画を見たが、取的の連中が逸ノ城をからかうような突っ込みを入れたり
全然怖い感じが伝わって来ないのだが、師匠はともかく付け人とは関係が悪い感じがしない
危ないのは酒飲んだときだけってことかね。酒は本性が出るとは言うが・・
>>304 あれ見ると、お坊っちゃん育ちの悪い部分がたまに出るとはいえ
貴景勝が利発で聡明だと分かる
ピンハネって、主催者が貴景勝ではなく部屋なんだから、原則売り上げ金は部屋が受け取って、貴景勝に何割か渡すというのが普通だろう。
芸能人のディナーショーだって主催のイベント会社が「ピンハネ」してるのではなく、売り上げ金からギャラとして芸能人に金が支払われるんだから。
おいおい、祝儀は主役が全額受け取るべきだろ
結婚式と一緒
親や発起人がピンハネしてから新郎新婦に渡せとでも言うのか
何で師匠がピンハネする必要があるんだよ
>>311 部屋がいくらかとっていくのは当然だとは思うがその割合が問題なんだろうな
キラー・カーンは「アメリカで稼いだギャラの9割を会社に持っていかれた」と言っていたが
そのレベルだと恨まれる
ジャイアント馬場もアメリカで稼いだギャラはほとんどグレート東郷と力道山に持っていかれたと回想していた
一般人の結婚披露宴は主催者は新郎新婦だろう。
芸能人とかならイベントとしてやる場合もあるが。
一般人でも、金が無いのに分不相応な披露宴開いて親から金を出してもらったら、熨斗つけて返すのが人の道というもの。
ましてやイベントとしてやってもらったのなら、売上の分配は業界のルールに則るか、両者で事前に話し合いしておくべきだろう。
主催者に何も言わずにゴッソリ持ってくのは泥棒だよ。
だいたい昇進パーティーで本人と親族が祝儀を持ってったら祝儀強奪って発想こそがおかしい
師匠こそが弟子の祝儀を強奪してるわ
「主催者」を連呼してる奴に聞きたいが、結婚式の主催者が本人だと言うなら昇進パーティーの主催者も本人じゃないのか
招待状に部屋の名前も入ってることが多いけど、扱いは小さい
>>317 個人の行事としてやるのかイベントとしてやってるのかの違いだよ。
イベントとして部屋に段取りしてもらってるのに無断で「売り上げ金」を持っていったなら泥棒だと言ってんだよ。
貴景勝個人が主催者として段取りして、部屋はお手伝い程度なら、貴景勝が金を管理して、部屋に相応の報酬を払わないといけない。
相撲の懸賞金だってそうだろ。主催者の協会が管理して、力士は分配金を受け取るという慣習になっている。
嫌なら協会や部屋と話し合いを持って交渉するのが筋。勝手に持っていくのは、繰り返すが泥棒だよ。
>>318 イベントって何だよw
結婚式だって周囲に手伝ってもらって準備するイベントじゃねーか
つまりお前は昇進パーティの主催者が部屋で結婚式の主催者が本人だと断言する理由を説明できない訳だw
言い負かされると屁理屈長文でごまかす見飽きたワンパターンだなww
屁理屈長文
見飽きた
ワンパターン
これらの単語はいつもの特定人物の口癖
>>319昇進パーティのご祝儀を持ってったのは貴景勝本人ではない
>>320 >>321 いちいちワッチョイ使い分けるな引きこもり
効いてる効いてるwww
屁理屈長文
見飽きた
ワンパターン
これらの単語で言い負かされるのはいつもの特定人物
そろそろ(ｱｳｱｳｳｰ Saa9-oEyu)に変身して醜い屁理屈長文また炸裂させるのかw
景勝の親父さんの言い分は「事前に隆三杉と打ち合わせした！」ってことなんだけど
じゃあなぜ記事になったんだろって話だよ。何らかの親父さんの越権行為があって「強奪」という表現で
記事になったんだと思うが、隆三杉がよっぽど曖昧な言い方をして親父さんが勘違いしたという線もある。
隆三杉は50代だが自分の部屋を持ったのはわりと最近だったからね
お金の流れは基本的に紙で証拠に残したほうがいいのだが、双方が税金逃れしたかったんじゃないの？ｗ
これまで「ごっつぁん」で処理してたものに外部の人間が入ってくるとこうやってトラブルになる典型
相撲界もそろそろ口約束でなんでも処理するのはやめておいたほうが良い
ソース無しどうしなら、仮に貴景勝父が主催だったら出てきた話に何一つ問題ないよなぁと思うんだが
>>319 相変わらず頭悪いな。
結婚披露宴だって芸能人や貴乃花みたいに別に主催者がいるものと本人が主催者のものがあるだろう。前者をイベントと言ったんだよ。
普通、昇進パーティーなんて部屋主催でやるもんだろ。だったら金の管理は部屋がやるのが当たり前。勝手に持ち出したら泥棒だと言ってんだよ。
>>317 そう思う
>>335 ＞普通、昇進パーティーなんて部屋主催でやるもんだろ
具体的に
>>318 ＞貴景勝個人が主催者として段取りして、部屋はお手伝い程度なら、貴景勝が金を管理して、部屋に相応の報酬を払わないといけない。
義務ではない
>>330 独身オヤジ乙
>>331 ピンハネに失敗したから逆ギレリークしたんだろ
>>304 あそこの親父、色々面倒くさそうだもんな
>>296 優勝額撮影の時にツーショットで写真撮るぐらいだから外野が言うほど不仲ではないと思う
そりゃ仲の良し悪しに関係なくツーショット写真ぐらい撮るだろ
つまり貴景勝の昇進パーティーの祝儀は全額貴景勝が懐に入れて当然
バカが屁理屈で訳わからん作文書いてるけど、昇進パーティーの祝儀は本人が管理すればいいだろ
何で部屋が管理しピンハネしてから本人に渡す必要があるんだよ
過去の師弟の金銭トラブルはたいていこれ
令和の時代に何やってんだ
寺尾はあんまり心臓がよくないんだっけ？
体型は親方衆ではスリムなほうだけど
身体悪いんなら「もしも」のことも考える必要はあるのかもね
>>353 それが屁理屈というんだよ。
断髪式もほとんどは部屋主催でやって、金の管理は部屋がやってるけど、ほとんどの部屋では第二の人生への御祝儀という意味でも経費を差し引いた全額を引退力士に渡している。
現役中の昇進祝いパーティーは、これからも部屋の世話になるんだから、ある程度部屋が取るのはおかしくない。
それから、金の管理をするということは、税務申告も力士本人がやるということになるぞ。部屋なら税理士に丸投げしているだろうけど。
>>355 ＞断髪式もほとんどは部屋主催でやって、金の管理は部屋がやってるけど
何をもって部屋主催と言ってるのかその根拠を聞かれてるのにお前は答えられてない
＞金の管理をするということは、税務申告も力士本人がやるということになるぞ。部屋なら税理士に丸投げしているだろうけど。
本人宛の祝儀なんだから税務申告は本人名義で行うのが当たり前。お前は何言ってんだ
それで立浪継承の時に裁判沙汰になってるだろ
お前の主張こそ屁理屈以外の何者でもない
>>335 主催は部屋かもしれないけど、イベンターが貴景勝の親が請負ったなら、ひとつもおかしくないよね？
というのも結婚披露宴はブライダルプランナーがイベンターとなって、プランを立てて主催に選択させて当日仕切るのが普通だよね？
なんせ、貴景勝が現役中にイベンターを選べる最後の機会だもんな。ここだけは最後の親孝行と本人に選ばせてもおかしくない
お人好しの親方とおかみさん、ステージパパの暴走に振り回される の巻
事実ってものは
「誰かが得している事」を見つけるより、「誰も一番損しない事」を見つける
ことなのよ
誰かが損しているなら、その人は二度と関わらないもの → 離れた人間は損してる
貴景勝の誰が離れたの？貴景勝の父親のニュースが流れないなら離れたってことじゃない？
>>362 豊真将が錣山
霧島が停年のタイミングで立田川
鶴竜が陸奥
普通にあるだろ。イベンターとは言わず、身内や身内のお客さんが何が仕事をやってたら、仕事を回すことなんて当たり前にやる
スポーツ評論家の玉木正之氏が呆れる。
「相撲界にまつわるお金って、普通は部屋が管理するものなんじゃないですか。だいたい力士の親が入り込んでくること自体どうかと思います。普通は相撲部屋に子どもを入れた瞬間、息子が『貴景勝』になった瞬間に、実の親子の縁は切れるものでしょう。相撲部屋に預けるとはそういうことです。親がしゃしゃり出てくる一般社会の風潮が相撲界にも押し寄せてきているようで残念ですね。だいたい貴景勝はいくつ？ 20歳？ 二十歳（はたち）を越えた男が親からどうこう口出しされていることに、貴景勝本人は何も思わないんですかね」
貴景勝の昇進パーティーの祝儀は貴乃花にも分配すべき
>>366 ＞普通は相撲部屋に子どもを入れた瞬間、息子が『貴景勝』になった瞬間に、実の親子の縁は切れるものでしょう。
この一行だけでコイツのトンデモ理論っぷりがよくわかる
玉木の主張がメチャクチャなのはわかったからイジメルナｗｗ
昇進パーティの類は音頭を誰が取ってるのか、祝儀の取り分も部屋ごとに違うんだろ？
金の流れについても細かい部分を曖昧にして、打ち合わせしたからトラブルが起こるんだと思う
あからさまにチンピラ風のあの親父さんが目の前でお金持っていったら
客観的には「なんだあいつは！」となるよそりゃｗ
糞闘力ソースだが旧二子山部屋は先代貴ノ花が「祝儀のうちこれだけは部屋の取り分だぞ」と
弟子にはっきり言って聞かせてたらしい。トラブルはこれで回避できるのだが
隆三杉はそこをはっきり言わなかったんじゃね。（武富士出身らしい）あの親父さんは
消費者金融とか不動産の世界で生きてた人だから紙に書かれてない曖昧な部分を突いてくるのは
ある意味では当然だろう。部外者もやり手はいるから、相撲部屋もお金の流れは事前にはっきりさせたほうがいい
これまでみたいに曖昧にしてたら食い物にされるぞ
そんな事で部屋を敵に廻したらどうなるかを理解出来ないのが所詮半グレ
読む気もしない自己満妄長文作文を書いたところで話題そらしすらできないぞマジあ鵬だなコイツｗｗ
結局コイツの主張は都合の良い妄想前提で空想を書いてるに過ぎない
自分への祝儀を本人や家族が受け取ることの何が問題なのか理解不能
>>375 師匠による悪しき祝儀ピンハネを阻止して部屋を敵にしたらどうなるのか教えてくれ
祝儀がらみのトラブルは貴景勝以外にもあるけど
朝青龍ですら破門できなかったのにｗ
逸ノ城だってそう
松鳳山、お前だって舞の海のこと言えるほど感じ良くないだろw
佐ノ山空けた理由が分かったわ
千代大龍が引退しようとしてて
千代大海が協会へ残る道を提示していたんだな。
でも結局協会には残らず飲食店をやると。
昨日の取り組みを最後に千代大龍が引退！！
また元小結が借株もできずに引退か
再雇用制度なんとかしろ
千代大龍が引退、第２の人生へ前向きな決断【大相撲九州場所】
https://news.yahoo.co.jp/articles/6bbab0cc2a9ccd99a27428f56de0a41fdfce43d5 親方となるために必要な関取在位数はクリアしているが、
今後は相撲協会を離れ東京都内で飲食店開業を目指す。
いわば第2の人生を歩み始めるための前向きな決断だ。
わざわざ佐ノ山開けたのに引退相撲もせずに、しかもよりにもよって負け越しも決まってない九州場所の途中だろ？
大分の龍二ってどんだけ人望ないのよ？ってなるわな
借株は手配したが本人が退職したいと言われたら仕方ない
となると今の荒磯はどうして松鳳山に借株手配出来なかったのだろうか？
九重の方が余程マシじゃん
この場合千代大龍の借株引退相撲やる意志なしなのは、まだコロナの影響で断髪式に引退相撲開催がいつになるかわからないから再出発に時間かかるからそれなら潔く辞めて早く新しい生活を模索したんだろうね。
ヒデ…10年前のVIPであれだけイキっていたのにどうして…
やはり有頂天状態の3月場所で白鵬に腕を“何故か”折られたのが響いたのかな
まだ十両に落ちたわけでもないし8日目で引退ってのもわけがわからん
なんか事情がありそうだな
>>387 松鳳山については過去やらかしただけに手配出来なかったのではなくしなかったのではないかと
週刊誌にかぎつかれたら困るネタが裏にあったりしてな
あと龍二も場所中引退してるから止める権利はないわな
負けてもないのに場所中の引退（それも退職）だから、特別の理由があるのは確実
続報待ち
佐ノ山をわざわざ空けてるってことは 九重親方としてはとりあえず借株で残すつもりだったってことだから
クビレベルの事情があったとも思えんし 本人の決意が硬かったんだるうか
またも実績のある力士が親方にならずに協会を去るわけだが千代大龍らしい生きざまではある
佐ノ山はやはり千代丸では
兄弟あわせて親方にするためにも
将来的に跡を継ぐことになってたちゃんこ屋の経営者が急逝したとかかな？
将来的に飲食店を経営するにしても
しばらくは借株で残った方が引退相撲の金額も大きくなるし
株を借りている期間の給料も協会からもらえるからそっちの方が良いはずなんだよね
①元小結
②何度か十両落ちを経験している
③幕内に10年近く居て年寄名跡襲名資格がある
④まだまだ幕内で取れる年齢であり負け越したわけでもなく場所序盤はまだまだやるとコメント
⑤2勝5敗となった中日、前頭下位で引退
一旦十両落ちしながら幕内下位で負けが混んで引退っていうのは前例がないわけじゃないけど
大雄とか北瀬海とか。玉春日も近いかな。
でも皆実績十分で親方になってるからね
最近でも誰かいたかな
とにかく千代大龍は夏頃から引退は示唆していたんじゃないか。で、千代大海が株を空けてもらった。
実務能力十分の大飛にわざわざ早期退職までしてもらって。
かなり異例だし気分で済ませられるものではない。何かがあったと考えるのが妥当。
株が手に入らなかったとか
不祥事とか知りもしないくせに人の人生
よく脳内で決めつけられるわ
株確約で入門したのはほぼ間違いないと思うんだがなぁ
言うて明月院秀政という人間は良くも悪くも現代っ子の気分屋で、
それが許されるだけのポテンシャルは兼ね備えていた。
イキっていた若い頃、白鵬が意図的なものか分からないが腕を折った。
それからイキりは鳴りを潜めた。そのまま調子よく行っていたら大関には
なれていただろう逸材だよ。
だって、大飛が早期退職して千代鳳が大山になって佐ノ山が空いたんなら
九重部屋の誰かが引退するからだって考えるのが自然だろう？
今場所仮に4勝11敗で十両落ちが決定的になったから辞めます、なら、
現代だとまだ十両で取ったっていいでしょとなるけど別段おかしくない。
わざわざ負け越してもないのに8日目で引退して即廃業して飲食店始めますなら
誰だって「そっか～そういう事もあるよね」とはならない。
>>400 平幕力士が大ケガした訳でもなく８日目に引退発表なんて聞いたことが無い
裏の理由があるはずだよ
株確約で入ってるはずなのに不思議だ。
すごい珍しい苗字で由緒ある家っぽいから実家の財産だけでやっていけるのかも
ただ、千代大龍が本当にやりたかった事が別にあって
相撲はただとんでもない才能があっただけってのなら千代大龍の選択は理解出来る。
>>401 そもそも手に入れる気がなければ
「手に入らなかった」とは言いません
事実は「株を入手しなかった」です
自分の脳内で勝手に解釈しないように
>>404 「あるはず」というのは
あなたが勝手に憶測していることでしょう
>>411 憶測なのは否定しない
でもこんなタイミングで普通辞めないから
元小結千代大龍が引退届提出 師匠の九重親方「本人を見たら、やり切ったという顔をしていた」【大相撲】
https://news.yahoo.co.jp/articles/207bffd6c9d71365f2da376f4d73839a04d614c4?source=rss 師匠の九重親方（元大関千代大海）は「きのうの夜、話をした。本人の顔を見たら、やり切ったという顔をしていた。
もったいないけどしょうがない」と話した。
文春とか新潮は明日ぐらいには記事内容分かるはずだが
千代大龍クラスでそんなデカイ記事載るか？
場所後まで待てない事情がないと場所中に引退しないよね
横綱大関だと成績が理由で引退するけど
平幕で、しかも負け越してもいない
病気などでも休場して場所後に引退するのが普通
今Dr.コトーの再放送してるからそれ見て実況に参加したかったんじゃかいかな
場所途中というのが唐突すぎて現段階では何もいえんね
スキャンダルなんてあるかね？
九重は引退近い力士が多くて株のやりくりでごちゃごちゃやりあってる所があるし
トラブルになる前に自分から身を引いて転職先をさっさと見つけたのかもしれんが
それでも本場所は最後まで務めるのが普通だよな。全然わからん
スポニチによると「都内で焼き肉店の開業を目指す」そうな
ちゃんこ屋じゃないのね
小錦の師匠みたいなバカをやらかさなければいい話なのに
場所中に辞める強い意志を聞いちゃったから今すぐ辞めなきゃ！と千代大海が勘違いしただけなのかもしれない
以前審判時に勘違いで負けにした前科があるおっちょこちょいだし
>>421 不法労働だったかな
常幸龍と何かやるとかじゃないんかなー
焼肉屋始めるならケガと称して途中休場してギリギリまで粘って給料泥棒した方が得だわな
>>413 今回の大本営発表か
>>479 千代大龍にしても常幸龍にしても大卒だし
飲食店やるにしても個人店ではなく大学がらみのコネを生かして
規模の大きなビジネスに成長させる計画とかあったりするのかもね
しかし元小結が協会に残れないケースが相次いでいるな
部屋によっては最高位が平幕中位でも残れてるのにｗ
千代の国もそろそろヤバいかと思ったけど今場所は復活してるね
また有能な力士が1人相撲界を去ってしまった
コネのあるザコとを老害だけが残る日本相撲協会
>>430 突然も何も残る事が選択肢として選べなかったんだから極端な人ならこうなるだろ
老害と馬鹿な宣伝ばかりするザコ親方とフラフラ会場歩いてる無能、衰退の一途をたどるわ。それともモンゴル人に協会ごと売る予定なのかな？
九重部屋は佐ノ山があるけど微妙な関取ばかりで誰が取得しても角が立つ木瀬状態
アマの実績で千代大龍に株保障してても不思議じゃない
正代の親方みろよ、強さの感覚も理解もできてない奴に大関以上なんて育てられるの？笑ってしまう
これからは俺より弱い奴に何を学べば良いんだって関取が悩み始めるぜ
>>437 土佐豊なんて、現役時代印象に残ってないしな。
豊ノ島が親方やっとけば良かったのにな。
豊昇龍が大関横綱なれば、土佐豊がますますイバル展開
女将もまたテレビにしゃしゃり出そう
>>439 豊昇龍は時津風ではないのだが・・・
名前はなんか時津風っぽいけどねｗ
>>443 ちなみにも何も将豊竜はしばらく弓取式やってたから有名
>>417 千代大龍いいやつだから他にも引退間近の力士がいて気を遣わせないために早めに引いたのかもしれない
だったとしても、場所中のこのタイミングで引退するかね
>>442 あり得んwww
土佐豊にも旭豊にも失礼
次に株空くのは3年半後
こりゃベテラン勢は前途多難
千代大龍が絶望するのも分かる
千代大龍が買えなかったということは千代丸が取得して、部屋の後継という流れ？
実績のない力士が根回しで残れたりするんだから現役時代の成績って意味あるのかなぁて思ったり
株云々よりも場所途中の引退のほうが不自然だね
あと所詮小結なんだし十両落ちても２～３ヶ月給料もらって引退したほうがいいしな
千代大龍は変な奴だから気まぐれで中日に引退を決めたのかもしれんが
「大分の龍二」の顔を立てるため出場した九州場所だったんだろうけど、そもそも先場所で気力が切れてたみたいだし
九州の後援会の人たちにも挨拶できて、他の兄弟弟子にも影響が少ないからこそ、この頃だったのかも
不自然とか、第三者のの主観でしかない。場所前から引退しようかどうか迷ったまま本場所を迎えたけど途中で気力が尽きちゃっただけだろう。
>>454実力があってタニマチが太ければ引き立てるし実績がなければ実家か嫁の実家が太くないと株主は高く買ってくれるところに売るだろうしね。
だから志摩のような将来違和感がある部屋持ち親方が爆誕するんだよ
平幕の八日目の突然引退を不自然だと思わない方が異常
再雇用者を年寄名でなく本名か現役時代の四股名で活動できるようにして、仮株を認めるのが一番現実的
そもそも再雇用者はいらないんだよ
部屋も持てないんだから
入門者が少ないのに指導者を多くしてどうするの
平幕で親方の場合は最低でも横綱大関どちかでもいいから対戦経験がある人にしてほしい
具体的に5枚目以内に入ってない人はいらない
なにを語るんだ親方で
よっぽど事務能力が飛び抜けてるんなら別だが
初代貴ノ花も７日目に相撲取った後に引退したから
千代大龍だけとやかく言われるのもおかしな話だが
>>467 横綱大関と平幕は全然違う
しかも何年遡ってんだよ
北天佑が角番ではない2勝4敗、大麒麟は1勝2敗で勝ったのを最後に引退
麒麟児も初日負けて休場から引退発表
昔はきっぱりやめる力士多かった
>>468 あれ50年も前の事だから今更検証も出来ないけど
どこまでも八百長しまくって暴力的に優勝を重ね横綱に居座る大鵬を
皆辞めさせたがってて、うっかり引退を口走ったからこそ
師匠がこれぞとばかりに引退させたんじゃないかと思ってる
千代大龍の記者会見全部見たいけどどこにも上がってない
師匠との関係が冷え切ってたら動画を見れば取り繕っててもわかるからね
どうしても不自然と思いたい馬鹿
プロ野球でもシーズン途中で引退する選手はいる
千代大龍の引退は普通じゃないから
ちゃんこ番もしたこと無いのに飲食店？なんて師匠がコメントしてるぐらいだし
これを公式発表を信じて普通の引退だと思いたい方がどうかしてる
市原（清瀬海）も八百長でクビになってちゃんこ番経験もないのにお店始めてたな
そういや市原のお店、閉店したんだっけ？
お客さんそこそこ来てたっぽいけど。
飲食店を未経験で始めることと
場所途中で引退することは関係ないだろ
本当に頭悪いんだな
>>481 その通り
飲食店を始めたいから場所途中で引退したなんて大本営発表を信じてる奴は頭悪いよなｗ
>>482 それで大半が５年以内に閉店する負け組になる
川田利明がラーメン屋でベンツ三台とかしたと言っていたな
琴ヶ梅は開業にあたって部屋のちゃんこ係を口説いて連れて行ったそうだ
>>477 大卒ばかりの木瀬部屋はちゃんとしてそうだけど本当にちゃんこ番やったこと無いの？
誰も飲食店を始めたいから引退したなんて言ってないのに
馬鹿の脳内では願望が事実にすり替わるらしいｗ
>>489 ＜千代大龍引退＞
一番印象に残っている取組は、力士として初めて白星を挙げた一番。
自身の強みは、相手が誰であろうとひるまず勝ちに行く相撲だといいます。
今後やりたいことを聞かれ「まずはダイエット。その後は、子供の時から食べることが好きだったので飲食業に携わりたい」と話しました。
https://twitter.com/sumokyokai/status/1594569663706370049 引退理由にはしてないが引退後の目標にはしてるな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
千代大龍が中日に引退決めた理由は謎のままだが
もみあげをその前から切ってたので発表のタイミングは計ってたのかね
色々憶測はあると思うが、現時点での情報ではなんとも言えんね
飲食店やるなら活動資金を貯めるために給料をフルで貰い続けて
例えば今場所は途中休場して初場所直前ギリギリまで引退しないという
手もあったと思うがあいつの考えることは分からん
>>491 九州の後援会にわざわざ挨拶しに行かないで済むんだから、このタイミングなんでしょうな
>>489 摺り変わるらしいんじゃなくて常に摺り替わるんだよ
>>489の脳内では願望が事実に常にすり替わるのかｗ
>>493 つまり、千秋楽のパーティに出ることもなく、後援者にあいさつ回りすることもないと
>>470 佐田の山は幕内最高優勝の翌場所に引退！
>>490 白鵬にめっちゃビビってた記憶あるんだが
>>497 この手の話だとヤッパリ栃木山。
流石に禿げが進んでまげが結えなくなって引退を決意したはネタだろうと思うけど、本当のところは誰にもわからない。
>>498 奴にはみんなビビってただろｗ
裏で何やってたんだか
>>496 逆、ここまでキッパリ言ったなら、千秋楽パーティーで断髪式やるかもってこと
一番不遇な引退は鏡里だろう、１０番勝てなければ引退すると、場所中についうっかり言ったばかりに
その場所、９勝６敗で勝ち越したのに引退せざるを得なかった
昭和の横綱は、ほとんど武士扱いでｗ 横綱ともあろう者が二言はないだろう、みたいな圧があったんだろうな
>>499 弟弟子の常の花によると、巡業とかで「ハゲ！」という野次が飛ぶと、栃木山が物凄い不機嫌になって
その日はあのとてつもない怪力で物凄く荒っぽい稽古になって、辛かったという証言があるから、
ハゲを気にしていたのは間違いないｗ
リアル天光寺（コータローまかりとおる）だなｗ
栃木山みたいな大正時代の力士もハゲと言われて怒ったりるするものなんだなｗ
そういや太刀山が負けたら観客が大興奮して土俵に上がったバカが大勢いたらしいが
昔の大相撲ファンって結構熱かったんだね
女が土俵上に上がっちゃいけないそもそもの理由が興奮した観客で危険だから
もっと雑魚ならともかく、当時、最強無敵の栃木山に、よく野次なんて飛ばせたもんだ
まあ、あらゆる相手を一突き半で毎日ぶっ飛ばしていた太刀山や、極道そのもののケンカ玉こと玉錦に比べれば
まだ話せそうな人だけどｗ
玉錦のエピソード聞くと横綱には品格が求められるなんてとても言えたものではないな
玉錦と喧嘩した平幕力士を（玉錦のお仲間の）山口組が襲撃したんだっけ
>>505 明治の回向院時代は縺れた相撲で観客同士が喧嘩になることよくあったらしい
観客も気性荒いのが多かった
引退した後のことを質問して答えたら
それを引退理由にすり替えてる馬鹿がドヤ顔で草馬鹿の上塗りで草
馬鹿って本当につける薬ないねwww
>>499 栃木山は引退して何年か後に戦士権に出て、現役を蹴散らして優勝したって逸話もあるね
あと、還暦土俵入りに扇形の銀板のついた化粧まわしを使ったとか
相撲博物館の展示で現物を見たことがあるけど、あれで土俵入りは化け物だw
白鵬も銅鏡のついた化粧まわしを持ってたけど、還暦の頃にあれを締められるかな？
>>511のような馬鹿って本当につける薬ないねwww
大昔のような系統別総当たりに戻すべきなのかも
系統別総当たりならほとんどの力士にある程度護送船団ができる
現代の完全上位総当たりの三役が護送船団で三役半分と対戦を免除された低レベル９０年代なみの成績を残すのは難易度が高すぎる
>>516 お前バカだな
一門別総当たりでも一門で関取数が違いすぎるからお前の言う護送船団ガーーーの状況を悪化させるだけだろ
お前のように護送船団とか文句言うなら同部屋を当てればいいんだよ
モンゴル横綱対決のような露骨なヤオが増えるデメリットもあるがな
今は閉鎖した東関部屋の女将は名跡を高見盛に譲ったのですか？
振分と交換した？
振分株は今は借り株になってますがいずれ誰が持つか予想されていますか？
何れ老齢年金は70歳からになるから、再雇用ではなく
定年を70歳にすればいい
これは時代の流れ
>>510 そもそも野良で相撲と言うか喧嘩をするんで、ルール作って興行にしたのが大相撲だからなw
一時期完全に禁止されたのを寺社奉行管轄下で勧進名目ならOKとなり再開されたのが大相撲
外部の人間が株持つことはできないから協会所有の体にしてるだけで実際の所有は潮丸遺族でしょ
とはいえいずれ子女が継ぐとかでなければいつまでも持ってても仕方ないので適当な買い手が現れれば売ると思うが
>>508 いつの話を視点のかって昭和初期ですが？
梅常陸よりもずっと後ですが？
>>523 田子ノ浦がそうだったね
鳴戸部屋からみんなで逃げ出した時に部屋を貸したのが旧三保ヶ関、親方株を回してくれたのが田子ノ浦遺族と、二所一門なのになぜか助けてくれたのは出羽一門の関係者だったw
今遺族が所有しているであろう株は
大嶽：大鵬の遺族
井筒：福園家
かね
宮城野は竹葉山時代は廣川家所有だろうけど今はどうなったのかわからん
>>528 金親の件があって以降遅くとも移転までには売ったのでは
>>527 持ってる株を処分したい久島海遺族
使わない建物をなんとかしたい増位山(本人のインタビューによると解体も考えてたとか)
タイミングが合ったんやな
とはいえこれだけドンピシャだと隆の鶴は「持ってる」としかいえんが
>>530 漁夫の利だったのが鳴戸株を格安の四千万円で買えたカロヤン
>>527 久島のおかみさんが仮住まいも必要でしょって増位山のおかみさんを紹介したんだっけ
久島海は花田光司さんに対しムキになってた時期があって
対戦戦績も７勝８敗と地位の割りにはかなり健闘してるのだが
花田さん婚約時に久島は花田さんを破って「俺も婚約者がいるんだ！」とコメントしていた
そのお嫁さんとは仲がよくて一緒に健康本みたいなの出してたが
久島自身が痩せたにも関わらず早世したのは残念だった
しかし稀勢らが路頭に迷う前に旧鳴戸勢を救ったあの嫁さんはグッジョブだったと思う
>>532 てっきり北の湖理事長が増位山を紹介したのかと思ったら久島のおかみさんだったのか
実に鮮やかな逃走劇だっただけに当時は田子ノ浦かなりのやり手と思ったけどその後の醜態連発見ると本当に運が良かっただけなんだなと改めて実感ｗ
德勝龍は残留がかなり怪しくなってきたけどどうするのかな
隠岐の海 阿武咲 遠藤 志摩ノ海以外の最高位関脇以下の力士は親方になるのも厳しいかも
旭秀鵬 松鳳山 常幸龍 千代大龍
実績ある力士の廃業が多いな
将豊竜は良い体してるね。
聡ノ富士は疲れ気味だけど。
>>523 518です。
以前、高見盛が元東関の女将ともめて訴えるとかいいだしたという話を聞いたことがあるので、名跡で何か揉めたのかと思っていました。
振分は今、境川にあるみたいだけど境川の力士に売ったのですか？
ｳｼｵ丸未亡人のブローカーに頻繁に出てくる力士がいる
高見盛は力士育成というより
その辺の付き合いに嫌気がさしたのかね
旭秀鵬 栃三世 松鳳山 常幸龍 千代大龍
実績ある力士の廃業が多いな
高見盛はギリ健でコミュ障なのでそもそも人付き合いが無理
旭日松断髪式国技館で１２月 みたい
このクラスで残れるし明るいからいい
>>546 旭秀鵬が残れず旭日松が残れたのはなぜだろう
現役最軽量60キロの宇瑠虎（うるとら＝33、式秀部屋）と2番目に軽量の69キロの白猿（びゃくえん＝18、立浪部屋）が序二段で対戦し、白猿が取り直しの一番を制して今場所の2勝目を挙げた。
白猿はまだ若いし仕方ないけど宇留虎は33歳なのに60キロとかやる気無いんだし式秀はいい加減に弟子をクビにしろよ
俺は力士１人あたりの養成費は幕下、三段目、序二段、序ノ口でそれぞれ差をつければいいと思う
同じ取的だらけの部屋でも幕下10人と序二段10人の部屋が同じ額の養成費支給だと
師匠のがんばりが反映されない
式秀はエンタメ視点では面白い部屋だとは思うが競技としてはいただけない部屋なのは確か。
>>551 無能師匠の部屋を潰したいなら部屋移籍を認めるだけで終わる話
今日の解説千代大海の1976同級生ライバル栃東は玉ノ井親方 八百廃業の琴光喜 まだ焼肉屋かな？
>>554 ミツキはヤオ問題じゃ無くて野球賭博関与での解雇
ここへ来て再雇用制度の悪影響が出てるな
公益法人なのにやりたい放題だな
再雇用者は延長期間分の報酬と引き換えに株を協会に提出させたら良い
元選手を終身雇用する年寄制度がそもそもおかしいんだ
ほとんど元選手だけで運営管理するスポーツてないよな
このスレで何度も言われるように株制度を親方衆の話し合いで変えるのはかなり難しい
高額売買や、複数の力士を巻き込んだ期限つきの貸し借り、親方の娘と結婚するなど
色んなやり方でなんとかしてる現状は当分変わらんよ
また、最近実績あるのに残れない人が続出してる原因のひとつは停年前に亡くなる親方が昔より減ったこと。
再雇用となると70までもばっちり生きられるからね
バカ闘力みたいな奴にあれこれ言われるのも気に食わんが
株制度をどうしても変えるなら外圧しかないのも事実
新団体を立ち上げようとした戦前の力士さんは覇気があった。
それくらいやらないと長年溜まった膿は出し切れないのよね。
プロレスみたいに迷走する可能性も高いけど。
>>563 相変わらず分身が批判されると出てきて何が言いたいのか意味不明すぎる糞レスだなお前w
>>564 春秋園事件のWIKIを見ると面白いな
この要求は今に当てはめても通じるのが多いのが何だかなあ
相撲協会の会計制度の確立とその収支を明らかにすること
興行時間の改正、夏場所は夜間興行にすること
入場料の値下げ、角技の大衆化（枡席を少なくして大衆席を増やすこと）
相撲茶屋の撤廃
年寄の制度の漸次廃止
養老金制度の確立
地方巡業制度の根本的改革
力士の収入増による生活の安定
冗員の整理
力士協会の設立と力士の共済制度の確立
>>559 >>560 相変わらず仲良すぎだねぇww
>>564 貴乃花さんに新団体立ち上げを期待しよう
>>566一部の者の理想論であって力士全体の賛同を得たものじゃなかったから頓挫
今年魁聖以外親方になれていない
日本出身の親方誕生はゼロ
>>559 公益法人なのにと言うなら年寄株の現行制度を変えないとな
理事選挙の投票権を力士OBに限定、投票権の売買可能、投票権取得者は70歳まで高給終身雇用
↑
こんな公益財団法人が他にあるなら教えて欲しいわ
>>566 個人的にはお茶屋廃止はやってほしいとこだけど
お茶屋が強くない九州場所が1番売れ行き悪いってのも
興行って難しいなって思うわ
保険みたいなもので
茶屋が贔屓筋、常連の金持ちにチケット売ってくれるから
景気悪いときでも一定数の客は確保できてた
一般人が平日の夕方に見に行ける何て
金持ちか定年退職者を含む無職くらい
>>574-575 佐田の山が年寄株の協会管理をしようとした時に
「相撲茶屋は放置のままで良いのか？」と親方衆から突っ込まれた
佐田の山は相撲茶屋の恩恵を受けまくっていたからね
>>562 表には出てこないが事務方もそれなりにはいる
事務出身理事や行司出身理事が居てもいいよな
現実は力士OB限定の年寄が特権階級になってる
三段目や序二段もいた
昔は実績より血縁・後援関係が重視されたからその手の親方が多かったらしい
親方全員を三役以上で固めるのは無理なのはわかるが、横綱大関どちらかとも対戦がないのが確実な地位(前頭6枚目以下)のやつを親方にするのはやめろと思うな(13人ほどいる)
それに加えて、病気などがあっても親方になれるぐらい頑張ったやつは定年までいてもいいとはおもっているが(流石にそこの安全面は保証派)、部屋を持てない再雇用だけは許せない
動画とかで見ているけど、若嶋津とかどう考えても無理でしょ。松鳳山に何故わたさない？
再雇用の文句を言う奴に限って、年寄制度を現状維持しようとするんだよな
今まで通りに特権階級として定年まで終身雇用しろとｗ
相撲協会だけの異常体制がこれなんだよ
再雇用を無くすのはまだ現実味があるが年寄株自体を無くすのは不可能だから現実的な改善案を提示してるだけでは？
三役経験者が連続で何人も親方になれてないのは問題だと思うが
>>576 中入り後が19時くらいから始まるようにしたくても
そんな時間に生中継はとてもできないNHKが強硬に反対してんだろ
＞年寄株自体を無くすのは不可能だから
何で？
協会が定年退職者から高値で買い取りすればすぐに縮小できる
>>576 聖域のニュース7、大河ドラマ、選挙特番に勝てずＥテレ・サブチャンネル送りになって視聴率ガタ落ちで誰も得しない
強力な裏番組が笑点くらいしかない時間にやってるからこそ注目してもらえてる
>>587 どこにそんな金があるんだよ
そもそもそのやり方じゃ時間がかかりすぎる
今1番若い親方が定年を迎えて最後の1株が回収されるのは何十年後になるんだ？
2011年の公益法人化の時もその案があった
実施していれば現在まで50人弱は協会預かりとなる
>>589 だったら他に年寄株を早く廃止できる方法あるのか？
>>591 そこまでして廃止する必要はあるのか？
1株いくらで買うつもりかは知らんが数十～百数十億程度はかかるだろう
再雇用さえ無くせば現状の問題は緩和される
佐田の山は3000万で買い取ろうとしてたんだっけ？
年寄株の数は105だったか108だったか100は越えてたよな
協会が高値で買い取るとして例えば１株1億だとして総額で100億以上になる
まるでどこかの自治体の予算みたいだｗ まあ何十年もかけて買い取るってことなんだろうけど。
競技に無関係なことにそんな予算を使うって、日本経済も落ち目なのに協会にそこまで体力あるのだろうか
そもそも年寄株制度って廃止すべきものなのか？
もちろん株制度の弊害は沢山あるのは、ここでもあれこれ指摘されてる通りだが
高額でやりとりしてるのは最終的には当人同士の意志だからね。勝手にやってくれって思うこともある
>>592 つまりお前は特権階級年寄制度を永遠に維持しろと言ってんだろｗ
>>592 定年後に買い取るんだったら年間に直せば知れてる
そいつらに何年も払う給料も浮くし
>>594 百数十億かけてまでやる価値があるのかって話だが
協会はそんな金持ちじゃないぞ
>>597 再雇用止めても株の総数が変わらなければ特権階級維持だろｗ
よく見たら株を全廃せよって言ってるのは進一かよｗ
真面目に書き込んで損した
気に喰わない奴は進一
↑
この主張は相撲板荒らし全員一致の自演荒らし
数億かけて株を買取った奴にある程度の特権があることになんの問題があるんだ
再雇用をなくして特権を縮小すればいいだけでは
再雇用を無くしても代わりに他の奴が年寄になるなら特権を縮小したことにならないだろバカなのか？
>>583で書き込んだとおり
横綱大関どちらかでいいから対戦したことある人を親方にしろよ。それ以外は親方で何を語るんだ
該当者は13人+再雇用者で問題は解決
根本解決は時間や金がかかり過ぎる
まずは現実的な案からはじめるべき
引退力士を今まで通りに終身雇用することが現実的な案の訳がないｗ
再雇用をなくして代わりに年寄になるのは引退したての若い親方だろ？
ジジイが何年も特権を保持し続けて引退力士が親方になれないのが問題なのであって新しい引退力士が特権を引き継ぐのはなんの問題もないだろ
そいつに何十年もも高給払うぐらいだったら協会が株を買い取り廃止にした方が安上り
そもそも105人もいらないだろ
横綱大関と対戦したことを条件にするのってちょっと大雑把すぎね？
取組編成が物を言うし、協会に残すために「優勝争いしてる！」と無理やり解釈して
上の力士に当てたり変なことが横行しそう
あと二子山がうじゃうじゃ上位に居た時期って9枚目でも若貴浪と連日対戦させられてたからな
資格取得を厳しくしたいなら今の
>>4のカテゴリーの数字を変える、例えば12場所を24場所にするとか
にしたほうが分かりやすいように思う
105人もいらないというのには同意
株の数が多すぎるから関取を1人も出せないゴミみたいな部屋が存続し続ける
>>609 つまり若手引退力士の間口が狭くなるのは良いことだろ
>>610 ジジイに金払うために若手の間口が狭くなってるのと総数を削減しなきゃいけないのとは話が別だろ
>>608 >>583で最高位6枚目以下は親方にするなと書き込んだ
つまり、最高位5枚目以内+横綱大関どちらでもいいから対戦済の者は親方になってよい
現在の親方で該当しないものは13人
カテゴリーについては私は詳しくない。すまん
>>611 再雇用が増えた方がコストが下がるんだから現実的な案でマシになってる
準年寄を復活させれば済む話ではないということですね
>>613 コストを下げるために人材を野に解き放ってちゃいかんでしょ
三役経験者が親方になれないのは損失
準年寄は借株禁止とセットだから
いい加減協会は株を減らせよ
結局
>>571の疑問
理事選の投票権の制度に不満があるなら一門の仕組みから変えることになるな
外部の奴が出しゃばるより協会内部で理事選した方がいいと思うがね
税務申告上の金額と実際の売買金額が違うことは、貴闘力も暴露してるし過去にポスト？が何度か特集記事組んでる
力士の力士による力士のための協会
外部から入れるのは理事だけで充分
親方の中から選ぶ理事選の票を力士未経験者がもってちゃダメだろ
それで、相撲協会のような特異なやり方してる公益法人ってあるのか？ｗ
わざわざ他の公益法人に合わせる必要あるの？
独自路線でやることになんの問題があるのか
>>623 理事選挙権を売買できて終身雇用でお手盛りの極みだろ
再雇用なんて知れてる
>>624 再雇用のせいで若手が親方になれないのが問題なのであって終身雇用も投票権の売買もなんの問題もないだろ
>>625 再雇用のおかげでコストが下がってメリットしかない
年寄制度を現状維持しようとするからそんなことを問題にする
>>626 コストと引き換えに人材を失ってるんだが
>>627 もともと多かったのに協会の残れる人数が数人減って素晴らしい
>>621 ＞親方の中から選ぶ理事選
その前提からまずは変えないと
>>583の書き込みとプラスで
特定外国出身ばかりを入門させるな
テレビとかで外国出身って言われて違和感
8割モンゴル出身だろうに
今の制度維持のままであれば、入門は認めるし横綱も認めるし国籍取れば親方もいいだろう
ただ、毎度毎度モンゴルモンゴルモンゴル全く面白味がない(いずれ、乗っ取られるぞ)
日本出身が活躍できないにしても制度内限定で幅広い外国出身力士が入幕活躍であれば新鮮味があるだろうに(一つの国は3人までとか)
まず、高校大学の特定外国出身相撲留学を止めろ
また、日馬富士事件のようなんが起きても知らんぞ(これこそ、タチの悪い利権)
>>628 三役経験のある優秀な人材まで残れなくなるのはダメだろ
何で相撲は選挙権も非選挙権も選手上がりにしかないのか
しかもその権利が売買されるなんて日本国内で日本相撲協会だけじゃね
例えば現役の三役経験者とか三役経験はあるが協会に残れなかった元力士とかに投票権を拡充するのはアリかもしれない
大相撲と関わったことがない人に投票権を与えるのは論外だろう
結局お前は年寄終身雇用の特権階級を維持しろと言ってんだろ
そんな異常な団体は相撲協会だけｗ
具体的になんの問題があるのか説明しなよ
他がやってないなんてのは関係ないだろ
ただでさえ高い給料もらってる選手を終身雇用する必要がどこにあるんだよ
公益財団法人として税金優遇されてるのに身内のお手盛りに使うのは問題だ
>>637 高い給料というが三役でもたかが年収2160万だぞ
大抵の力士10年もいれば幕下まで落ちて引退することになる
とてもじゃないが親方という進路がないと引退後安定した生活出来ないだろ
>>638 大して仕事もしてない奴にそんな大金払うのはお手盛りでしかない
引退後の安定生活保証なんてそもそも不要
>>639 そんなことしたらただでさえ新弟子少ないのに誰も力士になりたがらなくなるだろ
>>640 引退後の高給保証目当てなんて大卒タイトル持ちぐらい
しかも協会に残るためにはひたすら金をためなきゃならない
>>641 関取の給与+引退後親方の給与で考えてる人が殆どだろう
トップ層ですらたった10年しかない現役時代の年収2000万なんて大した金額じゃない
引退後の生活が保証されないのに誰が人生かけて怪我や病気のリスクも背負って関取目指すんだよ
>>642 協会に残るための貯金を早くからしないと残れないのにお前は何言ってんだ
>>643 どのみち30代で引退なんだから貯金はしてるし力士の生活してたら勝手に金は貯まるだろ
キャバクラ行くくらいしか金の使い道ないんだから
>>644 力士の給与で億単位の貯金を上位はみんなやってるってかｗ
>>645 たかが1億2億じゃん
35で引退して80まで生きるとして残りの45年その貯金で生きるのか？
そんなんただの一般人と変わらん
引退した後親方という安定して給与を得られる仕事があるのは魅力
>>646 何言ってんだ？
スポーツ選手で貯金で一生過ごせる奴なんて数えるほどしかいない
大半が再就職後の給料が必要だろ
>>647 その再就職先に親方という仕事が必要だと言ってる
野球と違って解説者や球団職員の仕事が豊富にある訳じゃないだぞ？
幕内上位まで登りつめても引退したら年収数百万のしょうもない仕事やらなきゃいけないなんてなったら誰が関取になりたがるんだ？
>>646 億単位の貯金が作れるならますます終身雇用なんていらないだろｗ
>>649 億単位の貯金を作れるのなんて幕内でもひと握りだろ
無理矢理太って全身ボロボロになって狭き門を潜って三役以上の地位に登りつめてもたかが1、2億の貯金で再就職先も用意されず野に放たれるなんて誰がやるんだ？
>>646 わたしもそう思うわ
その条件じゃないとわざわざ入らん
>>648 野球で糾弾に残れるのはほんの一握り
一流選手であってもな
なのにお前は三役以上は全員の残せとかほざいてる
お手盛り選手年金なんていらんのよ
>>650 >>583で書いたけど
定年までは病気でもいてもいいと認めたのは貴方が書いたような理由からなんだよなぁ
再雇用は流石に許せないけど
＞たかが1億2億じゃん
＞億単位の貯金を作れるのなんて幕内でもひと握りだろ
また自己矛盾いただきましたｗｗ
>>652 野球選手は一流になれなくても球団職員にはなれるしアマや高校の指導者になれるぞ
というか野球の一流選手は横綱大関の10倍は年収があるし15年は現役だから最悪引退後何も仕事しなくても生きていける
浪費しなければの話だが
>>654 何も矛盾してないだろ
たかが1億、2億の貯金すら幕内の上位に登り詰めないと作れない
相撲だって他のスポーツと比べて十分高給だろｗ
たかが１億を一握りしか作れない
↑
日本語になってないｗ
>>657 相撲と違って他のスポーツは相撲部屋生活することも無いし異常に太る必要もないし病気や怪我のリスクをあそこまで背負うこともない
幕内の中のひと握りですらたかが1億、2億程度の貯金しか現役時代だけでは作れないのに引退後親方という道が無かったら誰が関取になりたがるのか
そもそも何で野球とだけ比べるんだよ
スポーツ全般の中で相撲は高給だ
＞たかが1億、2億の貯金すら
世の中に億単位の貯金してる人がどれぐらいいるんだろうねぇｗｗ
たかがなんて言うなら数百万人はいないとおかしいぞｗ
>>659 35歳の時点で怪我持ち病気のリスク大の無職のデブになるんだぞ
幕内の上位まで登り詰めて1億2億の貯金じゃ割に合わない
つまりお前のトンデモ理論だったら終身雇用の年寄株を増やせば相撲志願者が増えるとなｗ
>>660 引退後に体重管理をすればよいだけの話
億単位の貯金をしても割に合わない仕事なんて他に何かあるのか？
力士は最低最悪の仕事だと言ってるようなもんだがｗｗ
>>661 年寄株だけじゃダメだな
新しい年寄株なんてのは現役力士にしか関係ないからな
新弟子を増やすなら関取の数も増やさないと
まぁそんなことしたら協会は大赤字だろうが
>>952 取り口見てれば故障しずらくなってるだろ
宇良に関して言えば体重増やした成功例
強引なパワーファイターの照ノ富士とは比較にならない
>>664 つまり採算を合わせるためには高給取りは減らした方が良いとｗ
でも年寄株は現状維持しろとかスゲェ自己矛盾だなｗｗ
>>663 引退後に体重管理をした所で現役時代にすり減らした膝の軟骨が戻るわけでも負担をかけた内臓が健康な成人男性の水準になることも無いぞ
億単位と言ってもせいぜい1、2億
現役時代だけで3億以上貯金作れるのは何度も優勝した横綱くらいなもの
トップ中のトップまで上り詰めてもその程度って親方という道がないと割に合わんだろ
そもそもほとんどの力士は幕内に上がることなく引退するんだぞ
>>664 関取を増やせば新弟子が増えるけど採算が悪化する
だったら年寄ともども減らせば？
>>667 増やすと採算取れなくなるってだけで減らす必要はないだろ
どんなスポーツも多かれ少なかれ体に負担をかけて体に悪いことやってるのに相撲だけは高給終身雇用が必要だと言うトンデモ理論ｗ
>>672 100キロオーバーまで太らなきゃいけない格闘技とか他のスポーツの比にならんくらいの負担だろ
実際元力士は勝昭さんがおかしいだけで大概早死しとる
>>670 増やすと採算が取れ無くなるのに減らす必要がないとかもはや意味不明すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>671 大半が大成できずに淘汰されるのに高給終身雇用が無いと新弟子が減ると言うトンデモ理論ｗ
>>674 コロナ前までは採算取れてたし回復傾向にあるから減らす必要はないだろ
関取や親方の枠を減らすと競争率が上がるんだからより割に合わんスポーツになる
>>673 格闘技は早死にが多いけど相撲だけがずば抜けてる印象はない
>>676 他の格闘技は相撲と違って終身雇用こそ無いもののトレーナーの仕事が豊富にあるし副業も出来る
なにより相撲部屋生活しなくていい
>>675 その割には元三役がもともと協会に残るつもりはないと自ら言って退職してるけどそれはどう説明するんだよｗ
協会大本営発表が嘘言ってるってかｗ
>>678 親方という仕事があるから親方にならなくても解説者という枠があるんだよ
親方+解説者が引退力士の受け皿を維持してるのに親方の枠を減らしたら職にあぶれる引退力士が出てくる
>>677 副業成功者は一握り
関取は個室で外部マンションも可なのに相撲部屋生活って何だよ
>>680 関取にならないと個室生活出来ないの間違いだろ
トップの格闘家だって下にいた時は副業してたんだぞ
>>679 相撲解説で喰ってるのは北の富士と舞の海ぐらいだろ
どんなスポーツでも解説で食えるなんて一握りしかいないのに何で相撲だけｗｗｗ
>>683 どっちにしろ数人じゃねーかｗ
>>679と矛盾してるぞバカ
>>681 ＞なにより相撲部屋生活しなくていい
この答えになってないぞ
>>684 >>666でコピペ誤爆してるぞw
番付スレでも指摘したけど、逃げたかw
>>686 誤爆がどうしたｗ
笹食ってろが即レス発狂してる最中には文章書けないアホが何言ってんだ
>>684 Abema解説者の枠は一定って言ってるんだぞ
>>688 Abema解説だけで喰ってる奴なんていないだろｗ
日替わり解説者に大金払ってるとでもｗ
>>687 そもそも別人ですしw
()を多用するの私だけじゃないの？
自分と違う意見は全員同一人物かw
>>690 文句を言われた時のリアクションも主義主張も同じでお前バカだよなｗ
>>546 桐山は、照か宝富士が取得
松は断髪襲名で稼いでから廃業な
再雇用は年寄株ではなく本名で仕事すべき
後年寄名跡を5つ増やす
これで当面は凌げるはず
これ以上年寄名跡増やすのはあかんわ
再雇用してる奴は年寄名跡返上しろ
つくづく遺族が株を持ち続けるなよって思うわ。何が井筒の伝統だよ、弟子じゃねぇ奴がなんの伝統を守るんだよ
志摩ノ海はBカテ確定だから次の場所が終われば引退かな
どんなウルトラC継承を見せるのか楽しみだ
年寄名跡は、必要！
ベテラン力士になれば、
角界程楽な世界はないからな
とりあえず襲名条件満たせそうな関取の中から
結婚相手選びなさいってのもすごい話よな
元三役でさえ続々廃業するご時勢
婿入り安定を狙った志摩を一方的に批判はできない
なんとか十両に残れそうだが、番付的にも来場所リミット
33歳
>>697 木瀬親方の引退まで部屋付きでそこから継承独立じゃないと弟子がいないし。
正代あたりに婿に来て欲しかっただろうなぁ
貯金で全額賄って株買ってる力士なんて少ないでしょ
相撲には古来タニマチという伝統がある
今日は解説陸奥親方 こちらは鶴竜力三郎が株ないよね
あと２年かな
>>699 おかみになればとりあえず将来は安泰だからね。双方win-win、それを選んだってだけよ
「横綱含めほとんどの力士が八百長をやっていた」元関脇・貴闘力が激白する“相撲界の闇の実態”と“春日錦黒幕説の真実”とは《録音テープ公開》
https://bunshun.jp/articles/-/58884 「お前この野郎！ デブ専って言ったのか !?」地回りヤクザと後輩力士が起こした“面倒なトラブル”《貴闘力が語る「大相撲土俵裏」》
https://bunshun.jp/articles/-/58886 元関脇・貴闘力が告白する“地獄の新弟子時代”「“いじめ免除券”の3万円を払えないといじめの対象に」「両手両足を縛られて尻をすりこぎで…」
https://bunshun.jp/articles/-/58887 >>708の続き
《野球賭博で角界追放》「話が明るみに出ましたわ。もう、終わりました」貴闘力が告白する“人生が終わった瞬間”と琴光喜への懺悔
https://bunshun.jp/articles/-/58888 「てめえ、この野郎」「警察呼べ！ 警察！」新聞社のカメラマンが負傷した千代大海と露鵬の“場外大乱闘”《睨み合う緊迫の土俵入り写真》
https://bunshun.jp/articles/-/58889 「親方が特別扱いしなければ貴乃花はもっと…」“貴の乱”で親方勢に“ガチンコ勝負”で負けてしまったワケ《貴闘力がみた若貴兄弟の性格の違い》
https://bunshun.jp/articles/-/58890 >>705 不景気でタニマチが細くなってるから金に苦労してる話も多いし白豚は銀座に相撲部屋を立てられないｗ
住友林業に頼んで銀座の土地を用意してもらうことができないのでは
琴欧州はしっかりタニマチに食い込んで部屋建てたけどな
その辺は才覚
金銭のやり取りはともかく、年6場所×15日
全部ガチでヤれると思っているのかよ
暗黙の了解だろ？
理想主義者は、いらない
誰に何を言ってるのか意味不明すぎる
故意に負ける行為を批判することの何が問題なのか
そんなに協会に残ることが居心地がいいなら給料半分にしろ
天竜三郎の時点で
相撲茶屋の撤廃
年寄の制度の漸次廃止
なんて要求があって全然進んでない
むしろ再雇用制度が追加されて悪化しているのが凄い
年寄株を増やせだの再雇用廃止しろって言ってる奴は同一人物だな
いつも短時間に複数ワッチョイがニアミスしてその後に数時間止まるｗ
協会が蒼国来と争おうと思えば争えたのにあっさり引き下がったのは「100％確実な証拠を出さなければ八百長で解雇は不可能」という判例を作るためだったんだろう
定年後再雇用は時代的に当たり前の風習なんだけど、普通は経験値を活用するために、同じ職務を「ヒラ」で採用するもんだぞ？
相撲で言えば若者頭や世話人レベル、その人たちが現役名で活動してるんで、そのレベルで再雇用しましょうって話なんだけどな
今も年寄を給与カットして一応ヒラで採用してる
参与なんて肩書を付けてるけど、何らかの新たな肩書を付けることは民間企業でもある
部屋の師匠や理事副理事等の幹部ににもなれない役職定年
ヒラにするから、一年分の参与給与で年寄株を買い取って協会管理ってことにすりゃ良いだけなんよ
二代目若乃花なんて何億も出して間垣買ったのに
佐田の山がそういう安値で買い取るみたいな案を出したから
前の山と組んで猛烈に反対して賛同者も出て結局はオジャンになった
今の親方衆はバブル期から平成初期にかけて億出して株を買った奴が多い。
辞めるときぐらい回収したいだろうから協会に安値で売るのだけは勘弁してくれって
感じだろう
年寄株増やせだの再雇用廃止しろだのほざいちょる奴は同一人物だぜっ
何時も短時間に複数のワッチョイがニアミスして其の後に数年間止まるっω
だーかーらー「これから停年前はそうします。停年後は協会管理」で役所を噛ませば問題なかった
琴勇輝の解説が良いね
取組を観察して分析して言語化するのが上手い、解説の基本はそこだからね
そこが抜けてて「稽古」と「気持ち」に終始する解説は古臭すぎる
貴闘力の話で面白かったのは花田兄弟について
「弟子だから特別扱いはしない。もう親子ではない。」みたいに宣伝されていたが
実際は特別扱いされまくっていたと言う話
花田兄弟が入門したら「明日から電話番もちゃんこ番も掃除も洗濯も自分らでやれ」になったのに
花田兄弟が関取になったらそのルールが撤廃された
花田兄弟が入門したら部屋に洗濯機とクーラーが設置された
琴勇輝ちっとも良いとは思わんな
よねよね連呼で気持ち悪い
何億も出して買ったとか言っても大半はタニマチに出してもらったんだろうよ
妙義龍はいつ引退するかだいたいの事がわかる人いますか！？
>>745 幕下に落ちるまではやるでしょ
あと3年は行けるんじゃないか？
>>742 そんなお前は貴闘力の協会批判や八百長批判は必死に揚げ足取りするネタを探してるんだよな？
>>744 今は億単位で出せるタニマチなんてそうそういないだろう
>>748 そんなこともないだろ
琴欧洲のタニマチは部屋の建築費用も
ポンと出してくれたようだし
金はあるところにはある
>>742 それは当時から超有名な話。
相撲ファンからすれば「え？今更？」。
花田家ファンからすれば「そんな古い話ほじくり返すな！」
徳勝龍が株手配できるのか分からんが
優勝経験力士で年寄ならずに即辞めた例って最近だと誰になる？
（年寄襲名できない外国人とか不祥事で辞めた例は除く）
優勝した特さんを残せてシマを残すような親方は残念としか
>>750 ゼロとは言ってない
稀勢の里なんか地方場所の宿舎も新築してるし
だけど大企業との付き合いをアピールしてる白鵬が部屋新築に苦労してる時点で他の親方衆はお察し
>>745 幕内中位で7-7
まだ力ある
ケガさえなければ、来年中は安心していい
株の手配も続いてる
妙義龍が潮丸の遺族のところに行って株の話（？）か何かの交渉してるという噂があったな
このスレだけかもしれんがｗ
しかし妙義龍、佐田の海、隠岐の海あたりがまだ弱くないのは幕内全体のレベルが低下してるんだろうね
栃ノ心もあのボロボロの身体でも幕内でまだ取れてるわけで
>>751 そんな話は当時に聞いたことがないわ
捏造乙
白鵬の件だって実際はわからないだろ
わからないものは苦戦も何もない
銀座に部屋を作らない理由はわからないってかｗ
光法に持ち逃げされたり金欠なんだろアイツ
白鵬の悪口もネタ切れなのか
白鵬は金欠だ！と騒いでる珍一には笑える
金欠云々をいうなら貴乃花の心配したほうがいいぞ
悪口ってなんだよｗ
銀座に相撲部屋作ることを何度も熱く語ってたのに動いてる気配がない
宮城野部屋を継承する時期は何年も前から決まってたのに口だけで終わりそうだぞ信者ｗ
金欠と言えば貴乃花。
親から継いだ全財産をあっという間に無くして角界一の貧乏部屋に転落。
＞親から継いだ全財産をあっという間に無くして角界一の貧乏部屋に転落。
その根拠は？
最後は自分自身の年寄名跡も手放して部屋も閉鎖、は流石に擁護のしようがないなあ
>>767 広い持ち部屋売って狭い借家に引っ越し。
家も銀行から5億借りて建てた。
>>770 国技館の近くに引っ越しただけ
家っていつの家だよ
>>771 引っ越しすだけなら借りるんじゃなくて買うだろw
虚栄心で借金で豪邸建てただろ、息子を毎日殴っていた家。
親父さんが、勝や他の弟子のために買い占めていた年寄株も独り占めしたけど全部売った。
それでも借金火だるま
阿炎優勝
寺尾も思い残すことはないかもね。迷惑かけてばっかりの弟子が
優勝したのは親方冥利につきる
最後まで問題児らしい相撲だったがｗ
早逝の家系なのかねえ
鶴ヶ嶺は長生きしたけど、母ちゃんも一番上のお兄さんも逆鉾も早くに亡くなってる
阿炎のインタビューで師匠に握手してもらいたいって話したがそこまで深刻なのか錣山親方？
一
普通言葉を貰いたいって話すと思うが。
阿炎が不祥事を起こさず順調にきていたら逆鉾の娘との縁談がきていた？と想像するが、思い通りに操りたい逆鉾家族と(そもそも婿入りが条件てのがな)あの絆の固そうな阿炎家族では合わないだろうな
三兄弟の長兄も心臓の急病で亡くなってるんやな
これは家系かね
それなりの努力はしてるけど、人間の限界をこえた努力の経験は無いのかも、北の富士さん。
若い時に人間の限界を超えた事をすれば、どうしても寿命は縮まるし。
まああれは横綱が負け越しそうになったけどどこも体が悪くないから
取って付けたように考えた休場理由だったんだろうけど
それから50年経ってもただ一人だな不眠症で休場した力士はｗ
勝昭にもいえるが異常に体が強い奴はいる
勝昭はそれなりに酒飲みだし不摂生もしてるだろうにな
上には上がいて青葉城は22年間休場なしで連続出場1630というありえない記録の持ち主だが
再雇用満了の70歳まで内臓疾患なしの健康体だったらしい。まさに鉄人だよ
大鵬が大病患ったのをみて摂生に励んだ大麒麟が大鵬より先に逝ってしまった例もあるし、人それぞれなんだろうなあ
勝昭も「琴櫻さんは人一倍健康に気を使ってた」言ってる
しかし停年後あっという間に衰えてしまった
こればっかりは誰にも分からん
勝昭さんも初代若乃花みたいに内臓強いでしょうね。
初代若乃花は弟子に酒飲めば強くなると間違えた教え方で初代貴ノ花隆ノ里若嶋津と短命な弟子ばかり
千代の富士さんも勝昭さんみたいに飲んでいたから膵臓がん患った可能性あり
ごめんなさい若嶋津さんは生きていらっしゃいますが脳溢血で体にいくばくか不自由を抱えてますね
酒に強いかは、遺伝もある
私みたいに2時間で日本酒
一升飲むアホもいる
豊山もう引退だってよ
まだ入門して６年ぐらいだろ。Bカテだが株は持ってないよな
小柳のときは恐ろしく強くなる気がしてたが前１が最高位は勿体無い
株が取りづらいから有望な若手がどんどん辞めていく、若手が辞めていく職場に未来なんてないよ。自分が良ければいいと思ってる老害
そんな下っ端使いっ走り雑用係に何の魅力もないからだよ、親方と比べて何もかもが違うけど引き合いに出す必要ある？
若者頭か世話人で遇しておいて、空きが出たら襲名、みたいにはいかんのかね
>>801 協会と切れたら親方になるチャンスは二度と無いからな．．．
逸もアビも本来なら時津風一門の部屋なのに
貴騒動が終わった後
快く一門に戻してやれば良かったのにさ
豊山結局先代の最高位も超えられなかったな
>>802 若者頭から親方になるのは戦前はあったが今はあり得ないだろうな
昔の方が若者頭の地位は高かったらしい
肘も治らない
株取得のメドも立たない
相撲界に絶望するのも無理ない
早めに見切って次に進むのも悪くない
おつかれさん
豊山引退ビックリしました
朝乃山との対戦も叶わなくなっちゃったね‥
引退後はどうするのかな?
>>801 つまり、年寄の待遇が良すぎることが問題なら賃下げしないとな
>>803 力士として引退しただけなら、協会にもどれる制度はあっても良いと思うけどね。
今の協会に必要なのは、社会常識を身に付けた人だし。
千代大龍とか豊山なんてむしろ他を押し出してでも優先的に株確保できそうなのに残らないで辞めてるし株不足とは関係なさそう
千代大龍はともかく、豊山を優先的になんて無理だろ
時津風一門は豊ノ島が借株、鶴竜が5年特権でしのいでるというのに
それを
サラッと掻っ攫うのが遺族なんだからやりきれない。役不足が部屋待ちになってもせいこうしない。
老人を過剰に大切にしていく裏でこうやって人材がボロボロ流出していくわけですね
まぁそういう人材なら、現役中によっぽど散財してない限りは数千万円くらい蓄えてるはずだからなw
博打で散財してたり、借金までしてたらそれどころじゃないけどさ
千代大龍の好きだから焼肉屋ってのもかなり先行き心配だが
>>817 境川さん、若い衆で辞めた人も極力就職先進学先を決めさせてるみたいだけど、
寶智山関も佐田の富士関も今だに借り株で、妙義龍関や佐田の海関もまだ目処がついてないみたいだしなぁ。
あと5年したら誰が継ぐのかな？武隈部屋と統合？
境川さんは何となく再雇用制度行使せずに誰かにポンと株はあげそう
豊山も妙な辞め方だね
まだ幕下陥落が決定したわけでもないのに
時津風部屋では東京農大卒は大事にされるんだが
それでも株取得をあきらめたのか
株のアテがないとかそもそも親方になるつもりがないなら早めにセカンドキャリアに進むのはあり
日常生活に支障出るような怪我したら大変だし
>>781 不整脈の持病があるらしいね
あと、ちょっと前に通い慣れたはずの国技館内で迷ってしまって
テレビ解説に遅刻、なんてことがあったから脳の疾患もあるのかも知れん
時津風部屋といえば前師匠（時津海）の長男（木竜皇）が幕下28枚目で5勝したからぼちぼち15枚目以内に上がって来るな
息子は時津風部屋じゃなくて立浪部屋だけど
青葉城はちょくちょく向正面に座ってたし、退職後はNHKもありかと思ってたけど２枠しかないんだっけ？
豊山は既婚者だし子供が2歳とか言ってたな
ある程度はお金も必要だろうし、現在29歳。
怪我の具合なども考慮して転職するなら今だっていう判断なのかもね
>>676 プロ野球もそんなに長命ではないように思う。星野仙一も衣笠も70歳そこそこだったし、
山本浩二も同世代だが体調は良くないという。プロスポーツは心身に強い負担が
掛かるということだろう。
相撲やボクシングが寿命短いのは分かるけど自転車は意外だな
事故なのか薬なのか？
>>827 競輪選手の無理は凄いよ。
サイクリングじゃ無いんだから(御堂筋君談)
千代大龍も豊山も、まだしばらく高い給料もらえるのに不可解なタイミングでの引退だな
裏で何かあるのかね
肘が日常生活レベルで厳しいんだろう
これ以上やったら引退後にも痛みが引かないってなったら、早めでも決断するだろうし
>>827 外野からだとわかりにくいが自転車って最高時速70ｋｍ以上で走っているからな
体にめちゃくちゃ負担がかかるはず
>>829 大横綱の部屋ってのは大きいね
有望な力士が入門してくる
>>826 昔の野球選手は練習の仕方も非科学的だし
一流選手は結構飲み歩いてたからな
長嶋茂雄は脳梗塞で半身麻痺言語障害だし
王貞治は胃がんで胃を全摘出してる
長生きというと中西太ぐらいか
星野仙一は、若い時に大酒と短気
衣笠も酒飲みで野菜嫌いの偏食
白鵬の主な弟子の最高位
大喜鵬(アマ19冠、大卒付出)
最高位西前頭16枚目、幕内１場所
石浦(軽量級世界一、大卒)
最高位西前頭5枚目、幕内26場所
黒熊(中学準優勝 中卒120kg)
最高位序二段
當眞(小中高日本一、高卒)
最高位三段目
炎鵬(軽量級世界連覇、大卒)
最高位東前頭4枚目 幕内9場所
北青鵬(高校準優勝、身長2m、高卒)
最高位十両
雷鵬(体重別日本一、大卒)
最高位幕下
向中野(小中高日本一、高卒)
最高位幕下
川副(高校大学日本一、大卒付出)
最高位幕下
落合(高校実業団日本一、高卒付出)
？
漏れがあるかもしれんが、こんなとこか？
有望株を集めまくってるけど微妙な奴が多いし、師匠の指導力を褒め称える理由にはならん
>>835親方歴だけ長い元横綱スイーツは関取を1人も輩出しておらんからなぁ
そこと比べてる時点でｗ
入ってくる弟子の素質が違いすぎる
俺は奴のスカウト力は否定してないぞ
育成力や指導力を褒める理由にならんと言ってるだけで
大横綱で強いの出しまくったの千代の富士ぐらいだろ
貴乃花は大関を含めそこそこ出してるけど大鵬、北の湖…
琴櫻、三重の海、旭富士とか横綱としては弱い方だし
自分が中卒相撲経験なしだったとして
育成力で部屋選ぶならどこが正解なんだ？
やっぱ伊勢ヶ濱？高田川とかもあり？
>>838 北の富士もそうだけど「大」がつかない横綱の方が弟子を育てるのは上手いんだよな
来年にも向中野と川副は十両にはなれるだろうし北青鵬も入幕はするだろうからあまり心配することはない
奴らは関取になって当然の実績だから、なれなければ事件レベルの話
付け出し連中は当然そう
>>835 黒熊は中学じゃなく小6で「北海道大会」の準優勝、最高位は三段目
>>835 白鵬って、でかいのより小さい力士を育てる方がうまい気がする
その中で石浦は卒業後アメリカにいて、大喜鵬が入門してから「あいつがやれるなら自分もいける」と考えて日本に戻って来たので、他の弟子とはちょっと入門動機が違う
白鵬にしたら鳥取城北とつながりが深くなってラッキーだっただろうね
>>844 内弟子取り始めてからだとけっこう時間が経ってるから、部屋継いだばかりは関係ないのでは
>>848 北青鵬より下にいる力士は評価する段階では無いし炎鵬石浦みたいなので評価してもなぁと
まぁ小兵にしてはよくやったのでは
大喜鵬は病気がもったいなかったな
>>847 WiFiが切れただけだあ鵬
有望株で関取になれなかった奴が他にもいたはずなんだけど名前が出てこない
信者なお前は知ってんだろ教えてくれw
>>850 貧相なWiFi使ってんなぁ
信者どころか白鵬のファンですらないし過去の関取になれなかった内弟子なんぞ知らんわ
まぁ落合も入門することだし5年もすれば白鵬の育成力が分かるだろ
伊勢ヶ濱のように行くとは思わんがね
>>851 引きこもりのお前と違って移動してるだけだがw
お前は過去ログ書き込み見てから信者じゃないとほざけ
>>852 移動中に書き込みお疲れ様
外でもいちいちWiFi繋げてるんだな
外なんて一言も言ってないw
世の中には社内でも廊下やエレベーターでWiFi弱いところはいくらでもある
落合が母校のためにプロ入り諦めたとか
ほざいてた馬鹿息してる？
>>836 それは事実か？普通は十両の1人、2人は誕生すると思うが
関取0人の元横綱親方なんてパイプも無ければ育成力もない無能だけだろ
スイーツなら揉めた弟子を含む複数の力士を関取にしている
>>836 最高位十両が3人いること知らないニワカ
元横綱で関取0人の無能親方なんて武蔵丸くらいしか浮かんでこない
あの部屋はマジでどうなってるんだ
15人以上も弟子がいるのに
親方が健康体じゃないのに部屋付きが居ないから幕下まで行ってて上等
コイツは白豚のファンじゃないといいつつ教祖様を批判したことが一度もありませんw
それで、白豚を批判したことがある武蔵丸には攻撃的w
実にわかりやすい
>>864 うち生え抜きはモンゴル力士1人
あとは旧放駒部屋からの移籍組
モンゴル力士との間で裁判になつたんだっけ
朝から暴れてるのは進さんかよｗ
白鵬は内弟子は集まってるけどまだ髷親方だからな
引退は１年前、師匠になったのは数ヶ月前で
稽古場に鎮座し、炎鵬らの稽古を見てたのはついこの間まで竹葉山だった
白鵬の育成云々を大鵬らと同じ次元では語れんよ
攻撃も何も元横綱で関取0なんて余程ならんが
武蔵國はお前が挙げた宮城野の有望株とやらなんかよりよっぽど有望だったが幕下止まりだったな
>>869 >>870 ハイハイ、毎日あちこちのスレでいつも交互w
元横綱がまともに親方やってれば関取0なんてことにはならんのでね
満足に指導も出来ないなら親方をやめるべきだし
>>869 実質師匠は何年も白豚だろ
活躍すれば教祖様の功績で伸び悩めば前師匠の責任なんだよな？
お前マジあ鵬で翔w
>>870 武蔵國がアマチュア相撲日本一レベルよりも有望株だと断言する根拠は？
相変わらず教祖様は下げないわかりやすい奴w
>>873 北青鵬の上位互換みたいな身体だからな
本当にもったいない
三段目までは出世は早かったが伸び悩んだ上に怪我だからな
>>835 龍皇(アマ無冠、高校中退)
最高位西前頭8枚目、幕内４場所
望櫻(高校国体2年連続予選通過、高卒)
最高位幕下
一秦(高校府大会重量級3位、高卒)
最高位三段目
上口(大学新人戦準優勝、大学中退)
最高位序ノ口
>>872 トップ選手が育成力にすぐれてるとかスポーツ見たことがない奴の発想w
>>874 つまり、背が高くて体重が重いアメフト州代表の方がアマチュア相撲日本一より有望株だと
>>876 龍皇や光法(2代目)は白鵬の弟子ではなく兄弟弟子でしょ
内弟子じゃなく弟弟子だが、宝香鵬をもうちょっと上まで引っ張り上げられなかったものかと思うわ
>>878 宝香鵬はあの沸点高すぎる性格を直さんことには…
>>879 血統が良ければアマチュア日本一より有望株なんだなw
魁皇や武双山、栃東とかの00年代の大関陣も育成実績はあまり芳しくないわな
>>882 武蔵國なんか三役になれてなきゃおかしいレベルだからな
体格も運動神経も甥ドルジや北青鵬より優れてるのに
あれを幕下止まりにできるのは逆に才能だよ
>>876 それ全部、先代の弟子
石浦以降の弟子で全国クラスなのに関取になれなかった奴が他に複数いたはずなんだよな
よくもまあ、ぬけぬけとｗｗ
この発言早くも記憶喪失してるようだがｗ
↓
851 名前：待った名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spcb-twaM) 2022/11/29(火) 09:20:00.75 ID:T7pj+taAp
信者どころか白鵬のファンですらないし
引きこもりにとってwifiは自宅でつなぐものｗ
PCメインの社会人にとってwifiは外出先で拾うものだわな
>>859 NGが口癖のお前は全ての書き込みが全部見えてるんだよな？ｗ
>>869 だったら内弟子なんて取る必要ないだろｗ
>>881 ドンマイ
朕壹だったら嬉々として揚げ足とるだろうな
元幕内・豊山が引退会見「理想とする相撲取れなくなった」
https://news.yahoo.co.jp/articles/26ad1da8d437489ee41d0abcda2bfff456b7f3b6 （引退後は）東京でパーソナルトレーナーとして活動したい。現役中にたくさんけがをして、
体のことを勉強する中で、この職業が頭に浮かんだ。スポーツをしてけがをした人たちのために、
相撲で得たものを生かせるんじゃないかと思う。
>>885 メンタル面はどうだったんだろうね
いくら身体能力が高くても豆腐メンタルじゃ
張り子の虎でしかないからな
Bカテの関取が次々と協会を去っていく
まだまだ続きそう
魁聖が残れたのは良かったよ
あの人近所のスーパーによく来てるけどいつも付き人も連れずに１人で買い物してるし
協会去る力士が多いことをまた貴闘力がネタにするのかな
>>896英乃海、大奄美は幕内での実績が大してないが妙義龍、宝富士Aカテだしなんとかならんものか。
志摩のような今後十両と上がっても幕内とのエレベーターになりそうなのが部屋持ちになれるのが…(なれるのか？)彼はラッキーだがAカテを満たせない部屋設立資金までお膳立てされたそんな部屋需要あるんかいな。
>>899 魁皇が友綱部屋を継承する気が全く無く独立の道を選んだことで
魁聖は間接的に助かった
>>854 よう、自宅からコンビニまでのパトロールご苦労様。
コンビニに不審者いなかったか？
妙義龍、宝富士、遠藤は残るよ
問題は碧山、北勝富士、竜電、錦木、徳勝龍、佐田の海、千代の国、千代ノ皇、千代丸、明瀬山、石浦、英乃海、大翔丸あたりのベテラン勢
>>902 需要と供給のバランスが崩れて、株不足で相場が若貴時代並みの数億円に跳ね上がって、定年間際の爺さんたちが得してるって視点で既得権益を批判してる
それはそうなんだろう
>>907 遠藤は株取得してるようだが、妙義龍、宝富士はいけるの？本当なら良かった
>>907 北勝富士は八角がなんとかするのでは 北の富士ゆかりの陣幕を継がせるとか
協会も対策を考えなくちゃな。
全国にリトルリーグを作って指導者として引退力士をあてがうとか、
いつまでも年寄制度に頼らないで。
>>912 指導員という自前の資格は作ったけど
そもそも需要がないんだよね
アマチュアにはアマチュアの指導員資格もあるみたいだし
株が足りない件
>>4のリスト、ファン目線で見ても明らかに「え？この力士も有資格者？」という力士が見受けられるので、要件をもっと厳しくすべき。
私案
Aカテ
現状維持
Bカテ
三役→三役2場所勝ち越し
幕内20場所→幕内30場所
関取30場所→廃止
Cカテ→廃止
子供にも分かりやすく求心力のあるスター力士が居ないからなあ
昭和の昔は娯楽少ないのもあるがメンコとかになってたし
体重増やせばいいと思っとるやつばかり
その点阿炎の突っ張りはいいね
曙みたい
太って何をするかだろう
ただ太って押せばいい
ただ太って組んで前に出ればいい
そんな考えではダメ
終戦直後に一回行なわれたけど、今の15尺土俵を大きくするのはどうかな。
土俵が大きくなれば、重たいだけの力士は不利になるし。
株不足の問題のやっかいなのは
相撲が爆発的なブームになろうが売上がどんなに低迷しようが
条件を満たす引退力士が出てくる以上、協会を出て行くしかない奴が続出すること
年寄制度自体を廃止せよという乱暴意見は置いておいて
給料さえ払えれば残れる道はあると思うけどな
上でも書いてる人がいるが、株なしでも株が空くまで協会に在籍できる仕組みがあればいいんじゃね？
引退の時点で「株を持ってない」「借りれない」となると廃業して二度と戻って来れないのは理不尽
相撲も格闘技の一種で、相撲ルールという枠内で勝とうとするなら
増量が一番手っ取り早いというのは力士たちが行き着いた結論
そりゃ千代富みたいに軽量でも頂点に立つ例外もあるが、それは並外れた運動能力あってこそ。
千代富みたいな力士を増やすなら、ああいう高い運動能力を持つ人材をスカウトできればいいのだが
そう簡単ではないのが現状だよね
>>919 太れ太れの鶴竜の解説はウンコだってことか
>>923 格闘技でデカイのが有利なのは疑う余地なし
豊山は教員免許を3つ持ってるインテリだし近代的な志向の親方になれそうだったのに
>>912 ゼロからJリーグを作って日本全国にサッカーを根付かせた川渕さんは凄いってか
>>916 外国人同士の決勝戦ばかりを10数年見せられたらそうなるのは当然
>>917 体重増やして優勝した逸ノ城は糞だってか
>>921 いつまで引退力士に高額年金払い続けるんだよ
>>926 マジそう。他の競技でも引退後に協会に関わって仕事してる奴は頼まれてやってるごく少数だよな
>>926 プロ野球はそれだな。監督・コーチ・解説はほんの一部。年寄制度が
ないので大相撲より厳しいだろう。
松鳳山、千代大龍、豊山と３人続けて借株もしないで引退と言う異常事態
株の問題だが 協会の支出が増えるような施策は無理だろうな
コロナ禍で収入が激減してるし
支出増を協会が容認できるなら 再雇用は現役名で残るようにすればそれで済むだろうけど
Bカテの基準を厳しくして 資格者を減らすとかしかないかもな
武蔵川は外国人差別以前に日本語が覚束ないし健康問題もあるから難しいだろうな
しかし 中卒叩き上げから関取を4人も出しておきながら 指導力を誉められることが無く逆に期待外れと言われる高田川はちょっと気の毒ではある 大半は輝のせい
外国人や大学相撲に頼らない高田川は平均以上の師匠なのは間違いない
ただ巨漢、高身長力士が期待はずれだと師匠が必要以上に責められるところはある
力士の成長は師匠も重要だが、本人の自覚が８割だろう
本当に強い力士はどこの部屋に行っても成功する
そりゃデカくて不器用な力士が何人も続いたら師匠に文句言いたくなる奴の気持ちは理解できる
>>915 つくづく運だよりだな
昔の人だったら最高位十両でも部屋持ちの親方をやっている人もいるのに
もう横綱には全員一代年寄を認めたらどうか？
億単位の金を出してでも協会に残るとよっぽど旨味が大きいんだろう
そんな現状が腐ってることに気づけ
旨味がなければ誰も協会に残らなくなるし力士になりたがらなくなるだろ
他のスポーツは現役時代もっと貰ってるんだしお相撲さんも活躍すればいい生活出来ることをアピールしないと
力士よりもらってるのは野球サッカーぐらいだろ
そもそも引退後に旨味があるからと力士になる奴がいるからブザマな相撲がはびこるんだ
そもそも力士は不摂生で、65歳を過ぎたら使い物にならないから、再雇用とかいらねー
一般企業でもよっぽど大切な人じゃない限り65歳で終了なのにな
再雇用は給料3分の一くらいにして、コーチでもやってくれればいいのに
もちろん本名でパート勤務にするくらいでちょうどいい
>>943 ゴルフは関取給料以上もらって賞金で生活してるの数千人のプロゴルファーの中の一握りだろ
関取は力士の上位一割だからどっちがいいとは言い切れん
億単位の金を払ってでも手に入れたい高額力士年金ってどんなうまみがあるんだろうねぇｗｗ
同じ2億でも1度に2億より1000万×20億の方が嬉しいだろうしな
引退時にまとめて入る金で株を買った方が節税になる
1000万×20億じゃなくて1000万×20年のミスな
すまんすまん
株の売買を正直に申告してる奴なんていないんだろｗ
売る方も買う方も
協会は新名跡を作る気はないのか
雷電、谷風、稲妻、梅ヶ谷、常陸山、栃木山、玉錦、双葉山と、
新たな年寄名にしても不足の無い過去の大物力士はまだいくらでもいる
戦前や江戸・明治の力士なら、しがらみもないし大丈夫だろ
とはいえ、常陸山親方や栃木山親方が出羽海一門、もしくは双葉山親方が時津風一門から出ない事が
問題になったりするかもしれんが、そこは一門同士で相談して、
各一門から過去の大力士から新名跡に出来そうなものを２～３個選出すればいい
金以上に今まで相撲しかやってこなかった人が残りの人生相撲以外で生きていくのも大変だろう
相撲の指導で老後まで安心ってのは大きい
んな情けがあるのは相撲だけ しかも給与は大金 腐ってる
バスケも結構もらっとるみたいやぞ
ちょっと前にプロバスケできて2018年でB1日本人平均1600万だとまとめサイトにあった
トップ層のスポーツ選手なんてそれくらい貰って当然だと思うがね
ましてやお相撲さんなんて1番大変なんだから
他のスポーツを調べれば調べるほど、相撲の年寄という名の高額年金の異常さが際立つ
相撲ほど後進の育成が大変なスポーツもなかなか珍しいがな
十何人も部屋に住ませて面倒見るだけでも大変だろう
というかお前は何が言いたいのかわからん
むしろもっと力士への待遇が向上されるべきだろ
相撲はなあ
入る前から200キロ近い変態もおるけど
むりやり太って寿命減らして持病持ちだらけだから
貴乃花が病的にパンパンになっててびっくりしたけどあれでも160だったんだよな
あの時代の日本人幕内は150ないぐらい
双葉山の時なんて100キロぐらいだったか 不健康になる一方だな
>>958 住み込みのアスリートなんて珍しくないわ
力士への待遇を向上するのはともかく、引退者に好待遇を協会が与えるのが理解不能
力士にとっても現役時の給料が増えた方が平等でいいだろ
>>961 住み込みのアスリートは珍しくないが部屋みたいな小さいコミュニティでプロのアスリートを住みこませるのはなかなかないと思うが
野球でも寮に入るプロ野球選手はいるけど球団が管理してくれるからな
部屋だとそうはいかない
力士全員の待遇を上げられるなら上げればよい
引退後の生活の面倒を見る金があるならその分力士の給料増やしてやれ
しかも引退者全員じゃなく、権利を買えた人にだけ高額給与で終身雇用とかマジ訳わからん
年寄制度の仕組みの上での話題を扱うスレだろここは
部分的にルールを変更したほうがいいみたいな議論ならともかく
制度自体を潰せみたいな話は他でやれよ進一
番付編成スレで番付そのものを廃止せよという主張を延々と繰り返してるようなもんだ
>>962 つまり、相撲部屋制度を廃止にすればよいってことか
珍しくお前と意見が一致したな
部屋の優劣やら番付や昇進の優遇不遇とか問題点が多すぎる相撲界
地元後援会の存在で成り立ってる部屋もあるだろうに部屋制度の廃止は無理だろ
ただでさえコロナ禍で厳しい財政が更に悪化する
部屋ごとにやってるから関取を輩出すると親方にも旨味が出ることになって勧誘活動が活発になるんだろ
>>964 お前は朝も昼も夜も深夜も(ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcb-twaM)と同一人物なのに、何でワッチョイ使い分けて交互に同じこと言い続けるんだよ
スレ違いだと言うのに一番スレ違いを大量のスレで繰り返してる相棒は全く叩かない
つまりお前は自分に一番当てはまることを他人へに批判に使い続けてるんだよ恥を知れ
関取を育てても親方になんの旨味もないとなるとモチベーションの低下に繋がるだろう
無能親方と敏腕親方とで差が出る部屋制度は維持すべき
相撲部屋制度の最大の問題は部屋の移籍を禁止してることなんだよな
ここを解禁するだけで弱小不良部屋は淘汰される
地元後援会の応援で成り立ってるなら、協会が大金払う意味がますます不明
>>968 今どき弟子確保に全国駆け回ってる師匠が何人いるんだよ
今や出身地や出身校で入門部屋がだいたい決まってるのに
協会からの金は不良部屋への生活保護になってる現実
弟子の育成に熱心な親方は実際スカウト活動に全国を駆け回ってるだろ
伊勢ヶ濱なんか翠富士に頭下げたらしいな
不良部屋をさっさと潰すべきなのは同意
10年経っても関取が出せないなら親方辞めるべき
後援会も盤石で経営万全な相撲部屋よりも、弟子も少なく関取も外国人しかいない弱小部屋の維持に協会からの金が役立ってるのが現状
>>935 発音が覚束ないだけで
武蔵川は日本語自体はしっかりしているよ
場所後の総括なんて
なるほどと思わされることが少なくない
記者が聞き書きしてるんだろうけど
通訳なんてついてないはずだ
>>974 関取が少ない弱小部屋への救済は多様性の維持という面で必要ではあるだろ
伊勢ヶ濱高田川追手風立浪みたいな部屋で幕内が埋まることになる
問題は十何年経っても関取を出せないようなやる気のない部屋
>>973 つまり、仕事をしてない親方衆は淘汰すべきで高給年寄105人は多すぎるってことだよな？
どんどん減らせばいい
部屋付き親方はコーチであるべきで協会から大金もらって何もしてないのはおかしい
>>977 一律に支給される月額給与を減らしてその分養成奨励金を増やすってのは一つの手
これなら関取を育てるモチベーションが上がると思う
年寄名跡を減らす必要はない
>>976 多様性の維持が何で必要なのか教えてくれ
それと多様性の維持のために必要な弱小部屋の具体名も
部屋の移籍もできずに就職詐欺の被害者の巣窟
>>979 多様性が失われて上位力士が一つの部屋に集中するのはあまり宜しくない
横綱大関同士、三役同士の取組を客は見たい訳だからそれが減るのはダメだよ
例えば今その制度を導入すると伊勢ヶ濱高田川追手風や宮城野二所ノ関あたりに有望株が集中してしまう
株が足りないほど協会に残りたい希望者が多いなら給料や待遇を下げればいいだけだ
需要と供給が安定して志のあるものが残る
今じゃ年寄が特権階級の高額年金になってるからな
たいした仕事もしてない奴がわんさかと
多様性の維持に必要な部屋はまぁ錣山部屋
関取1人しかいなくても親方のやる気はあるしな
>>980 それは同部屋対決を解禁すればいいだけの話
ライバルが身近にいることで自分も成長できるんだから上位力士が同じ部屋に集中するデメリットはほとんどない
格闘技の世界で同じ所属が対戦するのは珍しいことじゃない
>>983 普段同部屋で稽古して手の内を見せ尽くしてるってのもあるし優勝争いに絡んでる同部屋の力士がいた場合わざと手を抜く可能性もあるからダメ
>>985 そんなん認めたら幕内が伊勢ヶ濱だらけになる
>>984 同部屋が仲良しとは限らない
巡業や出稽古や各種イベントで他の部屋とも普通に交流してるんだから、手の内なんてみんな知ってる
>>987 仲良しとは限らずとも優勝力士を出したくて親方が何か言うかもしれないしダメだわ
貴乃花も若貴決定戦の時親父に何か言われたみたいな話はしてたし
ヤオのリスクは少ない方がいい
>>986 何その希望的妄想ｗ
部屋の移籍を認めることは弟子の人生が変わる可能性もあるし不良部屋の淘汰につながるしメリット多い
>>989 希望的も何も育成実績があって照ノ富士と対戦しなくていいんだぞ
弱小部屋を淘汰すべきって考えが間違い
親方に関取を育てる気があるなら弱小でも頑張ればいい
>>991 普段から同部屋対決してたら余計に若は優勝が難しかっただろうからどのみち親父に譲ってやれ言われてたろ
そして同部屋対決は優勝争いより大関絡みのがやばい
部屋の大関がカド番になったり大関取りになったらわざと負けてあげるのが当たり前になるぞ
>>990 部屋移籍は同部屋対決を認めてることとセットだ
それで弟子が少ないのは師匠の力量不足
やる気がある無能こそ面倒なものはない
ここまでの(ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcb-twaM)の主張
旨味がなければ誰も協会に残らなくなるし力士になりたがらなくなるだろ
金以上に今まで相撲しかやってこなかった人が残りの人生相撲以外で生きていくのも大変だろう
お相撲さんなんて1番大変なんだから
相撲ほど後進の育成が大変なスポーツも
十何人も部屋に住ませて面倒見るだけでも大変だろう
野球でも寮に入るプロ野球選手は球団が管理してくれるけど部屋だとそうはいかない
地元後援会の存在で成り立ってる部屋もあるだろうに部屋制度の廃止は無理
部屋ごとにやってるから関取を輩出すると親方にも旨味が出ることになって勧誘活動が活発になるんだろ
関取が少ない弱小部屋への救済は多様性の維持という面で必要
年寄名跡を減らす必要はない
多様性が失われて上位力士が一つの部屋に集中するのはあまり宜しくない
普段同部屋で稽古して手の内を見せ尽くしてるってのもあるし優勝争いに絡んでる同部屋の力士がいた場合わざと手を抜く可能性もあるからダメ
ヤオのリスクは少ない方がいい
弱小部屋を淘汰すべきって考えが間違い
↑↑↑↑
連投屁理屈言ってもコイツの結論は要は現状維持ｗ
何も変えるなと延々連投しながら言ってるだけｗ
協会幹部にとって理想的なお手盛りの支持ｗｗｗｗｗ
基本給を減らして養成奨励金を増やすべきと言ってるだろ
というか養成奨励金という制度がある以上同じ番付の力士のトレードならともかく移籍はありえない
自分が育てた訳でも無い関取で養成奨励金を移籍先の親方が受け取るなんてのはありえん
>>995のまとめ
引退力士を協会が終身雇用して大した仕事もしないで高給払い続ける年寄制度はそのままだ
相撲部屋制度もそのまま維持しろ
弱小部屋は多様性維持のために必要だから協会は今まで通りに金を払え
力士が集中するのは良くないから部屋の移籍を認めるな
同部屋対決は八百長の温床になるから反対
後付けの屁理屈言ってるけど結論はこれｗ
コイツの中ではそれで何の問題もないらしいｗｗ
今日もその場しのぎの自己矛盾ばっかのササクッテロw
張り付き笹食ってろっていつも大したこと言ってないよな
lud20241210133414caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/sumou/1666221006/
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