このスレは自己愛性パーソナリティ障害の被害者を専門的に受け入れるスレです。
被害体験者の方だけが書き込み可能となります。
自己愛性パーソナリティ障害の診断を受けた方、自覚がある方、 共依存の方、その他被害体験者以外の書き込みは禁止です。
また、自己愛性人格障害以外の人格障害、疾患を併発しているタイプの人についての話も可能ですが、その症状そのものについての議論は原則該当スレの方でお願いします。
荒らしや煽りは徹底スルーし、レスを決して与えないで下さい。 節度を持って書き込んでください。
このスレは避難所的意味がありますのでsage進行でお願いします。
テンプレ>>2-12
※前スレ
自己愛性パーソナリティ障害者 被害者スレ@120
http://2chb.net/r/utu/1573673365/ 【通報について】
荒らし報告・規制議論板に、書式に沿って通報して下さい。
執拗な連続コピペ荒らしや連投荒らしなどは規制の対象となり、基準を超える場合はIPが開示されます。
その後プロバイダに通報され、警告文が送付されます。悪質な場合は即解約されます（ググれば通報解約されたケースが数多く出てきます）。
企業やマンションのIPから荒らし行為を行っている場合、IP開示による代償が大きいため特に効果的です。
執拗な場合には個別スレッドを立て荒らし個人を追いかけることも並行して行いましょう。
スレッドを立てる場所は最悪板、外部情報がある場合はヲチ板・ブログ板等になります。
★通報先★
規制議論
https://agree.5ch.net/sec2chd/
★ツール★
必死チェッカー（メンタルヘルス板）
http://hissi.org/read.php/utu/ 診断基準（アメリカ精神医学会 DSM-IV-TR）
『自己愛性パーソナリティ障害』Narcissistic Personality Disorder
誇大性（空想または行動における）、称賛されたいという欲求、共感の 欠如の広範な様式で、
成人期早期までに始まり、種々の状況で明らかになる。以下の5つ（またはそれ以上）によって示される。
(1) 自己の重要性に関する誇大な感覚
（例：業績やオ能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する）。
(2) 限りない成功、権力、才気、美しき、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
(3) 自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に(または施設で）しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。
(4) 過剰な賞賛を求める。
(5) 特権意識つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
(6) 対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
(7) 共感の欠如・人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気付こうとしない。
(8) しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
(続き)
(9) 尊大で傲慢な行動 または態度。
自己愛性パーソナリティ障害の特長
1. あからさまな傲慢さ
尊大で横柄な、また大げさで相手に軽蔑的な態度をとります。
社会生活での慣習や規則をバカにし、自分には愚かで的はずれな規則だとあざ笑います。
自分の高潔さを他人が見のがすことには怒り出しますが、他人のそういうことに対しては全くの無関心です。
2. 対人関係での搾取
当然の権利だと考えています。常に相手に対して自分を特別扱いするよう求めます。
はずかしげもなく、自分が目立つためや願いを叶えるために他人を利用するのは当然のことと考えています。
3. 誇大性
えっ？と思うようなの空想をしたり、成功や美、愛に関する未熟で自己満足的な想像に浸りがちです。
客観的事実はどうでもよく、事実を勝手に曲げ、自分に対する錯覚を必要とあらばうそをつくこともかまわない。
4. 自己像の賞賛
自分は価値があり、特別で（ユニークでなくても）大いなる称賛を受けるに値する人間だと信じていて、誇大的で自信に満ちた行動をとります。
しかし、それに見合うような成果を収めることは少ないです。
他人にはわがままで、軽率で、おおちゃくな人間だとみられているにもかかわらず、自分の価値を信じています。
5. 他人へのわざとらしさ
過去の対人関係はいいように記憶が変えられています。
受け入れることができない過去の出来事や苦しみは簡単に作り直されます。
6. 合理化のメカニズム
自己中心的で周囲に対して思いやりに欠けた行動を正当化するために、もっともらしい理由を付けようとする。それらは欺瞞的で浅はかなものです。
7. 偽り
みえみえのうそをつきます。失敗をしてもすぐに埋め合わされ、プライドはすぐに復活します。
8. 無頓着
いっけん冷徹で無感動な自分を演じます。
逆に、軽快で楽天的であるが、自己愛的な自信が揺さぶられるといかりや恥の感情や空虚感が表に出てきます。
・人の悪口や批判が大好きで生きがいになってる人（相対的に自己価値を高めるのが狙い）
・人の不幸や失敗や欠点で満面の笑みを浮かべる人（さらに目の瞳孔が開いてる快楽的表情、又は子供のような無邪気な笑みだと要注意）
・初対面や目上や強者や異性に対してなど『相手限定』『状況限定』でやたらと愛想が良い人
（極端な裏表の使い分け。逆に『相手限定』『状況限定』で本性見せるとも言える）
・異常に空気が読めない人、暗黙の了解を理解できてない人（他人の気持ちを読み取れない）
・表情や立ち振る舞いがわざとらしく演技くさい人（常に理想の自分、評価される自分を演じています）
・自分が間違ってると言う発想がない人、謝れない人
・自分の本当の弱みを見せれない人、負けを認められない人（プライドが異常に高い）
・自分を棚に上げる人、自分を客観的に見る能力が欠落している人、自分と他人を冷静に比較できてない人
・他人を褒めない人（目上や異性に褒めまくるおべっか使いは多々います）
・何事も自分と他人を比較する人（やけに他人に勝とうとしてると要注意、根拠もなく勝ってると判断することもしばしば）
・習い事などして他人より上になることに躍起になってる人 （習い事をころころ変えてる、多資格自慢は要注意）
・他人同士を争わせて仲違いさせる人 （自分が中心になるための伏線です。陰湿な優越感に浸ってもいます）
愛ってのは『自分の力で相手を喜ばせたい（笑顔に変えたい）という気持ちや行動』のことを言います。
かれはあなたを好きなのでしょうが愛してなどいません。
相手を愛していれば『相手が喜ぶような言動になる』し『相手が傷つくことをしないようにする』に決まっているのです。
自己愛とかサイコパスなどの人格障害がある人は『共感能力が無い』だけでなく、『自分の感情や立場を
他者との比較によって決める習性』があります。
『相手の喜びを自分の事のようにうれしく思う』とか『相手が苦しむと自分まで苦しい』と感じないどころではないのです。
友人・知人・伴侶・親・兄弟など含めて、自分と相対する人間は常に自分との比較対象となり、
必ず上下・勝敗・優劣をつけてしまうのです。付けずにいられないのです。
つまり相手と自分の関係性は常に対極の真逆となります
相手が上であれば、自分は下
相手が勝つという事は、自分が負ける事
相手が優れるという事は、自分が劣る事
自分が勝つためには相手を負かさなければいけない
自分が得するためには、相手に損させるのが当然
自分が幸せになるためには、相手を不幸に落さなければならない
自分が楽いのは、相手が苦しんでいる時
自分がうれしいのは、相手が悲しんでいる時
といった具合です。とにかく『普通の人とは真逆』なんです。
サイコパスや自己愛の人間は自分が幸せになる唯一の方法として
『他者を不幸に叩き落とす（他者の不幸を見物する）』のです。
相手が苦しめば苦しむほど、傷つけば傷つくほど楽しくなるのです。相手が嘆き悲しむ姿を見ると嬉しくて仕方ないのです。
時々、サイコや自己愛の人が異常にやさしくなる時があります。そういう時って必ず『こちらが悲惨な時』なのです。
すごく優しいふりをしてこちらの不幸を聞きだし、こちらの不幸や傷・苦しみ・悲しみを知る事により優越感と満足感を得るのです。
サイコや自己愛の人間が敵意をむき出すときは『こちらの物事が上手くいっている時』です。
こちらが幸せであることは彼らとって不幸であり、こちらが順調という事は、
彼らに『自分は物事がうまくいってない』と感じさせ劣等感を抱かせ恨みを買うのです。
自己愛にとって関心があるのは「他人から見た自分」だけ
自分で自分の事も解ってないし、他人の事も関心なし
×自分←自分 解らない ※問題の根源
○自分←他人 生きる為のエネルギー
×自分→他人 無関心
×他人→他人 無関心
つまり自己愛にとって重要なのは「他人からの評価」
これが少しでも損なわれたと感じれば、必ず奪い返そうとする（攻撃に出る）
これを脅かす存在が現れたと感じれば、必ず張り合う（攻撃に出る）
求めてるのは「他人からの評価＝賞賛」
しかし「賞賛」を得るのが絶望的な状況になると、他人を攻撃する事によって「優越感」を得ようとする
人が悪く言われてる内容を本人に伝えちゃう人 、告げ口する人（相手の自信や人間関係を破壊し心理的主導権を握ろうとしてます）
・他人を不安にすることをほのめかしてニヤニヤする人 （相手の自信を破壊し心理的主導権を握ろうとしてます）
・素の顔での目が爬虫類系の人（常にタゲや自己利益を探していて獲物を狙う目になっています）
・一人でいる時ニヤニヤしてることがある人（都合の良い空想に耽っています）
・自慢や自惚れが多い人、過去の栄光をいつまでも過大に語る人・他人の『人間関係』（友人の数とレベル、恋人の有無とレベル）、
『バックボーン』（学歴、親の資産）、『生活レベル』（年収、貯金、家、車、服）、『心身の健康状態』を気にする人
（人間を「目に見えるモノ」でしか評価できない）
・嫉妬心や僻みが異常に強いが絶対認めない人 （幸せな人間を嫉妬（憎悪）しますが高いプライドで認めれません）
・人が成果を出してることを皮肉ったりつまんなさそうにする人 （心の奥底で嫉妬（憎悪）してますがまず認めません）
・「超」の付くＳ（サド）な人 （しかも陰湿系Ｓだと要注意）
・1褒められただけで10と捉える人（例「歌うまいね」→真顔で「歌手になろうかな」）、（幼児的万能感の未卒業）
・長く付き合ってる人間が本人にとって『有益の人間』か『イエスマン』ばかりの人（健全な人間関係築けません）、（イエスマン＝取り巻きです）
・素を出せる友人がいない人、友人知人との距離感が変にある人、注意してくれる人が周りにいない人
（常に演技してるので他人との密接な関係が作れません)
自己愛と思われる人と不毛な議論をしていて気付いたことがある。
彼らの考えは普通の間違え方じゃなくて多重的な間違え方になってる。
「君の考えは間違いだ」と指摘すると、
「ではどこが間違いなのか論理的に説明しろ」と要求してくるのだが、
じゃあ説明するにはどうすればいいかとリアルに考えると。途方もない労力が必要。
大間違い
間違い間違い間違い
間違い間違い間違い間違い
間違い間違い間違い間違い間違い
間違い間違い間違い間違い間違い間違い
図解すると、こんな感じで、一番上の大間違いの下に、
それを支えてる各論があって、それを全部間違えてたりする。
知識の間違いもあれば、論理のすり替えもあれば、
すぐ前の議論を勘違いしてるようなものまである。
言うなれば間違いピラミッド。
こんなもんどこから手をつけていいのかわからない。
普通の人なら、どれひとつ陥らない間違いなんだけど、
それを１０も２０も重ねてたら、めまいがしてくる。
そしてギブアップすると、こうなる。
やはり答えられないな。（俺が正しいからだ）
自己愛の特徴
自分ができてない事を、人に指摘する。 すべて人のせい。
自分が原因でもすべて棚の上に置いて話をする。 言われたら取り敢えず言い返す。
まともに言い返せないから論点ずらす。 話に筋が通ってない。 得意技はオウム返し。
言い返せなくなると、発狂する。
大声を出せば嘘がまかり通ると思ってる。
すごく冷静な相手に、「冷静に話せよ！！！」と怒鳴り散らす。 俺は冷静だ！と怒鳴る。
人の不幸話は笑いのネタにする、もしくは、攻撃するときの材料にする。
人を怒らせて突然ニタニタ嬉しそうに笑う。
自己愛に非があってもいつの間にか、こちらが加害者扱いになっている。
何の考えもなしにその場しのぎで話すから、昨日、一ヶ月前、1年前、常に言う事が変わる。
一ヶ月前、反省して約束した事も忘れる。 いつの間にか自己愛の中では約束は無かったことになってる。
やつの中でかなり短い時効があるよう。
自分のしっかりした考えを持っていない。
自分語りに酔う時は、どう見られるかを気にして話すので、場に応じて話を変える。
自分かっこいい事言ってる！とスイッチが入ってしまうと話が終わらない。
信念、想い、道徳心、善悪の判断、純粋な思いやり、これらが欠落してると自己愛になるんだろうか？
自己愛を一言で言うなら嘘つき。
意志が弱い。 褒められるのが大好物、指摘は受け付けない。
飲み屋の女、男のお世辞を本気にする。
女、男をゴミ同等の金、自称贈り物でコントロールしようと企んでる、
モテると思い込んでいる。
■ こんな点があれば要注意
・嘘が多い
・嘘がばれたら嘘を重ねる
・人を陥れる
・論点をずらす
・とりあえず勝っているように見せかけることを議論だと思っている
・議論の本筋とは関係ない所で戦い始める
・客観性がない
・自分の理屈が世界の理屈
・論理飛躍がものすごい
・個人攻撃
・ストーカー
・上から目線で無用なアドバイスをしたがる
・自慢話が多い
・悪口と批判が多い
・加害者の癖に被害者だと言い張る
・怒りのコントロールができず発狂する
・都合の悪い事は記憶改竄する
∧∧ ミ ＿ ドスッ
(＃ ,,)┌──┴┴──┐
/ つ ﾃﾝﾌﾟﾚ ここまで│
〜′ /´ └──┬┬──┘
∪ ∪ ││ _ε;' 3
発達障害からの自己愛性パーソナリティ障害双極性障害持ちのオット もうすぐ離婚ですけど
誰も身内しらないのか？不思議。
躁状態で会社の女と同棲初めて、夫の兄妹親みんな知らんぷり。
自分で個人情報を漁って追跡して
それでタゲを激しく憎むんだから
自己愛は本物のキチガイ
ワッチョイだけでは足りない
拒絶される原因を作ってるのは自分自身なのに拒絶されたら「俺を拒絶して俺を傷つけたな！謝れ！」と被害者ヅラ・・・
一生関わりたくない
全く別の生き物
前頭葉機能不全
被害者は闘うか距離を保つか離れるかしかない
自分の幸せを最優先すること
>>17
男女の場合、距離置いたらストーカー化する場合もあるから難しいところ >>16
いつも彼らは、被害者面ですよね
自己愛が分からなかった頃は、理解して貰おうと必死だったけど関わるほどトラブルになるから離れました
声を聞くのも嫌な存在です 無難に対応しようとしてたら勘違いさせたのか好意を持たれてしまってフェードアウトを試みるも激昴されて罵倒されストーカー化して警察沙汰
今は事件後に付き合い始めた彼氏とその家族(兄弟が警察)がいるからなんとか平穏な生活を取り戻しつつあるけど
存在を思い出すと胸がズキッと痛くなって冷や汗が出てくるし、声を思い出すだけで吐き気がして不安な気持ちが止まらなくなる
>>18
男女の場合？
男が男にストーカーされる苦しみもあるぞ！
もう本当死んで欲しい >>22
知らん
こいつオカシイ！って気がついてから全力で逃げたから解らん
アナルまで求められてたかどうかは解らんが
俺が出会った自己愛は全員が「オレのこと…嫌いなの？」って聞いてきたから
かなりのホモ傾向なのは間違いない
BLじゃねーんだから普通の男の付き合いで
「アタシのこと好き？嫌い？」って質問したりストーカーしたり
あり得ないっつーの！ だから
「嫌われますよ？」とか「嫌われるぞ！」ってアドバイスは
自己愛をコントロールするのに
すごく有効かもしれん
自己愛はなぜタゲをいじめるのか？
「羨ましいから」「ストレス発散」
というのが自己愛ご本人からの回答です
身内の自己愛がSNSで勝手に仲良しを匂わせててメチャ迷惑
あんな気持ち悪いクズ詐欺女と交流してると思われたくないわ
匂わせで自慢したり人を利用するのも自己愛の特徴だよね
クソヤバイ自己愛と距離を置いたら置いたで勝手に利用されてマジ腹立つ！
どこまでも詐欺師根性が抜けないクズだわ
過去の体験を思い出しながら、自己愛について解った事や感じた事を
自分と同じような目に遭ってしまう人が出ないように思って書いてたら、私のほうが自己愛だと言われてしまった。
自分はそんなつもりなくても過去に関わりがあった事で、気づかないうちに影響された考え方になってたら申し訳ないです。
自己愛の思考は防衛機制の集合体
嘘と矛盾だらけだし真面目に聞いてるとめまいがしてくる
>>28
本物の自己愛は、反省したりしないから貴方は大丈夫だと思いますよ あいつらはサイコ
自分の考えだけがまともだと思ってる
さすが基地害姉姉弟を輩出しただけあるわ
すげーよ
何をどうしたら子供全員メンヘラに
遺伝かもな婆もおかしいし
自己愛夫妻から毎年年賀状が来てて一年の始まりから気分が悪くなる
自慢攻撃暴言系の旦那と優等生気が利く良識派気取りの妻
会うたび暴言吐かれて人格否定されるから疎遠にして
何か送ってきても無視、手紙も返事なしにしてるんだけど
しつこく送り続けてくるから気色悪い
良識派の妻はたちが悪い自己愛で、自己愛に攻撃されてる人を自己愛と一緒に注意しては満足そうにしてる
自分がマナーや良識のある人間だということを示すために親切にしようとしてくる
送ってこないでほしいを伝えたら今度は印刷年賀状をメッセージなしで送ってきてる
>>33
お疲れ
自己愛の良識ある人キャラは本当に鬱陶しいよな
こっちがこうしたのにこう返事しない
オマエは非常識みたいな押し付けが最高にウザいんだよな
マナーだの習慣だの振りかざす感がある時点でゴミだし
もれなくついてくる
「やってやったのに」は愚の骨頂
こっちはこれっぽちも頼んでねーし
むしろ断ってる
断ってるのにゴリ押ししてくる最悪クズゴミカス生物が自己愛 ありがとう
そちらも大変そうだね
親切を押し付けるタイプの自己愛はいい人に見えるから周りにも相談できないし
自尊心のためだけにやっていてこちらは単なる自己演出の道具なのが透けて見えるから迷惑でしかない
はがきは捨てて塩まくわ
いえいえ
お土産押し付けてきて
うちの家庭に乗り込んで乗っ取る？勢いの自己愛がいたときはかなり困った。
そいつは自他ともに認める（私は認めてないが）人気者キャラに擬態してるから
本当に誰にも相談できず往生した
自己愛は大抵人気者だろ？
暴力教師なんかでも必ず
「先生を辞めさせないで！」って署名が集まる
なんでもっと人を見ないのか不思議に思うようになった
自己愛に簡単に落ちるような人は浅はかなんだろうと思うようになってしまったよ
信用第一だから、身近に自己愛がいたらとばっちり受ける
>>37
教育熱心にみえるんでしょうね
暴力ふるってるのに変だと思います 良い人は他人も良い人だと思いやすいから騙されやすい
逆に悪意を抱く人は他人も悪意を抱いていると思うから攻撃する
>>33-35
表向き良識派っぽく見えるタイプだと、周りからはこちらのワガママだって受け取られやすいから、相談も出来ない。
手も足も出せない間に周りをどんどん取り込んで足場を固められ、
気づけば集団の合法的かつ絶対的な常識（守らない、解らない、出来ないという選択肢は無い）になってしまってた…って事もあった。 >>39
タゲ以外の人達は自分に火の粉がかかってこなければ、
自己愛は対岸の火事的存在（直接関わりが無ければ刺激的な面白みや魅力のある人に映るか、
内心では自己愛がおかしいとかタゲが気の毒だと思ってても、見て見ぬ振りする）みたい。
前の会社にいた自己愛の事も、直接被害にあった人達とそうでない人達の間で温度差があった。
私など直接被害にあった人達は「あんな人とは二度と関わりたくない」だけど、
自己愛が一目置いて気を遣ってた人達は「キツい所もあるけど、その分仕事や気配りが出来る良い人だったよね」だった。 自己愛の妹に昔から振り回されてきた
今は離れて暮らしてるけど妹の子供たちか家へ泊まりに来てはワガママ放題
この年末年始も妹夫婦は旅行に行って子供たちだけで我が家の食料・ストックしている消耗品・新しめの衣料品を漁るためにやって来た
気に入らないことがあると後日 妹からメールや電話で嫌みの嵐&親戚中に我が家のネガキャンを拡散するのでジッと我慢
妹には死んで欲しいと本気で思う
自分(アラフォー男)が相手にした人(自己愛ババア)は自称尽くす女(端から見れば恩着せがましいってだけ)で自分の好きなことだけは率先してやってお裾分け攻撃して、面倒なことは平然とお願いねってするタイプ。
彼女の中では役割分担のつもりなんだろうけど、こっちにも事情がある中彼女の要求どおりに動けないとぶちギレ。それを理不尽に感じながらもずっと我慢してた。
こっちも我慢の限界からある時キレたんだけど、彼女をそれ以降うまく突き放せた要因は彼女が突っかかってきたタイミングではなく、ちゃんと不満に感じてる場面で不満を言えたことかなと思う。
互いに感情が高ぶってる状態だったら子供のケンカにしかならなかったと思う。
その時は彼女はいつものことだからなんも悪びれもせずにお願いごとをしてきた。要するにあちらは気持ちが高ぶってるわけでもなく、こっちがキレた形。むしろこっちが冷静ではなかった。だから周りに人がいる中まわりの目も気にせずキレた。
「自分でやれることぐらい自分でやれ」と。
たぶんこの状況と俺の言葉から周りは状況を察したと思う。
そして重要なのは周りが状況を察してることを彼女が察したということ。
彼女は大衆の中で正論をつきつけられ大恥をかいた。それは自己愛である彼女には大ダメージだったのかなと。
結局そのあと彼女は現場で必死だったけどうまくいかなくなって退社しました。
その時は彼女を自己愛性人格障害っていうものとして認識してなかったんだけど、色々調べてそういう結論になった。
夫婦とか家族っていう閉鎖的な空間で行動を起こしても自己愛はダメージは食らわないけど、
自己愛がいい顔をしてる人たちのど真ん中でダメージを与えるってのは効果的なのかなって思う。
まぁそういう状況にもっていくのはなかなか難しいけど。
仲間や家族を大切にする自己愛って自己愛なのか？
俺の自己愛のイメージは虐待親
嫁も子供も自己愛夫におびえてるってのが自己愛のイメージなんだが
言われてみれば煽り運転の宮崎容疑者も
「きもとさーん」は愛して大切にしてたな
自分だけしか愛さないタイプと
身内だけ愛するタイプ
自己愛は２種類いるのか？？
> 高速道路で蛇行しながら「あおり運転」を繰り返した揚げ句、前に回って急停車。
> 車を降りるなり相手を大声で怒鳴りつけ詰め寄ると、開いた窓から5発の強力なストレート。
> 同乗女性は男と一緒に車を降りて、ガラケーを取り出し、暴行の一部始終を撮影――。
自己愛ちゃんは自分本位の邪悪な計画が頓挫すると、あなたのせいでわたし酷い目に遭ってるけど、どうしてくれるの？とタゲを脅して人生や金を奪うから注意しな！
自業自得を自覚させ、それによって生じた悲惨な人生を自力で歩ませないと、自己愛ちゃんの為にならないしね
何回でも似たような事をやらかす悪魔が自己愛ちゃんなんだからさ
>>46
過去に関わった事のある自己愛も、家族や仲間（と認めた人）の事は大切にしてたよ。
自分と家族と仲間達さえ良ければいいっていうのが、考え方の根底にあるみたい。 >>37
自己愛の取り巻きおばさんのフォロワーが1000人越えなんだけど
外国人が多くて胡散臭いアカウントばかりだしやっぱ買ってるのかなぁ
というかこのおばさんも大袈裟な嘘が多くて自己愛くさい 依存、利用できる人は大切にするんじゃない。
>>47
自業自得あるあるだね。 >>38
経験でしょ
しかし、そんな経験いらんけどw
できれば自己愛なんか知りたくなかったわ 自己愛が自分以外の誰かを大切にする理由は
機械の維持管理みたいなもので人扱いしてないんだよな
自分の都合のいい時に都合よく動いてくれるように
するための行為が傍からみると大切にしてるふうにみえるだけ
常に自分思い描く性能を発揮しない他人は
ただの粗大なんだろう
>>46
自己愛の対人関係観って
「自分のテリトリーの内にいる人間か、外にいる人間か」というのが
軸になってると思う
敵か味方か思考と言うか
「自分のテリトリーの内にいる人間」と判断した人の事は大事にするんじゃない？ >>48
他人の不幸の上に成り立つ自分の幸せを自分の仲間(と認めた人)と共有しようとしてるだけで、勝手に仲間だと思われてるほうは自己愛の恩恵？にあやかって何かを得たとしてもありがた迷惑なんだよね。
タゲにされた人のことを考えると大喜びなんてできるわけがないし。
確実にこちらもいい顔はしてないはずなんだけど、
果たして文献によくあるように本当に他人の気持ちが察せないのか、
それとも自分ひとり浮いてることにうすうす感ずいてても自分は仲間たちとうまくやれている！という感情を強引に押し通そうとしてるのか。 >>52
だから自己愛に利用されてる気がするんですね >>48
仲間っていうより重要人物には徹底的に媚びてるだけの
根っからの子分気質だし 自己愛は劣等感の塊だから常に悪口を言って(思って)いないと済まないし
それを誰かに共感してもらいたいから
同じような考えの人とベタベタする
信頼して仲が良いわけではなく依存関係にあるから、ちょっとでも状況が変わるとその関係は崩れる
>>55
失礼な事を聞いて申し訳ないけど、仲間（取り巻き）認定された事がある人？
タゲ側の気持ちにも寄り添おうと出来る、あなたのような人がもっと多かったら、トラウマや人間不信ももっと軽くなったかもしれない。
あくまでも経験上だけど、これまで関わった事のある自己愛達はみんな、
内心では人間不信（時々冗談半分で、私（俺）の事を本当は嫌いでしょ？などと試す）で、
仲間達が離れていくのを恐れる（恩恵をもたらすのも繋ぎ止める為）人が多かった感じ。 自己愛は受けに回ると、より攻撃的になるか、退行してその場をやり過ごす
どっちにしても面倒くさいことに変わらないが
そんな身内が2人もいるという地獄
前に自己愛にタゲられて気持ち悪くて距離置いてたら、snsとか突き止めて不正アクセスまでしてきたよ
だめもとで警察に行ったら「こういう奴は一回痛い目に合わせないと駄目だよ」と思いのほか協力的で捜査してくれてたけど
捜査すすめるにつれ本人の動向みて警察すら「ほんと気持ち悪いなコイツ…女と付き合ったことないだろ」ってドン引きしてた
仮に痛い目に合っても反省なんかしないけどなw
自分が何もかも悪いのに「俺に前科つけやがって…」とまるで被害者づらするからなw
新しい職場で自己愛にタゲられそうにうなってる。
以前一度、自己愛が原因で退職したことあるから
自己愛回避ができるようになってる。
自己愛って質問しても違う回答してくるし
常に見下してないと生きていけない哀れな奴だなっと思った。
目を見開きながらヒステリックに怒りながら
なんか意味不明に仕事を教えてるつもりなんだろうな。
そして妄想が凄くて心の中で笑ってる。
１できてないことを1万ぐらいできてないと話を盛って罵倒したり
他の上司の人は厳しいけどしっかりしてるし
それが救いかな。
>>62
本物の自己愛なら反省なんかしないですよね
逆上して更にエスカレートすると思う >>49
自己愛のフォロワー6000だがいいねが0や1だよ
確実に買ってるのがばれてる方が恥ずかしいよな >>62
警察曰くリアルでは何もできないヘタレ君みたいだし（バレないと思ってましたって半べそかいてたらしい）
誓約書も書いたし今も警察とは報告しあっててエスカレートはしてないけど確かにずっと空リプとばして今も恨みには思ってるみたい
一人でイラつきながら私に仕返ししたくて仕方ないんだろうなーって思うと清々するよ
自分がやった事は全部跳ね返ってくるって体現してくれてる
自己愛でも根性なしのネット弁慶タイプは一番情けないね 職場の自己愛は仕事に関する進捗状況を聞くと、
「だって○○だもん」「でも○○だもん」
(立場的に上の人の)が「そう言ったから」と言う事が多く、
それらが全部
私が聞いた事の答えになってなく、私の方がキャリアが浅い事もあり、
責任転嫁にしか見えず
大人を相手に話しているのではなく幼児みたいだと疑惑をだいた
その内、このスレによく書かれているような、
他人を巻き込み人間関係のトラブルが起きた
みんなそれぞれの立場で思って事を言ってくれた
虐められて何も言えなくなった人も、立場上何も言えない人も
中立でやんわりと事態を治めようとする人に
協力したいとは思った
新人社員だから
その社員と話し合い、私は自己愛を擁護する事はしないと宣言した
新人社員は当時はうろたえたけど、勤務状況が変わっても私の意思を尊重してくれた
その後自己愛に対してはストレートな疑問をぶつけ続けた
答えに窮してることが多くて、そういう時は自分からスルーした
自己愛は自分が職場で特別な存在だから辞職を匂わせると全員が止めてくてると思ってたみたいで
何度も辞める宣言したけど、結果的に
ほとんど誰からも惜しまれず、
また言ってるよー的な薄い反応しか貰えなくなったのが堪えたのか
本当に退社した
返事の仕方で次第で内容理解してないんだろうなって不安になることあるね。
>>59
自分は男、自己愛本人は年上のオバサンという仕事での間柄で、
自分の自己主張しないキャラもあってか仲間というよりか「私がこの子の面倒を見てあげてるのよ」
という周りへのアピールに自分の存在はちょうどよかったんだと思います。
彼女は世話焼きな一面も確かにあるのですが、それ以上に私も含め周りの人間は彼女へ気遣ったり、彼女の要求に答えてあげたりしてるんですよね。
でも彼女は「自分がしてやった」としか思ってない。
タゲにされた人もいいように利用されてた感じで、その人も私も攻撃対象的なタゲってことじゃなくて、利用価値のあるタゲってとこですかね。
とはいえ、その人も私も彼女の思うように動かないと癇癪を起こされてました。
「私はいつもあんたのために〜してあげてるのに！！」って感じで。
「してやってる」と上から目線なのに、ある面では依存もされてて、
ボディタッチ的なものもよくてしてきてて気持ち悪かったです。
性的な意味ではなくて、親友だとか何でも話せる間柄でなされるボディタッチをやってるみたいな？
上から目線なのに深い間柄も求めてる。彼女の矛盾する行動にイライラする感情と気持ち悪さとで日々ストレスはたまってました。
攻撃の対象とされてる子も確かにいて、そこ子がその自己愛の攻撃をまるで意に介さないような子だったので、それが余計に自己愛ババアの勝手に仲間だと思い込んでる人たちへの依存心を高めてたのかなぁって気がする。 >>69
その人は自己愛というより、共依存なんでは >>69
前スレに、かつて取り巻きだった事を後悔してる人がいたのでその人かな？と思って聞いてしまった。大変失礼しました。
人によって考え方は色々あるけど、私的には元取り巻きとか親しかった人
（現在は反省や後悔してて、元に戻らない事が前提）がどんな気持ちで自己愛と関わってたのかって話は、とても貴重だと思ってる。
取り巻きの存在は、自己愛対策をする上で重要な
鍵になると思うから。 >>68
自己愛ってそもそも他者の意見なんて聞いてないんですよね >>67
周囲もうまく振る舞ってくれたってのは大きいね。
>>72
自己愛に直接影響のない日常のささいな連絡とか、
そもそも聞こうとしてないなってのは感じる。
自己愛への指摘とかなら無視とかすり替えとか逆ギレするけど。
そのくせ自己愛への儀礼的な誉め言葉とかは
そのまま受け取るならまだマシで、増幅させるからなぁ。 >>71
私が関わった自己愛は
端的に言うと「トモダチ乞い」でした
もちろんヤツの定義するトモダチは
承認欲求を満たす為の要員or便利ツールでしかなかったですけど
とにかく自分を魅力的にみせる術に長けているので
取り巻きは常に多く、また新陳代謝も激しいので
人が離れていくことはあまり気にしてなかったですね
もちろん抜けた人の悪口はキッチリ流布しますが >>70
共依存かぁ…調べてみたけどどうなんだろ？
彼女から一方的に(簡単な事で)世話を焼いてくるだけで、被害者側が彼女に手伝いとかちょっとしたことであっても何かを求めることなんて一切なかったんですけどねぇ。
被害者というか現場全体が彼女には当たらずさわらずって感じでしたが。
その何も求めないのが反って彼女が「なにもわかってない現場を私が指揮ってあげなきゃ！」って勘違いさせてたのかなぁって気もしないでもない。
そんな感じで楽なことで勝手に世話をやいては面倒事は他人にお願いねってする手段は自分がそこに配置につく以前から使ってたみたいで。
周りには「世話焼きな私」をアピールしつつ、特定の人のこと(タゲ)はいいように使ってたようですし。まぁそういう特定の人に対する扱いも周りの人間にはしっかり見られてて、変に刺激を与えないように適当にやり過ごされるだけなんだけど、
そこを感じ取れないのは自己愛ならではだったのではと。
で私がそこに配置になってからは特に私に対しあれこれする(のをまわりに見せつける)ことで「こんな頼りない子の面倒を見てる私を褒め称えて！」って感じだったんだろうなぁと思うんですよねぇ。 彼女が私を攻撃対象としてのタゲではなく、利用価値のあるタゲどまりでいられたのは良くも悪くも異性だったからなのかなぁと思う。
もし自分が女だったら「なんでこんなこともできないんだ！」なんて罵倒されてたような気がする。
そういえば現場の都合で彼女の手伝いを断ってよそに行ったときは泣きながら「私から逃げたんだ！」なんて言われましたね。その時は自己愛ってものを知らなかったから、頭が？マークでいっぱいでしたが。
「現場の都合で」ってことを伝えたはずだけど、それが伝わらなかったのは彼女がやっぱ自己愛で常日頃から自分が否定されるのを心の奥底では怯えているからではないかと。
それが「逃げられた」という勘違いをひき起こしたんじゃないかと。少なくとも自分はその時は嫌うどころか世話にはなってると思ってたんですけどねぇ。逃げるだなんてとんでもないって感じでした。
で翌日彼女自身がやればいいことをあれこれ頼んできて、他のことで忙しくてなかなか自分がそこに取り掛かれないのを昨日のことをあてつけるように罵倒してきてましたね(そもそも頼まれたことは遅れて困るような案件でもなかった)、
私はこの子の面倒を見てあげてるキャラをすっかり忘れて。そのときは攻撃対象になってたかな。
その後は普段通りの利用価値のあるタゲに戻ったんだけど、「私はこの子の面倒を見てあげてる」という周りにアピールできる快感をなくしたくなかったんだろうね。
自己愛の取り巻きに(勝手に)されてるされてる人は少なくとも数回はそういう攻撃をされた経験はあるだろうから、攻撃対象としてのタゲにされてる人を見て何か思うとこはあるだろうね。
これ以上面倒は起こしたくないから、攻撃対象の子はかわいそうだけど何もしたくないって人もいるだろうし、
自分の場合はその子がかわいそうって感情も少しはあるけど、それ以上に自分のことを棚にあげるやつが大っ嫌いだから、その自己愛の攻撃内容を聞いててすごくイライラしてましたね、そのイライラを溜め込んで最終的に自分がその自己愛ババアに対して爆発しましたが。
>>74
そうなんだよね。都合良く利用する為に近づいて、離れた人の事はボロクソに語り継ぐ。
>>75-77
丁寧に話してくれてありがとう。
私も前の会社で、あなたが関わったのと似た感じの自己愛から、常識が無いとかこんな事も知らないの？とな罵倒されまくってた。
個人攻撃されてたのは私のみだけど、私と同じチームの人達にも個人攻撃こそしないものの、
このチームは問題意識や危機意識が無いなどのマウントをしまくってた。
その人と同じチームで仕事をした経験があって、チーム全体へのマウントに嫌な気持ちになってた人達は、
私を気の毒に思いつつ面倒事に巻き込まれるのも…って感じだった。 周りが手伝ってくれるから調子に乗ってるんだろうな。
仕事上の延長線なのにね。
おばちゃんが若い子に付きまとって揶揄うのはよくあるけど、
加減知らないと嫌われるるし、評判落とすのもありがち。
何年してもフラバして苦しんでる
今この苦しんでる時間も自己愛にタゲられて苦しみ悩んでた時間も、自己愛のせいで精神壊れて寝たきりで失った時間や物もすべて返してほしいしどうしても許せない
あんな人間ごときにこんな苦しめられて何年も苦しみ人生を奪われ今もフラバに苦しんでて人生返してほしいし報復するか、同じ思いをさせない限りは気が晴れない
報復か自己愛に同じ思い、苦しみを与えない限りは許せないし気が晴れないんです
どうしたらいいですか？
それか訴訟で慰謝料払ってもらいたい
なぜ自分の人生だけこんなに奪われ崩壊させられなきゃならないのか？
>>67
自己愛との関わりで最もイヤなのは、必ず他人を巻き込む形でのトラブルになる事なんだよね。
（自己愛1人だけなら深く関わらなければ済む話だけど、
大抵は取り巻きのいるグループ状態で、それに加えてグループではないけど自己愛や取り巻きと親しい人がいたりとか、
上やベテランさん達が自分達の利益の為に、自己愛グループを間接的に支援するなど、色んな人達が絡むから複雑化しやすい）
あと自己愛が退職や異動等でいなくなっても、油断はしないほうがいい。
前の会社では、自己愛が産休後に異動して平和が訪れたと思ってたら、
自己愛が気を遣ってたベテラングループから、自己愛がいないと職場の雰囲気が乱れる（自分達が以前よりも気遣われない事が不満）って事で、
元取り巻きの中から新たなボスを担ぎ出してしまった。
今の会社でも自己愛が他の部署に異動の上退職したけど、退職しても取り巻き達との繋がりは続いてて、
取り巻き達をうちの部署へ集結させて院政を敷こうという恐ろしい話を、最近耳にしてしまったしね。 自己愛の人って自分の嘘が周りにバレてないって思ってるんですかね？
>>83
自己愛って嘘つきですよね
周囲は、気づいてます 他人の画像をあたかも自分かのように悪用して賞賛を得ようとするジコアイが知り合いにいるけど中学生くらいの子供しか釣れてなくて女っ気０
惨めすぎて見てられんw
自己愛でも嘘つきだと指摘されるのは避けたいと思ってるんだよ
アレでもね
証拠や証人が残るような場は自己愛は苦手
だから自己愛との会話に第三者に立ち合ってもらったり会話の記録を取ったりすることは大事だよ
>>84
ですよね。
自己愛本人に直接なぜ嘘をつくのかと問いただすのはやめた方がいいでしょうか？ >>80
報復、仕返しや復讐をしたところで気が晴れるわけじゃないと思うよ。
俺も年数が経ってフラバの頻度も減ってきてるけど「許せない！」て感情はでてくる。
有効なのは被害にあった場所を避けたり、その時期に着ていた服や物など出来るだけ処分してトリガーになるものは減らしていった方がいい。 下等人間に復讐なんてエネルギーが勿体ないわw
情報をシェアして回避しつつネタにするだけだよ
>>87
私も遠回しに注意してみたけど相変わらず嘘をついてます
彼らは、病気なんでしょうね 自己愛本人の嘘を暴こうとレコーダー駆使したら逆に病気扱いされたよ
こいつら嘘をつかないと弱い自己を保てないから健常者でいう”嘘はダメな事”という概念がない
悪い事をしていると自覚させるのは困難
>>91
自己愛は、嘘をつく事で自分を守っているんですよね
だから自己愛の話を真剣に聴かない様になりました >>90
やっぱり自己愛からはフェードアウトするのが一番よさそうですね…
嘘をついた時の通話の録音もあるので問いただそうか迷ったのですが
やめておきます >>87
止めた方がいいよ
自己愛は自分が悪いとか罪悪感とか感じない脳みそになっている
本人に問い詰めるのは不毛
そいつが嘘つきであるという共通認識を周囲の人が持てるのが理想
環境によっては難しいけどね 問い詰めたところで「人間というのは…」って心理学を持ち出して屁理屈こねるだけだよ
嘘をつかざるを得ない状況にしたお前が悪いと言わんばかりにね
>>96
それどころか逆に、いい年してつくべき嘘もまともにつけない◯◯（私）のほうが、
人間的に異常とか場の雰囲気を乱すダメな奴だと、取り巻き型の元旦那から怒られた事もある。
確かに私は発達障害持ちで、社交辞令などを真に受けやすくて迷惑かけてたのは事実だったけど、
その分を差し引いてもなお、不可解や理不尽な言動や行動があったから言ったのに…って感じ。 自己愛と和解なんて100000%無理
だいぶ前に自己愛から犯罪被害にあった事があって
直後は犯罪をしたのはお前が悪いからだと言わんばかりの罵詈雑言のオンパレードで暴言吐きまくり
そのあと自分が捕まる可能性を悟ったのか電話で泣きながら謝ってきたり反省している旨の謝罪メールを長々と送り付けてきてたけど
数ヶ月たって「こいつ警察呼ぶ気がないな」と思ったのかその後また罵詈雑言メールが送られてきた
実際はとっくに警察には行っていて俺が出した証拠以外の証拠固めがされてただけなんだけどな
本人は無事逮捕されたが当然のごとく今もそれ根に持って俺に負け惜しみの念をネットにつらつらと書き続けている
それも想定済みであいつらしい逆恨みの書き込みがネット上にあればいつでも報告できるようになってるんだけどな
ああいうクズは反省してるポーズして自分に酔いしれるところまでがセットだから同情して許そうとするだけ無駄
クズはクズのまま人に迷惑だけかけて嫌われながら死んでくんだよ
本人が見てたら尚いいんだがな
こっちが優しいからって舐めてたろ？お前はタゲにした相手を間違えたんだよ
お前の習性なんて警察と一緒に全部把握してるからとことん行くから覚悟しとけよ
あ、それからお前から受けた被害の話を親身になって聞いてくれた子と仲良くなって今同棲してるからある意味感謝してるわwありがとな
和解とかいらんからとにかく一切関わってこないで欲しいな
いま仰天ニュースでやってるHARENOHIの社長も典型的な自己愛だな
社員にキラキラ言葉といって「感謝します」「ありがとう」「ついてる」って朝礼に言わせて
社長とすれ違う時も「感謝します」と言わせてたらしい
営業の電話は断られても二日後に掛けなおせという指示
赤字になれば「ちゃんと電話かけさせてるのか！？」と激高
職場の先輩から面倒みてあげてる慕われてる姉御肌な私〜って意識がすけすけに見えてすごく萎える。
あなたに懐いてないし消えてほしいと思ってる。
サシで話をつけたくてもピンチになると周りに根回しして力技で共感してくれる仲間を作り上げて困った人扱い。
ワンパターンだよね。
俺が仕事辞めた1ヶ月後、取り巻きだった人物も辞めたらしくて話しによると逃げるように急に退職したらしい。自己愛の新たなタゲにされて病んで辞めたんだろな。
>>88
そうなんだよね。
私も過去には、復讐まではいかなくても目の前できちんと謝って欲しいとかは何度も思った。
でも時間の経過と、自分自身にも発達障害があるなどが解ってきてからは、
残ってるトラウマはあっても、そこまでの気持ちにはならなくなってきた。
ここからは話が変わって。
もし過去に取り巻きをやってた事を後悔してる人が見てるなら…だけど、
私ももう、過去の事を目の前で謝って欲しいなどは思わないし言わない。
自分にも至らない所は沢山あったし、色々気づかせてもらった事もある。
良い事では無いと頭で解ってても、立場上仕方なかったのかな…と思う事もある。
過去を無かった事には出来ないけど、これからは同じ事を繰り返さなければそれでいい。 魔法使い、既婚のふり
親のスネかじり、ひきこもり
ストーカー、前科持ち
劣等感、虚栄心
逆恨み、負け惜しみ
みてるか？w
自己愛のつく嘘が、嘘なのか真実なのか判断出来なかった。
ただ、仕事中なのに関係ない話を始められる事は多かった
ざっくりいうと、自分語りの自慢話で、
お子様が受験で首席で合格したとかPta
105続きです
子が
院にいくから大学の説明会聞く必要もないから出勤したとか、
そういう子供関係の飲み会で突然居合わせた人に
不倫しませんかって言われたーって仕事中に言わないような事平気で言う
自己愛的が嘘を言うのを自覚してるかは不明だけど、
「話を盛った 」という自白は聞きました。
自己愛はウソがバレたらまたウソを吐くの繰り返し
他人がどう思ってるか全然考えられない脳なのか、全く恥の概念がないね
信用できない女のレッテル貼られてることも知らないでくだらない自慢とウソの匂わせが止まらない病気
