1R7742020/10/13(火) 18:52:16.03
2R7742020/10/13(火) 18:52:26.23
3R7742020/10/13(火) 18:52:40.01
スレ立てZ
13スレ目かぁ、もう1スレで国道298の方に追いつきますなw
今なにやってるんだっけ外環って？
都内に外環作るのか
8R7742020/10/14(水) 01:30:06.30
1秒でも早く開通して
時間を無駄に捨ててる毎日に終止符を打たせてくれ。
2020年10月15日（木)７時時点
・グリルド （北→南） ： 536m （前日差 +5m） 残り6450m
・カラッキィｰ(北→南) ： 1089m （前日差 +3m） 残り5887m
・みどりんぐ （南→北)：4413m （前日差 +0m） 残り4742m
・がるるん （南→北) ：3541m （前日差 +15m） 残り5558m
・大泉Fランプ ： 413m （前日差 +2m）
・中央Hランプ ： 27m （前日差 +2m）
・組合せ南行残距離(グリ+みど) 11,192m （残69.34％）
・組合せ北行残距離(カラ+がる) 11,445m （残71.20％）
みどりんぐ先週同様に今日で5日間 "0"
どのシールドを応援したらいいの？
うち庭にモグラが結構いるんだよ
2020年10月16日（金)７時時点
・グリルド （北→南） ： 543m （前日差 +7m） 残り6443m
・カラッキィｰ(北→南) ： 1091m （前日差 +2m） 残り5885m
・みどりんぐ （南→北)：4417m （前日差 +4m） 残り4738m
・がるるん （南→北) ：3555m （前日差 +14m） 残り5544m
・大泉Fランプ ： 416m （前日差 +3m）
・中央Hランプ ： 27m （前日差 +0m）
・組合せ南行残距離(グリ+みど) 11,181m （残69.27％）
・組合せ北行残距離(カラ+がる) 11,429m （残71.10％）
達成率の最低はグリ 7.77% カラ15.64％ がる39.07% 最高は みど48.25%である。
今は一番遅れているグリを応援したい。
順調なみどりんぐに余分に掘らせられれば
皆頑張れでイイんだけどね
冗談抜きで俺らが免許返納までに開通するか不安になってきた
昔越谷で族やってた頃の先輩も定年したし
あと20年以内に日本の自動車専用道路は
全線開通してて欲しいな。
2020年10月17日（金)７時時点
・グリルド （北→南） ： 551m （前日差 +8m） 残り6443m
・カラッキィｰ(北→南) ： 1094m （前日差 +3m） 残り5885m
・みどりんぐ （南→北)： 4422m （前日差 +5m） 残り4738m
・がるるん （南→北) ： 3569m （前日差 +14m） 残り5544m
・大泉Fランプ ： 419m （前日差 +3m）
・中央Hランプ ： 29m （前日差 +2m）
・組合せ南行残距離(グリ+みど) 11,168m （残69.19％）
・組合せ北行残距離(カラ+がる) 11,412m （残70.99％）
報酬は掘った日数ではなく掘った距離で
とかだったら面白いけど
シールドの中身は借金まみれの人間がスコップで掘ってるんでしょ？
都内の外環ぶっちゃけいらないんだよね 都内は外環と圏央道の真ん中の道路作って欲しいのよ
それも地下で殆どICないだろうからから実質同じだろうな
単に自分がその辺住んでるだけだろう
23区に住めないやつ乙としか
武蔵境通りの立体交差と信号制御すれば
お金かからないでしょそんなに
今思えば、環八作る時に真上でも地下でもいいから外環も一緒に作れなかったものだろうか。
環八いつ出来たと思ってんだよ
井荻トンネルだけでもどれだけかかったことやら
谷原から羽田空港が繋がったのが2003年で、環八が全線開通した(井荻トンネルができた)のが2006年だったはず。でも、環八作る時に外環も一緒に作る前提で計画を進めていれば、新たに作るよりも多少は手間が省けたのではないかなって思ってね。
環八全通ってつい最近だものね
子供の頃まだ杉並区内にも未開通部分あったもの
環八狭いから井荻トンネルは時間かかったのもわかる
当時はシールドじゃなく開削だし
今の技術でも２車線×２本のシールドはかなり工夫しないと通せないだろうな
核都市道は関係自治体の中でも東京都が一番やる気ないイメージ
多摩格差是正なんて絶対嘘よ
>>38
しきりに「都内」と言ってる時点でお察しなんだからそっとしといてやれ 2020年10月18日（日)７時時点
・グリルド （北→南） ： 552m （前日差 +1m） 残り6434m
・カラッキィｰ(北→南) ： 1095m （前日差 +1m） 残り5881m
・みどりんぐ （南→北)： 4427m （前日差 +5m） 残り4728m
・がるるん （南→北) ： 3579m （前日差 +10m） 残り5520m
・大泉Fランプ ： 419m （前日差 +0m）
・中央Hランプ ： 33m （前日差 +4m）
・組合せ南行残距離(グリ+みど) 11,162m （残69.15％）
・組合せ北行残距離(カラ+がる) 11,401m （残70.92％）
ニュース見て飛んできた
これは当面工事凍結かね、、
あの辺りは地元じゃちょい有名な雨に弱い窪地なんだよな..地盤弱いのかなぁ
外環道の工事のせいだと騒いでいるのが共産党の議員とかだって事だろ
>>52
いやいや現場住所＝みどりんぐのいまここにいるよ～のまさにその位置ですわ、、
まんま真上 調布の百姓どもなんか知るか
とっとと引っ越さないほうが悪い
いっそのこと家ごと埋めるか換気用煙突つくっちまえ
現在地よりは50mほど後方
真下を通過したのは9/29だね
まちBBS覗いてきたが14日には4丁目で硫黄臭の報告があるな
こっちは関係あるやらないやら
今ごり押さないでいつごり押すんだよ
マジでシレッと堀続けろ
>>58
どういう社会的地位、学歴の人がこういう書き込みするのか気になる >>61
黙れ百姓
常識的に考えろ
外環が繋がれば国力アップに繋がる
それともてめぇ朝鮮人か？ 63R7742020/10/18(日) 16:34:41.24
シールドマシンって随分地表すれすれを掘削してんだなぁ（棒
そもそも外環を凍結させて、結果大深度で作らざる原因を作ったのって、共産の美濃部だぞ。そんなやつらのお仲間が無責任に「大深度ガー」「外環工事ガー」って批判するのはお門違いだと思うが。文句あるなら、自分たちで地上部の土地買収できるようにしてこいって話ですよ。
マジで共産党糞
ここぞとばかり持ち上げてる奴は朝鮮野郎
安倍晋三率いる自民党が最強すぎたのもあんだろうけど
なんとしてもこんな妨害に負けず開通してほしいものです
>>38
>>46
だって外環おせーなと改めて地図観たら23区のほぼ外側なんだもん
こいつらが道路反対して工事速度落としてるんだろ？
練馬杉並西東京武蔵野三鷹調布狛江世田谷 >>41
環八を作っていた当時は、西武新宿線を高架にする計画だったからな。
だから踏切で作ったけど、高架化の計画が頓挫したときには環八の通行量が
とんでもないことになってて、交差点をいくつもまとめて立体交差にした
井荻トンネルになって、通過車両はもの凄く快適になったのもつかの間、
それも混雑するようになった。 練馬杉並西東京武蔵野三鷹調布狛江世田谷こんなゴミどもが反対してるんだもん こんなとこ地上歩かねーなら
外環諦めてとっととエイトライナー作れよ
東京外環プロジェクトのサイト落ちてる？
かあるいはクソ重い
地質調査の図で言うとB-26の試掘のすぐ北かな
砂層の中に薄い砂礫層がぽつんとある感じだがこれが変形したかあるいは中に観測できなかった空洞でもあっただろうか
落ちてはいないがクソ重い
全国の共産党員が田代砲を一斉射撃してんじゃね
そのうち小池百合子が騒ぎ出して豊洲市場の二の舞になるに1000ガバス
住民に避難呼びかけとか、大変なことになってきた。
こりゃ住宅の損害賠償、ルート変更は不可避。最悪工事中止になりそう。
騒いでるの共産党だけじゃん
本当に国益を損なうことばかりする連中だな
杉並のプロ市民諸共消え失せてほしいわ
いやー、これは気の毒。
気の毒だけどルート変更も工事中止もないだろうな。
気の毒だねー。
開通少し遅れそうか
陥没が頻発するなら年単位で遅れそう
>>74
地下を掘ると出来た穴に水が流れ込む
水があった場所は空洞になりそこが陥没するという仕組み
水の伝いかたは雨漏りと同じでその都度調べるしかなくコントロールするのが非常に難しい
事前の事業説明会でもこの辺のリスクはしっかり説明しているので今回の陥没も想定内と言える とりあえず原因究明されるまで工事再開はできないし、近隣住民は工事中止を
訴えて裁判起こせばいい。判決出るまで工事は再開されない。
先月からみどりんぐがゆっくりになったのはこういうことだったのかな
じゃあ地上に作るからどけやって話
外環はそういう道路
正にみどりんぐ通過した真上だな ががるんストップ命令必至だな（涙
原因が外環ではないということは考えにくいのかな？と思います。
どうしてもアセスで調べきれないことって起きてしまうんですよね。
一旦中止して原因を調べ、対策を講じた後に再開するものだと思います。
博多の地下鉄工事の陥没は2年半くらい工事止まったよね
まああれは復旧工事が相当かかったし規模がデカかったのもあるご
こういうの見ると本当に日本の技術力は落ちたんだなあと思った
>>96
同じこと東急新横浜線トンネル工事中の
環状2号陥没事故で言ってる奴がいた
俺がどう見てもトンネル工事が原因だろ、アホ
と言ったら真っ赤になって反論したが
やはり工事が原因だった
見りゃ分かるだろこんなもん 新横浜の東横線と相鉄線をつなぐ新路線工事で起きた陥没では2か月ほどの中断でした。
>>99さまご指摘の博多の陥没、あれの復旧のタイムラプスを見入ったことのですが、今回は住宅街ということもあって大型車の侵入が難しい場所っぽいですね。 >>102さま
アホでスミマセン。
工事が原因でしょうねという流れでお話ししたつもりなので、貴殿と意見は同じだと思いますが。 もともとシールド工事の前から空洞化していたのではないのか？
>>101
そりゃそうよ
何でも丸投げ
人材育成サボって即戦力即戦力w
勿論優秀な即戦力なんて、その辺に落ちてないから、適当に口だけ上手いやつが、適当な仕事をする
そしてこうなる >>95
このリリースの写真撮影後に穴少し広がってるよな
浮いてたアスファルトが落ちただけかもしれないけど あーあ。
また遅れかよ。
このままじゃ開通の恩恵を受ける期間がどんどん短くなる。
>>111
石原慎太郎が決断したものは結構つまずいてる。
東京五輪、豊洲市場、そして外環の大深度地下。 >>101
そして「日本スゴイ」ブームがその事実を覆い隠してた。
ものづくり日本のプライドだけは守るため事実から目を背けて誤魔化し誤魔化し今日まで来た。
しかしそれもそろそろ限界に近づいてきたようだ。 野川の気泡同様共産党が鬼の首取ったように騒ぐんだろうな
この程度の影響なんて屁みたいなもんだ 砕石で埋め戻して即工事再開！
>>111
千葉埼玉のど田舎と一緒にしてんじゃねーよ 調布が都会だという、思ってもみない意見が出ました。
>>101
熟練の経験と勘によって安全マージンを取ったりしていたものが、コスト削減のあおりを受けて明快に説明出来る物じゃないと認められなくなったのも一つあると思う。 絶対に起こしてはいけない陥没が起こっちゃった以上これ以上地下で進めるのは無理でしょ
時間がかかっても一度計画白紙にして高架で考え直すしかないわ
４０ｍ地上で陥没はあり得ない 元々地盤に欠陥があったに違いない
陥没場所に凝固剤注入して即シールド発進
>>123
冗談にしても度が過ぎるよな、これ…
通報入れとくべきかな うわあ。反対派にエサ与えちゃったね。こりゃ相当時間かかるな
>>127
陥没したのが宅地や畑じゃなく道路だからね
直感的には埋設されてる水道管か下水道管の漏水のような気がするよね
外環工事の振動がそれを加速させた可能性はあるけど
工事地点上だしとりあえず原因がわかるまでは再開できないよな ID:RIBiY4uqとかID:eq4ieqQtみたいのがいるから日本の技術力がどんどん落ちぶれるんだよ実際
こういう類の意見は反省して次に活かすというプロセスを否定するものの典型だから
そのせいでいつまで経っても同じミスを繰り返すし改善しなくなる
とりあえず宇都宮健児さんにはこの件で頑張って欲しい
そしてトンキン終了w
>>123
今そういう書き込みすると捕まるの知ってる？ 大阪も環状の都市再生道路が計画中で大部分が地下だよ。
その前に住宅外壁のひび割れとかいう話もあったようだしな
>>131
本気でそんなこと言ってるようなら、あんた東京に一生来るなよ、クソが。だいたい宇都宮のような連中がしつこく外環反対とか言ってるから、いつまで経っても環八の渋滞が改善しないし、大深度で作らなくちゃいけないハメになったんだろうが。 流石にシールド通ったとこの真上じゃ言い訳できないな
どれだけ遅れるか想像もつかん
表面的に似たようなの3件思い出した。
・東北新幹線 十和田市 畑陥没
・北陸新幹線 あわら市 グランド陥没
・今回の
シールドマシンは浅いところ苦手？全然違うもの並べてる？
まあ今回の陥没事故起きても起きなくても当初の工期からはとっくに延長してるけどね
反対派に言い訳できないエサを与えてしまったのはもう事実だ。
急にスイッチ入った暴言・発狂マンは反対派以下だと思うし、そもそも論の気持ちは分かるが無意味。NEXCOのペコペコを静観するしかないなぁ。とても悔しい。
一刻も早い掘削再開を願う。
つうか反対しても意味ないだろ
だいぶ掘削しちゃったしさ。何がなんでもやるしかないんだよ
共産党や自然左翼のせいで高架から地下になったんだろ。共産党が責任取れ
騒音・振動で共産党が動いてた矢先に起きた事件だ
今月7日に国会議員が国交省に押しかけたばかり
ただでは済まんだろう
>>143
ずっと大深度掘ってるので浅いも何もない
京王線潜るあたりからJCTランプが上っていくことになるがこれは現時点ではまだマシン自体がない 反対派がうひゃうひゃしてるけど、高架に反対して地下にも反対してってやってる連中だから、結局ヘイトが集まるのは反対派だと思う
流石に言いすぎたかもしれんが、事故や他所様の不幸を嘲笑うような奴よりかはよっぽどましだと思う。
たとえ、外環工事が一旦凍結になろうとも環八や首都高の渋滞は改善しない。外環を着工した原因もまさにそれだし。反対派の人達はこういう背景があるってこともちゃんと認識してほしい。
もちろん、ゼネコンもNEXCOも今回のことはしっかり反省するべきだし、地下で工事をする際は住民しっかり説明した上で、慎重に作業してほしい。
コロナで仕事が無くなってるのに、これの工事に携わる派遣や日雇いは仕事がなくなって大変になるね
>>152
奴ら基本的に自己陶酔型ドMだから顰蹙買って逆境になると嬉々として燃える人種だから厄介だぞ
社会的にコロコロするより経済的に〆ないと際限無い 開通は更に延期かな
自分ちの地下に高速道路とか嫌だよな
地下鉄のトンネル断面ならまだしも、6車線のトンネル断面だろ
リニアのトンネルも慎重になるかもな
勝手に家の地下掘られる法律って怖すぎるだろ
住民はどうやって防いだらええんやこんな被害
せめて大きい道路の地下みたいな私有地以外の地下しか掘れないように大深度法を変えろ
>>118
ほぼ一緒だろ
お前のところ高速ないんだってな 「大深度」というマジックワードが死んだな。
福岡地下鉄・相鉄連絡線あたりは、へま打ったなあという認識だったが、
まさかあれだけ深いはずの外環でこれじゃ言い訳しようがない。
道路の前に住んでる人の家、家の下に明確に穴があいてるわけだからな。
その裏に建ってる家だってもう住めないも同然。
ここらあたり、たとえば前後1km程度は全部、検査・賠償の対象になるだろう。
都内の外環良く観たらほぼ23区の外なんだな このゴミどもが騒いでるのか
現に人が住んでる建ってる家の下を、地上には何の影響もないからという理由である意味「勝手に」掘って、
結果、家を陥没の危機に陥れたんで、土地を事前に収用する際に支払う金額とは全然違ってくる。
金払えば済むっていう問題でもないから、「何か月遅れ」「何年遅れ」とかいうレベルではなく、
当面は「無期延期」という感じだろうが、同ルートで掘ることは断念せざるを得なくなる可能性すらある。
>>164
つまり皆が生きているうちには、ほぼ出来ないってことですね、わかります
なくてもいいけどね@世田谷住民 >>127-129
老朽化した水道管が外環の工事によって漏水を誘発されたとすれば
全国的に見て見ぬ振りしてきた水道管の老朽化問題が社会問題になるかもしれない シールド工法は無敵じゃ無かったな
上が水流れてたりするときついね
高架は反対してたんだろ、なら下に行くしかないじゃん
バカなんじゃないの
これで高架反対してたら
都内に住んでる外環近辺の住民
クソゴミじゃん
それで渋滞ヤダとか言ってるんだろ
壊しちゃえよどうせ都内の外環近辺
23区じゃねーし
あそこは、2005年秋の集中豪雨で、入間川が増水して、浸水してる範囲から、余計に地盤が緩んでいた可能性があると思う。
個人的には、外環を開通させていただきたい。
開通させた方が俺にとっても便利になるだろうが
安全と偽って人様の家を破壊して進めるのはやめて欲しい
掘る前にちゃんと阻止しろよ
都内の外環近辺に住んでるゴミの雑魚ども
確か吉祥寺駅付近も通過するはずだからそこで陥没しなくてよかったね
不祥事を起こした芸能人と一緒で、半年ぐらい休工した後しれっと再開するだろ。
こんなんじゃ、さらに地盤が弱そうな東名以南は完全にダメやね
早く特高復活させて赤狩りしよう
スパイ防止法もセットで
大騒ぎしてるのが共産党系だけって時点でお察し
ニュースでもやってるけど淡々と事実伝えてるだけでそこまで大騒ぎはしてない
やっぱり、今からでも練馬から先環八の真上に伸ばして、羽田空港方面に伸ばすことはできないだろうか。環八も拡幅できるし、金払うだけ払って、ごねたら行政代執行使えばいいんじゃない？
陥没地点の画像みたけど落ちてるの地上部分の道路直下だけで住宅側に被害出てないじゃん
普通に水道管からの漏水とかが原因なんじゃないの
地下のトンネル工事が原因なら住宅の敷地が一切陥没せずに道路部分だけ陥没したことに違和感を感じる
工事の振動によって水道管が壊れたとか空洞が出来て陥没したんじゃなかろうか
地震の液状化みたいな現象が起きたと推測
工事中断じゃないなよいつもの緑色のダンプが用賀にいるよ
>>194
俺も不思議に思う。
なぜ家ではなく、道路で陥没となったのか、、？？ 外環の工事がなくとも数十年後には陥没していた
漏水するような水道管を更新しないのが悪いって結論になればいいのに
モーニングショーでやっていた。
ここ最近、近くの住宅街では
外壁が壊れたり、振動がして
苦情が多かったとの話が出ていた。
>>203
それじゃあ外環の工事が劣化を早めてしまったことになるじゃん 近所いるけど今日もヘリ飛んでるな
原因はどうであれしばらく工事はストップだね
怪我人が出なかったのは不幸中の幸いか
外環で陥没と聞いて久々にこのスレきたら
グリルドが動いててびっくりした
いつ動いたんだ？
>>207
801 名前:R774 Mail: 投稿日:2020/10/04(日) 18:27:08.41 ID:QtTQYuy1
2020年10月4日（日）７時時点
・グリルド （北→南） ： 483m （前日差 +1m） 残り6503m
・カラッキィｰ(北→南) ： 1070m （前日差 +1m） 残り5906m
・みどりんぐ （南→北)：4404m （前日差 +0m） 残り4751m
・がるるん （南→北) ：3457m （前日差 +7m） 残り5642m
・大泉Fランプ ： 394m （前日差 +0m）
・中央Hランプ ： 11m （前日差 +3m）
・組合せ南行残距離(グリ+みど) 11,254m （残69.72％）
・組合せ北行残距離(カラ+がる) 11,548m （残71.84％）
グリルドが みんなが動かないって煩いから仕方なく腰をあげた様子。
僅か1mでも動きだしたことは目出度い。 >>208
割と最近なのね
せっかく動き出してもこれじゃしばらく動けないだろうなあ… 外環プロジェクトのウェブサイトがすげー重くなってるな
でも、一旦中止にして調査し直すとは思うけど、凍結するって不可能じゃない？だってここまで掘っちゃったわけだし。埋め直すにしても金がかかるし、放置するわけにもいかんだろうし。
とっととエイトライナー作れよ
勤務通学終始のバスタクシーがごそって減る
今更やめられないからと突き進む、GOTOもそうだしジャップの失敗はいつもこのパターン
これもう令和のインパール作戦だろ
落とし所としてはトンネル通過するところの住人にはシールドマシン通過前1ヶ月から通過後1年間高級ホテル住まいをしていただいて周辺は封鎖。
安全が確保されていることが確認できてから戻っていただくと。
>>212
確かに水平距離で40メートル先はすぐそこだわ
ビル10階分くらいか 近くの浄水場から、新しい水道管を大深度地下に掘ってるそうなんだが、
その水道管を掘ったことで陥没が起こる可能性ってどうなんだ？
高速道路くらい大きな穴を開けると地上で陥没が起きるのはわかったけど
それより小さいのでも起きるなら、大深度地下は使えなくなっちゃう。
大深度地下で作っているリニア、ＪＲ東海だけで本当に作れるんだろうか・・・
まず無いと思うけど今回の陥没事案で大深度法に修正なり見直しが起きたら外環だけの問題じゃ済まなくなるよな
リニアの第一首都圏トンネルとか阪神高速の淀川左岸線トンネルとかにも影響出で交通インフラの整備が詰むから掘削中止だけは絶対にないと思う
裏道のような道路でよかったな。これが家の下や幹線道路なら、もっと大事になってる
224R7742020/10/19(月) 15:17:37.58
共産党脳な奴らはビルの10階から地面を見たらどんだけ離れてるか分かんねえのかw
外環工事が原因でピンポイントに陥没させられるメカニズムを知りたい
空洞は前からあって、振動や変異が原因で水が抜けたんじゃないの?
都内の外環近辺はゴミ観たいな
街に住んでるんだな千葉さん以下かよ
こんな1軒のために工事止めんなよ
相場の倍くらい金積んで、どっかに移転させろよ
リニアに続いて外環も止まったら日本の経済大打撃だな
いくらでも替えが効く家や道路ならまだましでしょ
政府施設とか重要施設に損害言ったらそれこそ終わりだから大深度は道路の下を基本にしたほうがいい
>>230
あれくらいの陥没でどこまで妄想広げてんだよｗ 妄想があったから都内の外環出来ないだよな 高速道路上はダメよ下もダメよ
2020年10月19日（月)７時時点
・グリルド （北→南） ： 552m （前日差 +0m） 残り6434m
・カラッキィｰ(北→南) ： 1095m （前日差 +0m） 残り5881m
・みどりんぐ （南→北)： 4427m （前日差 +0m） 残り5520m
・大泉Fランプ ： 419m （前日差 +0m）
・中央Hランプ ： 33m （前日差 +0m）
・組合せ南行残距離(グリ+みど) 11,162m （残69.15％）
・組合せ北行残距離(カラ+がる) 11,401m （残70.92％）
18日は日曜日のためか陥没の為か進展なし
>>194,195の説に1票。あれだけの陥没した土砂が工事のためなら
工事中に異変に気付くのではないかと思うし、地表近くの土砂が40m
も下の掘削現場にまでずり落ちるものか知らん。 工事のせいと言いたいのか逆なのかどっちだよ
水道管の劣化と工事の併せ技なら工事が引き金じゃん
ゴミの地盤なんだな都内の外環近辺って全幅川とかだね
外環が完成するかどうかの心配ばかりで陥没穴の周辺住民の心配をする人がいない。
国益（社会にとっての利益）と1人1人の国民の益（個人にとっての利益）は相反するものだなと実感。
nhkで婆さんが危険だとか取材に答えてたけど、謎のファイルホルダー持ってやってて、明らかに反対運動してる感じだわ
>>236
千葉の台風の時みたいに住人が取材されて報道されたら世間から同情買えると思うが
今回そういうのあった？ NHKに出た専門家は、大深度地下の掘削が原因で陥没したということになれば初めての
事例なのでしっかり時間をかけて検証しなければならない、法律 （住民の同意は必要ない
という大深度法） も手直しする必要があるみたいなニュアンスだった。年単位の遅れは必至。
>>237
反対運動している地域だったから、用地買収に応じてくれないので
大深度地下でトンネル掘ってるんだもの。
全員反対じゃないだろうけど反対してる人は多いだろう。
反対派にいいネタを与えちゃったよな ちょっと考えてみても因果関係の立証がほぼ不可能だよね。掘削部まで崩落が続いている場合除いて。逆に言えば今回くらいの範囲の地下構造を徹底的に調べて予防的に改良工事しないと絶対大丈夫とはならない。大深度の場合はキチッと免責されるようにしないと、明日から全国どこも1mmも進まないね。
複合的なトラブルとは言え今後の大深度工事に影響するな
いずれ首都高は大深度でリニューアルしないと持たない
取り合えず外環は完成させてリニアは新宿か渋谷 中取って下北
45mじゃだめだったから80mにしよう、これで安心だということには多分ならんだろう
大深度法でなく地上の建築基準や配管寿命の方が厳しくなるんでないか
>>233
陥没前から異変あったとさ
まあお前には見えないニュースなんだろけどw 振動や漏気の話は前から言われてたけど地下40mの振動ってそんなに届くもんなのかな
>>194
そもそも水道管の漏水引き起こしたのが地下トンネル工事なのでは？ 工事が直接の原因であれば穴の深さが5mでは済まないだろうな
報ステ割とマトモに分析してたな
元からあった空洞が工事の振動で崩落説、掘削土砂の量の微妙な誤差説の2つを仮説として立ててた
おれも>>253と同意見だったけど現場周辺家屋の外壁の亀裂や縁石ズレてたの見ると影響受けてる範囲結構広そうなんだよな GOAL～～～4728～～～みど～～792～～がる～～361～～カラ～～553～～グリ～
やっと４機仲良く動き始めたと思ったら歯痒いね、地下水の影響って40㍍でもあるのか？
>>233
こんな時まで記録ありがとう
(T T) https://shin-yoko.net/2020/08/03/tokyu_sotetsu2020-5/
6月に2回にわたって起きた相鉄・東急直通線の新横浜トンネル掘削工事による陥没事故。
原因は複合的な原因によりシールドマシンが土砂を過剰に取り込んだことにより空隙が形成されたこと。
そして停止中などの掘削土量の管理をリアルタイムで連続的に監視していなかったことにより空隙の発生を認識がなく
空隙を埋める裏込め注入が不十分となったこと。
また地表での変異計測はしているが空隙と地表との間に固い地層があると地盤変異の予兆の把握が遅れる要因となる。
今回の外環の事故もおそらく同じようなことであろう。
対策としては地盤条件の把握、土砂の過剰取り込みの監視の徹底、裏込め注入量及び圧力の適切な管理ということになる。 >>261
地下にある施設を一つも使ってないのか
どこの田舎に住んでんの？ 地震などで元からある亀裂を外観のせいにしてタカる左翼が次から次に出てくるだろうな。
そこまでは言えないけど、普通は住んで３年たてば、即避難レベルじゃない軽微なひびとかいつからあるのか言えないでしょ。
そこに住んでたゴミが行けないんだろ？ 千葉より弱いのか
武蔵小杉も湿地帯だね。
地盤なんてズブズブで振動与えたら水でちゃうんだろうな。
世田谷もそうだよね
多摩川の氾濫には笑っちゃったけどね
なんか簡単に作っちゃった
美女木JCTが悪い観たいな良い肩だね
世田谷も武蔵小杉も住みたい街とか、アホみたいだな
水没、陥没、おしまいDEATH！
ネーミングで住む情弱田舎者w
>>274
世田谷広いぞ
二子玉みたいな多摩川沿いなんかほんの一部
殆どが台地の上の硬い地盤で水害関係ない >>276
何で神奈川のド田舎の瀬谷が出てくるんだ？ これで因果関係なしは主張できないだろう
福島で放射線量上がって原発のせいではありませんと言うようなもの
>>278
瀬田に決まってだろ
隣って言ってんのにそんくらい分からんか？
アスペだろ 今回の陥没はチョンとプロ市民の自作自演の可能性も視野に入れろ
100m以上の本当の大深度にしてスタートからやり直し！
今のは埋め戻し
これからも陥没するかもしれないけど
何かあったら全額保証します
資産価値の低下も多少は保証します
とかになりそう
大深度地下利用は厳しくなるね
法律変えて、国や都のグランドデザインのために必要な土地は強制徴収できるようにすれば良い
シニア左翼の爺婆なんか老い先短いんだからこれからの人たちのために協力しようよ、ちゃんと補償金もらってさ
そうすれば大深度地下なんかに道路作る必要もないし安上がりだわ
>>285
法律的には今でもできるのでは？
適用に反対する人がいるだけで
(時に暴力すら伴う) >>287
うちの土地と家屋も収用されたよ
今は都市計画道路になってる
地域の利便性向上のためなら喜んで手離すぜ >>288
ちゃんと保証金もらえるなら必要な道のために家渡すよ
シニア左翼みたいに何の価値もないくせに反対のための反対はしない
さっさと老人ホーム入っとけよって思っちゃうわ やっぱ結果論だと半地下構造が正解だったな
上に蓋してLRTでも通しとけば立ち退かない地域住民にとっては利点の方が大きくなるし
大宮バイパス首都高外環あるのに
騒音の苦情ないのが答え
>>260
これなのかね
進む先の地質変化で掘削土量がリアルタイムで変わるからそのコントロールが難しいみたいだね
外環は掘削径が大きいから、小さな誤差でも出てくる影響が大きくなる可能性があると >>294,295
こういうのがシニア左翼脳
シニア左翼の価値なんか10万もないのに50億とか言い出しちゃう幼稚さ いまどき都内で用地買収なんかしてたら何百年掛けても道路なんか出来ないよ
地質的に調布が問題あっただけでこの程度で工事中断なんて馬鹿馬鹿しいぜ
地下トンネル工事の振動で液状化とか起こったりするもんなのかね？
地質や水分量と振動の周波数の組み合わせで、特定のパターンじゃないと液状化しない、とかあるんだっけ？
練馬インター大泉JCTで渋滞待ち
してるのがゴミ住民って訳ね
>>299
10%の急勾配でも、地下400mに至るには水平方向に4kmも要るんだぞ
中央JCTから東名JCTへ行く車はその深さに達するができない
ちなみにCMで有名になった松江のベタ踏み坂でさえ最大傾斜6.1%だ 2020年10月20日（火)７時時点
・グリルド （北→南） ： 552m （前日差 +0m） 残り6434m
・カラッキィｰ(北→南) ： 1095m （前日差 +0m） 残り5881m
・みどりんぐ （南→北)： 4427m （前日差 +0m） 残り5520m
・大泉Fランプ ： 419m （前日差 +0m）
・中央Hランプ ： 33m （前日差 +0m）
・組合せ南行残距離(グリ+みど) 11,162m （残69.15％）
・組合せ北行残距離(カラ+がる) 11,401m （残70.92％）
陥没のためシールドマシン全機停止中?
陥没原因が早期解明されることを切に望む。
しかしまあ、よりにもよって共産がクソ強い調布でこんなことになるとはな
>>291
反対派にも2種類いるからな。
立ち退き料を少しでもつり上げるために反対する人と、とにかく反対な人。
カネ目当てだったら、強制収用直前で折れてくれるけど、とにかく反対な人は
全く話にならない。
そんな人が多い土地柄だから、大深度地下で用地買収交渉の必要をなくしたのに
それが原因で陥没事故起こしたら、もう二度と大深度地下は使えなくなる。
原因をきちんと究明しないと。 >>233
ただ数字だけ貼ってればいいのに…
幻滅したわ >>304
松江のベタ踏み坂は錯覚だから。
>>309
立ち退き料を少しでもつり上げるための人はいません。
絶対に上がらないから。
反対派の人は補償額より損失が多い人がほとんど。 >>233 >>306
陥没騒ぎのためか、外環HPへのアクセスがしばらく出来ず、やっとできたのに
何故か がるるんのデータだけが欠落してしまいました。
幸い？作業一時停止中のため、19.20日のデータは18日と同じ数値(前日との差を除き)
ですから、>>47 の18日のデータを参照下さい。 俺が知ってる反対派はそもそも立ち退き対象じゃなくて、地元の住環境の悪化を理由に反対してたと思うが
IC近くて交通量増えてどうのこうのだが、子供がいたりすればまあわからんでもない
>>314
そういう人も多いね
都合の良い敵を作り上げてサンドバッグにするのはよくあるやり口 発進直後に野川に気泡が出たとは言え、あの子煩い世田谷のブタドモの真下を問題なく
通過して来たのだから調布の地盤に問題があったんだよ。
こんな程度のことで中断してたらいつになったら開通するのかわかりゃしない。
>>316
地質調査が不十分だったということですね 調査言うけどそれにも限界あるからなぁ
まあでも現場周辺の国分寺崖線下は元から要注意エリアだったと思うよ
あの辺～三鷹市中原あたりは水はけが悪くて有名なんだよ
数年前の雹で洪水になったのもここらの話
現場脇の入間川も放水路を整備したばかりだし
地層が緩いのは把握されていたしそれで特段の問題は起きないと判断されたから着工されてるわけで
・工法自体の見通しが甘かった(この場合に限り大深度法の見直しといったあたりまで波及する)
・工法に問題はないが地質の把握精度に不足があった(>>318)
・施工レベルでの不手際があった(川沿いを離れたので油断した等)
・現地の地中環境がボーリング後に大きく変化した(昨年の水害等)
・単に水道管の方が手抜き工事だった
どういう結論になるかで今後の措置は変わってくるが当面調査結果を待つよりない シニア左翼はちょっとのことは我慢してさ、
大事な工事のために身を引くことも大義のためには必要だって
その代わりちゃんとお金は受け取って
そうやって国土を発展させてくの
シニア左翼みたいな人ばかりだと未だ日本は原始時代だろうね
>>304
最高時速80kmの高速道路の勾配は道路構造令の特例を適用しても7%まで。
地下400mまで潜るには5.7km必要。 対応はするべきとしてこの程度で工事中断などあり得ない ドンドン進めろ
川から酸欠空気が出てきて、今回の穴に水が大量にあるってことは地下水脈かなんかであの辺りと川が繋がっているという事だろ
それで液状化して土砂がごっそり川に流出とかなら、もうどうしようもないよ
工事不可能
>>319
・綿密な調査と結果の公表
・必要のある全工区の施工計画再チェックと対策の実施
ですな。２番目以降の原因で、かつ再発せずに完工しないと、今後の大深度案件が終わってしまうw シールドマシン通過した区間は施工させたいだろうけど、無理かな。中国じゃないので、シールドマシンの掘削は完全に停止ですね。 でも都内近辺に住んでるゴミどもは
良くそんな危ないところに住んでるな
バカじゃねーの
首都高は加齢でマヒ寸前だよ C2だけではどうにもならない 外環ないと東京はパニックになる
オマエラ何も分かってない 小池のババアも政府も何も分かってないアホばかり
小池も政府もわかってるから外環つくってるんだろう
今回のは単なるイレギュラーなだけで
まあ中間報告で大泉組だけ再開できれば御の字というところか
どう転んでも先々まで尾を引くのは確定な話だから>>271(の下のやつ)はテンプレ行きかな >>327
軟弱地盤で他に手段が無いときにセメントミルク注入とか凍結とか使うので
ずっと使うにはコストが高い >>320
ついでにその上にエイトライナーも載っけてくださいな >>338
別角度から見ると下水管のようなものが切断されてるからその水だろう
>>319
工法のことなら工事中の対策はいくらでもある。
老朽水道管が工事の影響を受けてとかなったら泥沼の未来しかない。
これからシールドマシンが進むところの水道管を全部改修しないとシールドマシンが進めないとかね。 >>339
なんだよこれ
千葉県以下じゃん調布と言うか
都内の外環近辺は23区の外だね 下水のトンネル掘る時みたく珪酸注入とかでなんとかならないの？
>>331
菅さんが日本の中小企業の大半をつぶすって決めたそうだから
交通量減るかもよ 菅さんは首都高の何処に住むの？
新しい総理が出来るとJCT増えるから
>>260
深さが全然違う
40mの高低差の土砂を巻き込んでたら流石に泥量変わるでしょ こんな所あちこちにあるんだろうからその下を掘る度にこうなるんだろ どうすんの
マスコミは「リニアの試験車に試乗！開通が待ち遠しい！」なんてやってたから工事に反対する気はあまり無さそう
まあそこまで考えて無さそうだけど
掘った後の土の抜き方ってなんかのノウハウあるんかねえ？
抜きまくったほうが工期が早いとか？
>>350
なるほど防空壕の可能性もあるのか
資料を見る限り最新の装備で徹底的に調査するんだね 世田谷から中央フリーウェイに出やすくなるから速攻工事再開してほしいわ
責任は保坂が持つから
>>357
知識なくそこで住んでる雑魚には用はない 2020年10月21日（日)７時時点
・グリルド （北→南） ： 552m （前日差 +0m） 残り6434m
・カラッキィｰ(北→南) ： 1095m （前日差 +0m） 残り5881m
・みどりんぐ （南→北)： 4427m （前日差 +0m） 残り4728m
・がるるん （南→北) ： 3579m （前日差 +0m） 残り5520m
・大泉Fランプ ： 419m （前日差 +0m）
・中央Hランプ ： 33m （前日差 +0m）
・組合せ南行残距離(グリ+みど) 11,162m （残69.15％）
・組合せ北行残距離(カラ+がる) 11,401m （残70.92％）
陥没原因の調査終了するまで、全機休止中。
>>365
元職建設工事関係者です。地下には空洞と水みちがあります。
今回は複合的な事由が重なったのではないかと推測してます。
掘削工事で周辺やとんでもなく離れた井戸が枯れたり出水したりは日常茶飯事でした。
たった数十センチの穴でも影響は出ますから４０ｍ下とは言え直系１６ｍ前代未聞の
大穴掘れば少なからず影響出ても不思議ではありません。
現場は国分寺崖線の「はけ」と呼ばれる地域ですので「水みち」も複雑なんでしょうね。
以上ジジイの独り言でしたが責任あるものが迅速に地上権者に補償を約束して工事再開
するべきです。ある程度の危険は事業には付き物です。ことあるごとに反対反対と騒ぐ
のはずるい人間です。 どうせ東北上越新幹線の御徒町みたいに手抜き工事が原因だろ。
年寄り世代は道路工事反対がカッコいいとされてきたからなぁ
今回いつしんでもおかしくない年寄りが最後の気力振り絞って反対運動するんだろうな
そのまま逝ってヨシ！
別に若い世代としても道路いらんだろ
車持ってないのが多いのに
>>372
こういうところなんだよな
知性が出るの >>371
確かにね
都内で車持ってるバカがいけないんだよな もう埼玉に自家乗用車保持数抜かれてるしな 神奈川も来たな >>372
ジジイにもなってこれか
現業なら大人しく作業だけしてろよ
このレベルの知能で工事の是非とか語り始めるから餌与えることになる >>374
都内の駐車場なんて立体の不便な安い所で最低3万円
千葉埼玉なら安ければその金で家賃＋駐車場代になる 都内の場合
1kのトイレ風呂一体型で月6万 駐車場3万
これがホームレスにならない最低ライン
埼玉千葉のjr 新交通避けた所なら、6万で2LDKに駐車場付いて家族四人で暮らせる
コロナもあってもう、都市部で暮らすのが間違い
すごいこと思いついた！
透明なアスファルト発明したら空洞すぐ分かるじゃん！！
実際作れたらノーベル賞だろw
都内だけど庭に駐めればタダやん
小さくても戸建てを買うといい
２３区って板橋・荒川・葛飾・江戸川なんかより武蔵野市三鷹市の方が高級だわ
>>381
でも地盤がねこれから大暴落するぞ
23区外なら戸田に住むは >>382
そんなわけない
河川域以外は三鷹武蔵野は武蔵野台地の上でめちゃくちゃ地盤は安定している
どこでもそうだけで古地図で昔の沼地や湿地を調べて避けろってだけ 東京ICを東名JCTに、高井戸ICを中央JCTに移設させて、外環を環八沿いに第三京浜の玉川ICまで伸ばせばよくね？周辺住民に金は払って、言うこと聞かなければ、行政代執行で排除すればなんとかなるでしょ。
>>385
自治体が反対すれば簡単に執行も出来ないよ
そもそも利益を得るのは県外の車で、元々の住民にとってはいくら渋滞しようが車なんか来るなだから
地下上昇だって、もともと住んでいる人にとっては固定資産税が上がるだけの話 井荻トンネルのようなトンネルバイパスがいいかと。
環八の下に外環は物理的に無理でしょ。
>>383
今までなんであの近辺高速ないのか解ったよ
地盤がダメなんだね 外環の地上部分に環ノ二を作ってしまえば良いような気もするけどw
それか、縦に長い防災公園か何かで良いんじゃね？
将来的に用地として収容されるなら多少何か起こっても問題ないでしょ
ついでに近所に緑が増えるからご老体どもにも良いでしょw
いらねーよ
お前らは練馬インターか大泉で
邪魔しないで渋滞待ちしてればイーのよ
こんなことで工事中断とは 中国の植民地になった方がいいぞ
>>271
の下の資料を基に陥没箇所おおよその緯度経度をGoogleマップベースで確認
35.657194, 139.579667
報道だとよく分からなかったけど、資料にもある通り数m東に入間川があるのね
もともと地盤としてあまりいい場所ではないのか >>384
中原も2/3、北野は全部国分寺崖線の上だぞ。 >>393
自分ちの前だったら調査は当然と思うよね。
人んちは言いたい放題だね。 いずれ富士山が噴火するだろうから、
地下に作っておいてラッキーと思える日が来る。
>>400
だから外環は区内に着くろとあれほど言ったのに >>403
お前バカだな年寄りの方がネット詳しい時代だぞ >>405
とっとと練馬インターネット山の手とんねるずに繋げろよ えっと、環八直下に通すのは既存の地下設置物との交差や、地上からのランプウェイの勾配、ジャンクションを置きたい地点の状況等の要因で不可能なんだったよね？
そもそも環八は25メートル幅しかないところが多くて６車線の外環は無理
２車線×２本のシールドでも厳しいから拡幅が必要だけどそれとも環八地下に大深度か
環八については単純に井荻トンネル～高井戸陸橋まで地下にバイパス作って欲しいけど
そうしたら渋滞減るだろうから急行バスの設定で十分でエイトライナーはいらない
>>410
環八の幅に納まるように重ねたら、どんな断面になると強度的に問題無いん？ >>409
バスタクシーが渋滞を起こすのよ
エイトライナー必要だろ >411
圏央道青梅トンネルみたいなのか、新御徒町の大江戸線とTXみたいに2本掘るか
無理の根拠が雑なことにツッコミ入れただけで、環八の下に造るべきとは思ってないよ
>>271
穴の形が綺麗過ぎない？
表のアスファルトが形悪く崩れてるから外から見たら自然陥没に一見見えるけど
断面見ると何かこう、場所的にも浄化槽を置いてあった跡地みたい
緩々の砂とかでいい加減に埋めてた→工事の振動で流れてった→陥没、とか 昔にそこに何があったかだなあ。
すぐ横の川も付け替えてるでしょ。
工事側が因果関係が不明とかでごねたりせずに
それぞれの世帯にまとまった金額を渡して工事強行しちゃった方がいいんじゃないか
それで不満なら住民に訴訟してもらうって形で
>>415
千葉はシールドトンネルじゃなく、大半は地上からの掘削&堀割 >>264
工事側が工事する場所の地上部分の記録をとっておけば防げる >>412
エイトライナーじゃ外環計画は止まらないしエイトライナーは鉄道路線スレでやれ
反論するなら環八北側のバスの量なんて大した量じゃないしバスレーンで車線を潰されてるわけでもない
四面道で時間あたり７時台で20本強で２分～３分に１本その間に何台の乗用車や商用車が通過してるのか
また環八内のみ発着ではないしエイトライナーができたとしても全廃されないくて半分は残るだろ
川南～東電支社は多いがあそこは荻60の流入だからエイトライナーじゃ減らないだろうし距離短い
それにバス使わずタクシー乗る連中がエイトライナーに乗るとは思えない 強行してまた事故起こしてその時死者が出たら業務上過失致死の適用となりますよ。
まあ別に普通に今回のでそうなっても適用ですが現場所長レベルかな。
この後金で揉み消して強行してなったらNEXCOの社長レベルまで責任がいく。
逮捕や懲役ぐらいいいだろ
NEXCOの人は覚悟が足りない
ムショで掘られても道路が作れれば本望だろう
>>421
止まる止まらないも何もそもそも環八地下と外環は関係ないだろ。
お前さんは何を言っているのだ。 >>424
もとが環八の下に外環云々じゃなかったけ
それに反応したんだけど >>421
この鉄道のメリットと課題編集
タクシーやバスなどの他の交通機関が利用されなくなる可能性があるため >>425
外環は止まらないというなら、環八に外環はありえない なんだよここ
エイトライナーも止まらない駅
外環が通る23区外ばっかじゃん
沈みゆくジャップランドを象徴するかの様にジャップ島の地面が沈む
wwwwwwwww wwwwwwwww wwwwwwwww wwwwwwwww wwwwwwwww wwwwwwwww
お前らはずっと大泉JCT練馬インターの信号をずっと眺めてろよ
みどりんぐは東名JCTから4427mも無難に進んで来たんだぜ 偶然の事故だろ 全く無問題だ 早く再開しろ
練馬ICから、環八方面に作るのなら、やっぱり高架しかあるまい。でないと、今のルートよりもJCTを作るのが困難になるからね。でも、環八の幅だけでは足りないだろうから、環八付近の土地も買い占める必要はあるけど。そしたら、環八も拡幅できるし、余ったら側道なり自転車道なりエイトライナーなり作ればいいからね。
幅と深さが5mでぴったりなのも、なんか気持ち悪いな。
確か京王線の道路甲州街道には秘密基地があるらしいからね
2020年10月22日（木)７時時点
・グリルド （北→南） ： 552m （前日差 +0m） 残り6434m
・カラッキィｰ(北→南) ： 1095m （前日差 +0m） 残り5881m
・みどりんぐ （南→北)： 4427m （前日差 +0m） 残り4728m
・がるるん （南→北) ： 3579m （前日差 +0m） 残り5520m
・大泉Fランプ ： 419m （前日差 +0m）
・中央Hランプ ： 33m （前日差 +0m）
・組合せ南行残距離(グリ+みど) 11,162m （残69.15％）
・組合せ北行残距離(カラ+がる) 11,401m （残70.92％）
陥没原因の調査終了するまで、全機4日間休止中。
>>409
井荻トンネルって南側が何であんないい加減な場所で終わってるか知ってるエロい人いる？
どうせなら設計ミスの高井戸北陸橋も無くして甲州街道までトンネルで良いのにね。 コレでさらに開通が遅れることは確定と。遅れが年単位になるのかどうか。
>>434
お手数ですが鶴ヶ島jctまで行ってください 中止はあり得る。大深度地下なら地権者の同意は要らないという法律の見直しが
行われるから。
40メートルじゃ浅かった
完成させたら100メートルでもう一本掘ろう
>>435
記事中の
穴の大きさは長さ約5m、幅約3m、深さ約5m
空洞の大きさは約140立方メートル
の数値が釣り合わないけど、元の報告書の図面をみると「幅約3m」だけが開口部の大きさなのね
空洞の幅は6ｍ 深さはそこまできちんと測ったかどうかも定かでない
入れた砂の量から逆算して｢底面が平らだと仮定すれば5m内外｣ってだけでは
>>439
清水三丁目交差点は立体交差化予定地で33ｍ幅で用地買収済みだったからっしょ みどりんぐもがるるんもここまで大した問題もなく来た。現場は特殊な事情がある。
こんな程度のことで中断してたらいつ完成するか分からんぞ。即掘削再開せよ！
影響ないって言うには場所とタイミングが良すぎて無理だろ
こんな程度ってネタで言ってんのか？誰が見ても大事だろ
再開できるわけないやんこんなの
>>443
共産党員が言ってる説だな
お前には残念な情報だが大深度法見直しはない 推進派も反対派も落ち着けって
今は速やかに原因を調査分析する時期だ
トンネル工事に原因があるなら補償と対策するべきだし、原因が無いなら早期再開するべきだ
全工区で同じことは二度と起こせないし、これ以上瑕疵を認めることも出来ない。調査と他工区チェックで相当かかるし、設計変更が多数行われる可能性もあるな。
>>458
陥没のあった箇所をこれからがるるんが通るから問題なんでしょ。 ここで対応を誤ったら、大深度地下が二度と使えなくなるんだから
原因をきちんと究明して対策をしろと
意味が解らないんだけど
大丈夫だから地下で外環作ってるんだろ ダメじゃんこれ
大丈夫な前提が崩れたから大深度法はもうダメだろ
開通したら恩恵ありそうだったから非常に残念だわ
ここでろくに調査せず二回目の陥没事故起こしたら工事は中止になるね
原因究明するしか選択肢はないし工期の遅れも仕方ない
素人考えでは元から穴空いてた可能性高そうだけどな
工事のせいとしても範囲が小さすぎるし
中止にして埋め戻すしかないね
土建屋や車運転するのが仕事のゴミは悔しがりそうだけどざまあ
中止になっても、さらにお金がかかるから、埋め戻さないでそのまま放置すると思うよ。まあ、今のうちに別ルート考案して、即用地買収させるしかないけどね。
>>463
それだと、これからシールドマシンが向かうところ、くまなく穴探しと穴埋めをすることになるが
それでいいのか 掘った穴はそのまま防空壕にでも使うしかないな
これから戦争あるだろうし
防空壕に使うならもっと長いほうがいいんだから原因はともかく
ちゃっちゃと掘り進んだほうがいいでしょ
中央JCTと東名JCTはそのままICに転用できると思う。
この件、
上にいる人はさっさと売るのが正解じゃないの
それを促すために今までのことを無駄にするのがいけないと
外野がいい続けたほうがいいと思う
こんな土地が売れるとでも？
買い手がいなければ値段つかないよ
そもそも大震度が40mってのが問題
浅すぎたんだよ
そう言えば地下鉄掘るのに今回みたいな事故聞かないよな
直径が違うんかいな？
これならエイトライナーメトロセブン作った方が良かったよな
車いらねーもん
>>485
東急相鉄接続線で類似の事故があったのでは？ 工事してる地層から離れすぎている
直接作用したと考えるよりも地下水を考えたほうがいいかな
今回とは比べ物にならないくらいの大規模だった
博多の陥没も工事再開してるしな
トンネルの地上部分は東京都辺りが用地収容で良いんじゃないか？
工事振動が地上まで来る時点でまともじゃ無い
振動の影響で柔らかい地層や地下水の流れに影響が出るのは当然
1000kmはなれた遠隔地のM9.0より40m地下のM0.1のほうがダメージでかいのかな
>>498
それは思う
振動で家の壁が崩れたりした時点で調査すべきだった >>498
近くの幹線道路にトラック通る振動を
シニア左翼が勝手に工事振動と誤変換した可能性はないの？ >>492
環二の陥没でも既に工事再開してる
適当抜かすな >>501
現場周辺は細い道なのでせいぜい２トントラックしか通れない。
京王線と２０号線は１００ｍ以上離れているからそこからの振動は伝わらない 2020年10月23日（金)７時時点
・グリルド （北→南） ： 552m （前日差 +0m） 残り6434m
・カラッキィｰ(北→南) ： 1095m （前日差 +0m） 残り5881m
・みどりんぐ （南→北)： 4427m （前日差 +0m） 残り4728m
・がるるん （南→北) ： 3579m （前日差 +0m） 残り5520m
・大泉Fランプ ： 419m （前日差 +0m）
・中央Hランプ ： 33m （前日差 +0m）
・組合せ南行残距離(グリ+みど) 11,162m （残69.15％）
・組合せ北行残距離(カラ+がる) 11,401m （残70.92％）
陥没原因の調査終了するまで、全機5日間休止中。
>>504
しつけえな
動きなければ書くなよ
糞アスペ >>494
博多は原因が明快だから再開できてるんだよ
少なくとも原因を特定するまでは動かせないし
原因の内容によってはどうなるかわからない 又直ぐ止まるんだろうなと思ってたけど見事によく止まるよな
掘削が止まってるイライラをぶつけてるお馬鹿さんww
>>498
もともと穴があって、普通は響かんような振動でグラグラしたんじゃね？ 書き込まれていないとチェックしたかどうかもわからんから定点観測である以上報告はあった方がいい
ただ4機とも0mの場合は1行で済ませてほしい、無駄であり邪魔だ
>>504
いつもありがとうございます。
今後も工事再開まで継続していただけると嬉しいです。 >>504
お疲れ！ 馬鹿は相手にしないこと。いつもありがとう。 >>504
何時もありがとうございます。
昔同僚に技術者は継続することの大切さを意識する必要があると言われたこともあります。
毎日の記録は大事だと思います。 日報はあってもなくてもどっちでもいいが、
あったところで日に一回の書き込みじゃん
エイトライナーとか大泉に圏央道繋げろとか、
杉並世田谷云々とか工事中止の書き込みの方がクソうざい
>>504 程度の内容を読み飛ばせないってすごく読みづらい環境で読んでるのかね 議事録ではないな、発表
中央Aランプが稼働していたという予想外の新情報があったが原因についての判断はまだ示さず
調査範囲を拡大するとともに保全上の理由で最低限の運転を行う、と
>>512
要らん
再スタートした報告ぐらいみんなやるだろ
これだから定型行動好むアスペルガーは困る なるほど、機械ものは完全に止めるよりもある程度動かしてた方がいいって言うもんな
元はと言えばゴネまくって+2兆円かかる大深度にトンネル掘らせた杉並世田谷のプロ市民と共産と外環凍結した美濃部元都知事の責任だろ
こいつらに賠償させろ
ついでに今までの経済損失分も補填させろ
よく解らないけど杉並とか叩いてる人が合ってるんだね
五輪2032年に延期らしいから十分調査してゆっくり掘りましょう
>>529
ほんこれ
日本共産党は中国共産党を見習うべき 原因をちゃんと説明できない場合、最悪は工事中止だろう
地上への影響は万が一にもあってはならないとわかっていたはずだ
誰がどういう根拠でこの工法で施工可能と判断したのか、または施工に問題があるのか
もう身内の土木業界だけで検証委員会とやらを作って、なあなあで済ませていい問題ではない
国は設計が問題ないと思うなら施工者に損害賠償請求すべきだな
Aランプ45mも進んでるのなら載ってけくれればいいのに
>>533
たぶん学者に聞いて工事していると思うけど、
学者は責任取らないんだよな。 練馬インターは首都高と繋げないのか？もう繋げるなよ来るなよ
もはやこれまでかも知れんな
交通インフラが完成するよりも日本の衰退の方が速かった、残念だな
>>526
進捗の書き込みに反対してるのはお前1人だなw
このスレのプロ市民 ４０mなら大丈夫という根拠を国会で説明しないといけないかもね。４０mから許認可がザルになって、今回それに沿った事前調査しかしてなかったら悲劇だな。
リニアも40mだっけ？
6車線とは断面積が違うけど
まだ立ち退かないのがすごいよな
引っ越す金ないんだな
すでに掘削した他の大深度地下地域は大丈夫なんだろうか
今回の件は1箇月後だから関連付けられたけど10年後に被害が出たら工事側がしらばっくれるんじゃないかな
>>545
用地買収も収用してないのにどうやって立退くんだ。 広範囲での微震動の証言自体が今回特有だし大半の地域では理論通り問題ないということなんだろう
今回の地層のような特定の環境では地中配管に負荷を与える程度の影響があることは考えられるが多分それ以上ではない
(建造物に関してはこれで損傷するようならそもそも建築基準法の規定を大幅に下回るのでは)
>>545
あの辺りは調布5000万円程度の小さな戸建てが多いところ(川下の比較的安い地域)
隣の世田谷区だとミニ戸6500万円からで手か出なかったから、すぐ隣の調布なのよ >>(建造物に関してはこれで損傷するようならそもそも建築基準法の規定を大幅に下回るのでは)
調べたわけでもないのにこういった不用意な書き込みをするのって保身を考えてないよな
でもお前らこんなこと誰一人と予想してなかったじゃん偉そうに
トイレが出来ない謎は溶けたからね
穴が空いたら1億円。みたいに逆ギャンブル要素を入れればよい。
>>545
外環の計画地に原爆、核爆弾でも落とせばいい >>553
それでいて、毎日何メーターシールドマシンが進んだとか喜ぶ情弱 エイトライナー意味ないとか言うゴミ
いるくらいだからね
エイトライナー止まらない23区外の
方でしたね
前回のオリンピック時に外環を建設するべきだった。
美濃部乙吉や、当時の世田谷、杉並、練馬区民を無視してやるべきだった。
武蔵野・三鷹市民が喜んで建設を認めると思ってるんだ
そもそも64年のオリンピックのときの知事は美濃部(在67-79年)じゃないし
>>40-43
環八って、全通した？
環七の外側に江戸川区や市川市、浦安市迄造って完成したら全通と言う事だろう 環八は川越街道東武東上線のとこが
一番面倒だったはず
>>549
あの辺が市街地化したのはもっと古い。バブル前に親が4～5,000万で買って、相続した子供が立て直すこともあるようなタイミング。子供の収入次第で新興格安ハウスメーカーから高額注文住宅まで千差万別。古いまま住み続けたり、空き家になることもあるけど。
新しく市場に出るのは狭小建売だと3,980万くらいからあるし、敷地が広いままなら上物込みで億いくこともある。地主が >>566
最後の開通区間 （練馬北町陸橋～板橋高速下）は高規格道路で平均80キロで
流れているが白バイも潜んでいる。 >>561
外環が作れないと言う現実がある限りエイトライナーメトロセブンも作れる計画だからね エイトライナーは鉄道スレでやってくれ。
そんな赤字が分かってるもの誰も税金使いたくないんだよ。
黒字になると信じてるならクラウドファンディングでもして金集めて自分で作ってくれ。
赤字が分かってるから集まらないけど。
2020年10月24日（土)７時時点
・グリルド （北→南） ： 552m （前日差 +0m） 残り6434m
・カラッキィｰ(北→南) ： 1095m （前日差 +0m） 残り5881m
・みどりんぐ （南→北)： 4427m （前日差 +0m） 残り4728m
・がるるん （南→北) ： 3579m （前日差 +0m） 残り5520m
・大泉Fランプ ： 419m （前日差 +0m）
・中央Hランプ ： 33m （前日差 +0m）
・組合せ南行残距離(グリ+みど) 11,162m （残69.15％）
・組合せ北行残距離(カラ+がる) 11,401m （残70.92％）
陥没原因の調査終了するまで、全機6日間休止中。
>>573
都心に住んでるから不要なんだよ(笑)。 エイトライナー作るにしろしないにしろ、まず、外環と環八をなんとかせなあかんやろ。
環八を拡幅、外環を羽田空港まで延伸した上で、土地とか金にまだ余裕があるなら、エイトライナーを作ったらええ。
>>578
いや
都心に住んでる人車持ってないじゃん >>580
一軒家で駐車場あるから車は持ってる。
確かに持ってる人は少ないが。
エイトライナーとか言ってるより都心に住んだ方が不便なのは解決するよ。 >>582
都心ってどの辺ですか？
首都高近辺かな？ エイトライナー出来たら渋滞緩和になるんだけどね
皮肉なことに反対してる人がバスタクシーの運転手だから全力で阻止するだろうね
塀にヒビが入った時点で連絡がなかったのかな。
価値が下がるとかで黙ってるやつもいそう。
3.11 19号とかでも相当隠して
だんまりしてそうだな外環通る23区の外に住んでるゴミども
40メートル以上地下であんなきれいに穴あくかな
道路上だしもともとあった穴に外環工事が影響与えたってことじゃないの
あの辺川近いし国分寺崖線もあるし微妙な地盤ではあるけど
何れにせよボーリングの結果待ちだよな
みどりんぐは4427m も無難に進んで来たんだ 今回はここの地盤に欠陥がある
地質調査などしても無意味 中断などもっての外 早く工事再開しろ
>>594
エイトライナーなんていらないよ
うちは環八なんて近所にないもの
環七さえない
山手通りさえ遠い
明治通りが近い 写真見るとだいぶ前からある空洞ぽいな。
事の本質は空洞だったことだろ。
無理やり外環工事のせいにしたくなる気持ちはわからんでもないが。
>>597
１番北の志村近辺赤羽近辺でもラッシュ時５分に一本バスが出てるのに？ 空洞があったから何なの？
そんな土地他にもありそうなのに下を掘っただけで崩れるなら大問題じゃん
>>600
バスだと20～30分
電車だと1～2駅で5分 >>603
30分乗っとけばいいんじゃない？
ずっと反対してたじゃん
環八出来るの >>604
オレはC2乗るけどね
分散の為には必要だよね 外環道も環八もそうだけど
ずっと反対してた人は新道使わなくていいよ
ずっと旧道使ったり笹目通を環八として使いなよ
環八反対してたのって大田区あたりの寺しか聞いたことないな
練馬区以北が出来てなかったのは笹目通りが補完してて重要度が低かったからだし
>>607
光明寺もだけど久が原の白山神社の前あたりの道の真ん中に長いこと小さなメッキ工場が立ち退かずにいて迷惑だった エイトライナーよりもまずは環八の拡幅が先でしょうが。外環も大深度で出来なさそうなら、環八の真上に作るとか柔軟に対応しないと。それが出来てからのエイトライナーでしょうが。
>>616
今まだどうなるか分からないけど、止むを得ず、大深度で工事が進めない場合は、高架で進めるしかあるまい。そのためにも、環八を298号みたいな構造にできるように拡幅するのが急務だと思うが。 大量リストラやん
エイトライナー
この鉄道のメリットと課題編集
東京ディズニーランドに直行する案もあり、観光地の集客を考える上でメリットは大きい[2]。ただし、タクシーやバスなどの他の交通機関が利用されなくなる可能性があるため、今後の実現にむけては建設費だけでなく、他交通インフラとの兼ね合いも重要となる。
>>598
前からの空洞だったら、これから進む先にある空洞を全部調査して対策を取ってから工事再開で数年は工事止まるよ。
それかマシン側に振動対策を取るためにまた数年かけて再設計+改修とか。
新横浜のやつと同じような原因で施工上の問題だったら半年ぐらいで済むけど。 空洞がもともとあったなら工事中に陥没しないか
工事が終わって時間が経ってから陥没ってのは工事の影響で変化があったのでは
これまでに掘削した部分もいまのところは陥没してないだけで
これから影響が出たりして
無視して掘り進めばいい
そんな場所に住んでるのが悪い
不満なら引っ越せばいいだけの話
>>623
こういうムチャクチャわざわざ書きに来るアホはバカなん？何が目的なんやつまらんし >>624
多少の犠牲は仕方ない
割れ割れは渋滞緩和が目的だからね >>624
まあお察しの知能ではある
ヤフコメやyoutubuコメに溢れてる愛国擬きの書き込みしてるような人だろう >>622
巨大地震でシェイクされた時にどうなるのかだな >>628
単発がいきがってんじゃねーよ
外環中止でも仕方ないね 素人さん 地下構造物は地盤と一緒に動くので破壊されないんですよ
地上物は揺れと反対の動きするから壊れるのね
一番悪手なのは外環の延伸自体が凍結されること。
それを回避できるのなら、大深度に無理に拘る必要はない。多少、時間とお金が掛かろうがルートを変更して高架で作ればいい。
何かあるとすればここという、ルートで一番危なそうなところピンポイント。崖下、元湿地帯、川近く。数百メートルズレれば大したこと起きそうもない。どうにかできなかったのか。早く再開できないのか。。。
いま必死で練ってるストーリーは
・一連の陥没や建物損傷と工事に因果関係無しと結論
・新規掘削はほとぼり冷めてから
・心配なところはより深く設計変更
上手くやらないと他の案件関係者に消されるw
普通に考えると外環通ると地価があがる
工事中止なら
地価が下がる
DEAD OR ALIVE
多少の犠牲は致し方ないからね
周辺100人の命を犠牲にしても
渋滞緩和は必要だからね
日本共産党嫌いな癖に、中国共産党は大好きな奴が多い、外環スレ住人
ここってエイトライナーの恩恵がない
23区外の住民ですよ
中国共産党は嫌いだがインフラ建設のスピード感は大いに評価してる
日本共産党はダメだ
>>645
お前陥没があってからこのスレきたのか？
中国共産党大好きなのは数字マンって奴1人だけ 国分寺断崖過ぎても水平に進めば地下５０ｍ これで問題ない
練馬の青梅ＩＣは不要 練馬の馬鹿は相手にしないこと
陥没した部分って5m四方だから125立米くらいか
その土砂はどこに行ったの？
>>644
100人殺すって、今回の何倍の陥没を起こせば実現できるだろう
今回の10倍の陥没を住宅の真下に置いても、せいぜい数名しか死ななそう >>629
311の時にも陥没しなかったものが今回陥没したわけで、
短時間で強いのが来るのと微弱振動が日中数日続くのとでは振動の質が別物なんじゃないかな
意外と後者の方がじわりダメージ効く気がする 京王線ももう少し間歇的ではあるが似たような強度の揺れを近傍家屋に向けて数十年日々発してるわけで
今回の掘削は鉄道沿線の振動ダメージのある種の加速試験ともいえる
京王線のせいで建物が崩れたという話は流石に聞かないから(ノーリスクとは言わんが)そこまで心配せんでも
>>654
車線を減らさずに上に作る方法もあるはずだから、必ずしも片側2車線に減らされるということはない。 2020年10月25日（日)７時時点
・グリルド （北→南） ： 552m （前日差 +0m） 残り6434m
・カラッキィｰ(北→南) ： 1095m （前日差 +0m） 残り5881m
・みどりんぐ （南→北)： 4427m （前日差 +0m） 残り4728m
・がるるん （南→北) ： 3579m （前日差 +0m） 残り5520m
・大泉Fランプ ： 419m （前日差 +0m）
・中央Hランプ ： 33m （前日差 +0m）
・組合せ南行残距離(グリ+みど) 11,162m （残69.15％）
・組合せ北行残距離(カラ+がる) 11,401m （残70.92％）
陥没原因の調査終了するまで、10月18日から全機7日間休止中。
青梅街道ICはもう諦めてるわ
高速乗るのにものすごいアクセス悪い地域だから期待してたのに
>>665
一応、3車線のまま工事するなら、
・側道も遮音壁も作らないで、既存のまま上に道路を作る(246号みたいな感じ) >>667
・多少、拡幅して、側道と遮音壁を作った上で、外環も作る(名四道路や43号みたいな感じ) 南行と北行を左右じゃなくて、上下で掘れば多少は影響が小さくなるのにね。
環八の真上って、本気で言ってるなら相当なアレだな
高速の柱作れるだけの中央分離帯の幅があると思ってんの？
オーバーパスになってる所はその上に作るのか？
鉄道の高架部分は？
なにより、東名、中央とのジャンクションどうすんの？
エイトライナー級に実現性ゼロじゃねえか、アホくさ
>>664
馬鹿じゃねーのお前
止めろと言われてんのに続ける馬鹿 >>670
そりゃ、>>667の案なら、最小限の用地買収で済むって話であって、いずれにせよ用地買収は必要だよ。
それにオーバーパスは無理だから、全てアンダーパスに変える必要がある。さらに、>>667の案だと、環八側をアンダーパスすることすら不可能だから、交差する道路の方をアンダーパスさせるしかない。
鉄道の高架部分があるなら、その上に外環を通せばいい。首都高とか見渡せば、そんな例なんていくつでもあるから、ちょっと考えればわかりそうなことだが。
中央は美女木式で作るしかない。
東名はなるべく川口JCTみたいな感じで作れればいいけど、出来ないなら東名も美女木みたいにするしかない。
まあ、最も困難なのが大泉JCT～環八までの部分と東名のJCT工事と、第三京浜との接続で間違いないと思うが。
いずれにせよ、大深度でしかできない、大深度じゃなかったら、凍結されても仕方がないっていうのは頭硬いバカの考え方だと思うがね。 >>672
俺は凍結されるとはまったく思ってないが、
大深度でないと無理、無駄、机上の空論だと思ってるがね
シムシティとかマインクラフト感覚で都市整備ができるなら
今の状況にないんだが 大臣と石原が見に行って再開したきっかけって
都が先なの？国交省が先なの？
そん時反対はしなかったの？
もう道路が作れないんだよね
エイトライナーメトロセブンメトロシックスも頼むね
>>672
最小限の用地買収がある時点で実現性なし。
というか用地買収があるなら環八ルートにする意味がなし。
ルート変更にせよ、現ルートのまま高架に変更にせよ、今の計画のまま原因究明して再発防止策をとって工事再開するほうが早い。
むしろこれをやらないと今後、日本での地下トンネルプロジェクトが一切不可能になるので
必ずやる。 戦後、谷を埋め立てて住宅にした場所地図
みたいなものがあったら面白いな
>>671
お前こそ、邪魔すんなって言われてるのに、毎日うるさいね 車が一級品でも環八がアレじゃ、、、
宝の持ち腐れだね
多少の犠牲があってもいい
その際は税金で解決でいいよ
完成に伴う経済効果に比べれば、複数の陥没屋敷の引っ越し保証代金なんて屁だろ
エイトライナーって言ってる人は
もう都内の道路に見切りを
つけてるんじゃないかな？
確かにお股をクリ抜いてるね
地上使えないからって昔ならトンネル掘るの諦めてたような所も掘らざるを得なくなってきてるから
こういう事態は今後も無くすのは難しいだろうなあ
これまた難題続き
戦後から都内の人口は右肩上がりに増えてるからね
消すしかないね
通過交通が問題なのにエイトライナーなんてなんの関係もない。トラックの代わりにはならん。
ちょいと気になったんだけれども、用地取得済みの直下を施工中のグリルド、カラッキィーって稼働出来るんじゃね？
仮説として、地上部分の用地取得が条件になったら、大泉JCTー青梅街道IC先行開業とかいう無様なオチになちゃったりするゾw
>>703
日本語がおかしい
✕仮説として、
○仮に まあランプのシールドマシン3機は動かしてもいいと思うわ
エイトライナーでも和光から笹目通り経由、環八の下を田園調布まで行って
多摩川線に繋げれば羽田方面にもアクセスできるから都心のバイパス機能して、
環八の交通量も減りそうだけどね。
けどこの板、環八や外環建設中近辺住民とそれ以外地域の住民で話しかみ合ってないね。笑
トンネルの直径は16メートルのが一本でないと成立しないものなんだろうか
8メートルのトンネルを上下に2本通したら道路の意味がなくなる？
>>692
オスプレイの考え方自体は素晴らしいと思っているオレ。
父島に空港作らなくても本土との航空路線を設定出来る。
もう少し安定した性能が出るようになったら旅客機に転用した方がいいと思う。 >>711
何を言ってるんだ。
16メートルのを2本掘ってるんだぞ。
8メートルじゃあ片側1車線の片側ぶんしかできない。 2020年10月26日（月)７時時点
・グリルド （北→南） ： 552m （前日差 +0m） 残り6434m
・カラッキィｰ(北→南) ： 1095m （前日差 +0m） 残り5881m
・みどりんぐ （南→北)： 4427m （前日差 +0m） 残り4728m
・がるるん （南→北) ： 3579m （前日差 +0m） 残り5520m
・大泉Fランプ ： 419m （前日差 +0m）
・中央Hランプ ： 33m （前日差 +0m）
・組合せ南行残距離(グリ+みど) 11,162m （残69.15％）
・組合せ北行残距離(カラ+がる) 11,401m （残70.92％）
陥没原因の調査終了するまで、10月18日から全機8日間休止中。
>>714
報告乙！
今日も一日御安全に！(*｀･ω･)ゞ >>708
ここの住民は23区外ばかりでC2がいまだに激込みとか言う連中だからね
まるで2015にタイムスリップした観たいだね 油井理は放射性廃棄物の中間処理業者になったんだな
弱い者イジメしか脳のない人間のクズだったが
贖罪のために頑張れよ
油井理は一生十字架を背負って生きればいい
>>723
高速練り馬線
練り馬区は2006年（平成18年）の外環道都内区間の都市計画変更にあたり、高速練り馬線の実現に向けた調査、研究を早急に進める意見を提出している[3]。また、国土交通省により2006年（平成18年）9月に策定された首都圏整備計画では調査を推進する路線に位置づけられていた[4][5]。しかし、都市計画等の手続きは行われていない[5]。 外環すらこの体たらくなのに
練馬線なんてできるわけないじゃん
美女木JCT
「なんかそんなに作る計画なくてなんとなく首都高も外環も簡単に作っちゃってゴメンね 三田線まってたけどまーいっか」
>>719
嫌ならこのスレ見なきゃいいのに。
頭がおかしいのかな！？ たぶん片側3車線を収める大口径シールドというのが技術的に課題がまだまだあったんだと思う。
陥没のことだけでなく、今までの歩みの遅さも。
片側2車線の横浜北西線なんてはやかったし、中央環状品川線もわりとはやかったと思う。
練馬線だと2車線に決まってるだろうから、はじまればすぐだろうね。
>>714
10月26日（のおそらく午後）から中央Aランプの進捗状況の掲載がはじまりました。いつもの方気づかれてないようなので26日分が消える前に記録します。
2020年10月26日（月)７時時点
・中央Aランプ ： 1m （初掲載ゆえ前日差はなし）
27日からはこちらも記録していただければありがたい。 いい事考えた、環八をそのまま高速化しちゃえばいいんじゃない？
交差する道は全部高架かトンネルにする
公道の下なんだから掘っても誰も文句言わないだろう、トータル掘る距離も今の計画と大して変わらないんじゃ？
>>731
普通に工事再開して調布とか23区外破壊して新たな道路作った方が速いよ いまさらだけれども
一応断っておくと
分散して道路を建設する事自体に意味があるんだからなw
環八がどうかは知らんけど
集中させるという愚策でしかない
計画変更ならむしろ東名の青葉JTCから北上して新座辺りに繋げた方がマシ
そういえば横浜北線って青葉以北計画って無いの？
位置的には調布経由で新座料金所かな？
2020年10月27日（火)７時時点
・グリルド （北→南） ： 552m （前日差 +0m） 残り6434m
・カラッキィｰ(北→南) ： 1095m （前日差 +0m） 残り5881m
・みどりんぐ （南→北)： 4427m （前日差 +0m） 残り4728m
・がるるん （南→北) ： 3579m （前日差 +0m） 残り5520m
・大泉Fランプ ： 419m （前日差 +0m）
・中央Hランプ ： 36m （前日差 +3m）
・中央Aランプ ： 2m （前日差 +1m）
・組合せ南行残距離(グリ+みど) 11,162m （残69.15％）
・組合せ北行残距離(カラ+がる) 11,401m （残70.92％）
陥没原因の調査終了するまでメインルートは、10月18日から全機9日間休止中。
中央道ランプで外環大泉方向と接続する分のA,Hは作業継続。
陥没原因の調査は無意味 補償・賠償を約束して今すぐ工事再開せよ
>>737
報告乙！
今日も一日御安全に！(*｀･ω･)ゞ >>742
立ち退きって陥没近辺の人たちのこと？
立ち退かせるお金は税金だよ。
無駄に立ち退かせて税金使って欲しくないし、あなたが立ち退き料払って立ち退いてもらえば。 水脈って何層もあるんだね？何が起きるか全て読むのは無理な話だ。陥没したら賠償して突き進め
家一軒建てるより完成が一週間遅れる方が金銭的にマイナスだろ？死傷者がでたら可哀想だけど
>>741
原因は９９％明解です 現場に地盤にシールドが影響を与えた複合的な結果です
地上地権者には補償するしか道はありません だから調査など無意味 >>743
それならまだ良い方だけど
都内の外環下は全部危ないよね >>746
外環も作れない所に住んでるって
行った方が解りやすいかな？ 地上の土地は東京都が収容して防災公園にする位で良いんじゃないか
ただし大泉ICー青梅街道ICの地上部分は道路でw
>>753
そんなことしたら、二度と大深度地下を使えなくなる。
地上の土地を収用したいが反対する人たちばかりなので、
その地域の大深度地下に穴を掘って地上の土地をわざと陥没させて
使えなくしてどかす、って事もできちゃうわけで。
大深度地下が使えなくなったら困るから、原因の究明と対策をきちんとやれと。 GOAL～～～4728～～～みど～～792～～がる～～361～～カラ～～553～～グリ～
嫌なニュースが続きますね
>>747
だいたい川のすぐ横の低地で、もともと地盤ゆーるゆる
土地も安いし陥没は必然なんだよ あんな穴ぐらいでガタ付いてんじゃねーよ23区外の偽東京さん
どれくらい地価下がるの？
念願の外環白紙なら不産さん屋さんも訴えられるだろう
>>759
その23区東部といい勝負の陥没、入間川流域
調布は地盤の弱い仙川流域、入間川流域は土地安いで、ふつーは買わない 最寄りに首都高ない時点で負けだろ
どうりでエイトライナーって言っても
話が噛み合わないんだよな
進めてみて、地上の振動測定とかしないとわからんこともあるやろ。
>>707
止めても安全なとこまで動かすって説明にきたよ
北野 ・エイトライナー君
・動かないシールドマシン進捗報告馬鹿
・高架にしろよ君
皆基地外
>>744
払うのはネクスコだがその費用も乗っけて完成後に国が買い取る
違ったっけ？ ポストに杉並区議会議員から「恐れていたことが起きました！ほれ見たことか！」とチラシが入っていた
でもまあ今回は言われてもしゃーないわな
オレも練馬杉並中野世田谷がゴミの四天王だと想ったけど実際は
23区の外の方がもっと四天王を
牛耳ってたんだね
なんかゴメンね
>>749
ちゃんと進捗を示されて、非難する口実がなくなったから、苦しい限りじゃのぉ 進捗しない進捗なんて書く意味ないだろうが
糞アスペ
毎日同じように進行しないと発狂ﾜﾛﾀ
>>774
前日差っていう文字が読めないみたいだね 変わらないと分かってるのに何が前日差なのか
馬鹿なのか
前日差がゼロじゃないから進捗があるってことだろ。
必要ってことじゃん。
自分の意見が全て正しい思ってる人達で会話しても堂々巡りで無意味
「進捗がないのに書くな」という主張に対して「進捗がある」と反論されたら一発ＫＯでしょ。
2020年10月29日（水)７時時点
・グリルド （北→南） ： 52m （前日差 +520m） 残り6434m
・カラッキィｰ(北→南) ： 1295m （前日差 +10000m） 残り5881m
・みどりんぐ （南→北)： 41427m （前日差 +25000m） 残り4728m
・がるるん （南→北) ： 23579m （前日差 -1200m） 残り5520m
・大泉Fランプ ： 419m （前日差 -
-1230m）
・中央Hランプ ： 36m （前日差 +123m）
・中央Aランプ ： 2m （前日差 +15311m）
・組合せ南行残距離(グリ+みど) 11,162m （残100％）
・組合せ北行残距離(カラ+がる) 11,401m （残120％）
陥没原因の調査終了するまでメインルートは、10月18日から全機10日間休止中。
2020年10月28日（水)７時時点
・グリルド （北→南） ： 552m （前日差 +0m） 残り6434m
・カラッキィｰ(北→南) ： 1095m （前日差 +0m） 残り5881m
・みどりんぐ （南→北)： 4427m （前日差 +0m） 残り4728m
・がるるん （南→北) ： 3579m （前日差 +0m） 残り5520m
・大泉Fランプ ： 419m （前日差 +0m）
・中央Hランプ ： 37m （前日差 +1m）
・中央Aランプ ： 2m （前日差 +0m）
・組合せ南行残距離(グリ+みど) 11,162m （残69.15％）
・組合せ北行残距離(カラ+がる) 11,401m （残70.92％）
陥没原因の調査終了するまでメインルートは、10月18日から全機10日間休止中。
中央道ランプで外環大泉方向と接続する分のA,Hは安全が確保できる位置まで掘進した上で、
掘進作業を一時中止するとのこと。
ダブスタっすね～
グリルドが半年あまり止まってた時はグリルドの進捗は書くなって言ってた人はいなかったのに
そりゃ性質の違う話なんだから同じ基準を当てはめようという方がおかしい
嫌なら工事再開のニュース出るまでココ来なきゃいいじゃん
アスペなん？
>>783
報告乙！
今日も一日御安全に！(*｀･ω･)ゞ ガタガタ言わねーでC2から乗るか
環6の山の手どうりでえーんやでやん
今後は異常を感じた住民には一時的に避難で即工事再開
トンネルに良く人間を入れるとか言うから今回はちょうど良いね
基地害も赤も混じってるんだしマスゴミだって餌食にしようと手ぐすね引いて待ち構えてるんだから
取り敢えず平身低頭スタイルで正解でしょ
問題無くても100%難癖付けられるのは確定事項なんだし誠意は見せておいて損は無い
ガチで訴訟やる場合に誠意見せたのに基地害が喚いて困ってます感出すのは重要なんだぜ？
それは分かるんだが、原因が分かってないの謝ったら
「ほらみろ謝った、外環道はやっぱり危険だった」と共産党や左翼の格好の餌にされるんじゃないの。
あいつら、クレーマーと同じで増長するぞ、半島の慰安婦問題と同じで。
>>796
それは全世紀の話だろ
今は言質取られちゃかなわんから過剰にペコペコしないのが普通 調査で通行止めにするという形で迷惑はかかってるから、まぁいいんじゃない
とりあえず謝ればいいなんて古すぎる常識だろ。
よくわかってないのに陳謝なんて如何にも国有企業のやることだわ。
こいつらどんだけ叩かれても安泰だから危機管理のノウハウなど皆無。
たまたま殆どの国民には直接関係ない道路だし穴もちっこくて
共産党と不愉快な仲間たちぐらいしか食いついてないからいいけどさ。
掘っちゃいけないもの
掘っちゃって23区の外の地盤は
ヤベーってことだね
そもそもな、外環の予定地って関東大震災の復興計画でグリーンベルトとして取っておいたはずの場所でしょ。
そんなところに住み着いた方が悪いわ。
1923年 関東地震の状況別被害集計
住宅被害棟数 死者行方不明者数
神奈川県 12万5577 3万2838
東京都 20万5580 7万0387
千葉県 1万3444 1346
埼玉県 8845 343
山梨県 2802 22
静岡県 9259 444
>>789
なに見て謝ったとか言ってるの？
俺が見た会見では、原因調査のためのボーリング調査で周辺住民に不便をかけることについて謝っただけだと思うけど。
もしかして、なにも分かってないのに雰囲気で批判してる？ >>802
計画だけで取っておいてなかったんやろなあ >>728
最初2車線で作って、後で拡張するとやっぱり大変なんだろうか >>802
その意見のソースもグリーンベルトの意味も分からないんだが。 マスコミが陥没ﾀﾞｰ不安ﾀﾞｰって騒いでた次のニュースでリニアの新型車試乗のニュースになって開通が待ち遠しいとか言ってて笑った
シールド工法が無理だとリニアも無理ということに気づいてないのだ
2020年10月29日（木)７時時点
・グリルド （北→南） ： 552m （前日差 +0m） 残り6434m
・カラッキィｰ(北→南) ： 1095m （前日差 +0m） 残り5881m
・みどりんぐ （南→北)： 4427m （前日差 +0m） 残り4728m
・がるるん （南→北) ： 3579m （前日差 +0m） 残り5520m
・大泉Fランプ ： 419m （前日差 +0m）
・中央Hランプ ： 37m （前日差 +0m）
・中央Aランプ ： 4m （前日差 +2m）
・組合せ南行残距離(グリ+みど) 11,162m （残69.15％）
・組合せ北行残距離(カラ+がる) 11,401m （残70.92％）
陥没原因の調査終了するまでメインルートは、10月18日から全機11日間休止中。
中央道ランプで外環大泉方向と接続する分のAは安全が確保できる位置まで掘進した上で、
掘進作業を一時中止する。Hは安全が確保できる位置に達したので一時中止とのこと。
一日も早く原因の究明がなされ、掘進が再開されることを望む。
>>811
うちテレビ無いから実感無いんだがマスコミってこの件で騒いでんの？ 地デジのアンテナないから2011年近辺からTVが映らなくて砂嵐だね
そう言えば昨日環八で通常ならコンクリートのシールドを運ぶトラックがデカい長方形
のコンクリートのスラブのような物を運んでたけど、本線作業は休止でもその他ランプ周り
の作業は進んでるのかな？
>>814
ほとんどの人はもう忘れています。関東ローカルな話なので 注目されてないだけで、シールド工法は、導水路とかにも適用されてるからそこらじゅうで建設されてるんだけどね。だからこそ、
原因をしっかり解明して対策をした上で進めてほしい。
>>820
北行トンネルと南行トンネルで発注者が違うとは知らなかった
北行がNEXCO中日本で、南行はNEXCO東日本の担当なのか っで？？？
地下にトイレ作るために会議してるんだろ？
トイレは会議室で起こっているんじゃない！
便所で起こっているんだ！！
>>823
どういう人生を歩んだらこんな豊かな発想力が手にはいるのか、興味がある。 2020年10月30日（金)７時時点
・グリルド （北→南） ： 552m （前日差 +0m） 残り6434m
・カラッキィｰ(北→南) ： 1095m （前日差 +0m） 残り5881m
・みどりんぐ （南→北)： 4427m （前日差 +0m） 残り4728m
・がるるん （南→北) ： 3579m （前日差 +0m） 残り5520m
・大泉Fランプ ： 419m （前日差 +0m）
・中央Hランプ ： 37m （前日差 +0m）
・中央Aランプ ： 5m （前日差 +1m）
・組合せ南行残距離(グリ+みど) 11,162m （残69.15％）
・組合せ北行残距離(カラ+がる) 11,401m （残70.92％）
陥没原因の調査終了するまでメインルートは、10月18日から全機12日間休止中。
中央道ランプで外環大泉方向と接続する分のAのみは安全が確保できる位置まで掘進した上で、
掘進作業を一時中止する。
>>831
報告乙！
今日も一日御安全に！(*｀･ω･)ゞ NEXCO中日本と東日本の担当わけ、
完成後の管理は区間で分かれているけど、
一本のトンネル工事で区間によって事業主体が違うのはうまくいかないので
工事の担当は北行きと南行きでわけている。
都内の外環出来ても地価上がらなそうだな出来ないから
>>834
今回の調布の陥没は
完成後に中日本の縄張りになる区間で
東日本が発注したみどりんぐのトンネルの上で発生して
東日本の社長が定例会見で謝罪したのか >>836
出来ても出来ないから？
ノーラン監督ならどう作るかな？ >>839
主に都心を迂回させることによって、
東京を素通りする交通需要を満たすものであって、
地元の利便性を目的としたものでないか。 2020年10月31日（土)７時時点
・グリルド （北→南） ： 552m （前日差 +0m） 残り6434m
・カラッキィｰ(北→南) ： 1095m （前日差 +0m） 残り5881m
・みどりんぐ （南→北)： 4427m （前日差 +0m） 残り4728m
・がるるん （南→北) ： 3579m （前日差 +0m） 残り5520m
・大泉Fランプ ： 419m （前日差 +0m）
・中央Hランプ ： 37m （前日差 +0m）
・中央Aランプ ： 5m （前日差 +0m）
・組合せ南行残距離(グリ+みど) 11,162m （残69.15％）
・組合せ北行残距離(カラ+がる) 11,401m （残70.92％）
陥没原因の調査終了するまで10月18日から全機13日間休止中。
>>842
報告乙！
今日も一日御安全に！(*｀･ω･)ゞ >>841
実は埼玉県民は圏央道で湘南へ、外環で千葉へ行けるようになったのでわりとどうでもいい 大泉から八王子近辺の圏央道に行く道作ってくれた方がいいんだけどね
>>845
それは環状道路ではなく、放射道路の役割では？
新宿多摩線か、尾根幹高速。
（どっちも無理だろなぁ…） >>844
この区間だけだと環八の渋滞は減るだろうけど、放射道路の渋滞には効果ないね。
湾岸まで繋がれば迂回ルートになるけど。 都心に所用があって放射状高速を上る車と、放射状高速から別の放射状高速へ抜けるためにC1目指す車を分散させるための道路だろ。東京区間の沿道住民に直接的恩恵は少ないかもしれないが、環状の一般道の負担が軽くなるので、首都大震災が完成後ならかなり意味がある。
事故が起きなければ今頃みどりんぐは中間地点を越えてただろうに
>>848
埼玉でも上尾行って圏央道乗るのダルいからね
乗ればガラガラでワープするけどね 埼玉民、神奈川民の通過交通を都心に入れなくするためだからね
大泉からではなく和光や和光北から分岐させて
少し大回りさせていたら・・・陥没の問題は変わらんか
>>855
C2あるし電車でもほとんど神奈川まで貫通してるしね >>856
昨今は自殺者も増えてるからなあ。。
みどりんぐは健気に頑張って欲しいけど >>860
環七で飛び降り？？？？
飛び込みジャネーノ？
と思ったら、歩道橋から車に向かってダイブとか・・ がるるんやろうと いいみどりんぐと どっちがすきだ？
青梅街道IC近くに住んでるけどまじこの辺高速入口なさすぎてアクセス悪すぎだから
早く何とかして欲しい
練馬、高井戸、新宿のどれかから乗るしかなくてどこも遠いし渋滞すると1時間ぐらいかかる
2020年11月1日（日)７時時点
・グリルド （北→南） ： 552m （前日差 +0m） 残り6434m
・カラッキィｰ(北→南) ： 1095m （前日差 +0m） 残り5881m
・みどりんぐ （南→北)： 4427m （前日差 +0m） 残り4728m
・がるるん （南→北) ： 3579m （前日差 +0m） 残り5520m
・大泉Fランプ ： 419m （前日差 +0m）
・中央Hランプ ： 37m （前日差 +0m）
・中央Aランプ ： 5m （前日差 +0m）
・組合せ南行残距離(グリ+みど) 11,162m （残69.15％）
・組合せ北行残距離(カラ+がる) 11,401m （残70.92％）
陥没原因の調査終了するまで10月18日から全機14日間休止中。
10月に進んだ距離
・グリルド ：70m (482m→552m)
・カラッキィー：31m (1064m→1095m)
・みどりんぐ ：37m (4390m→4427m)
・がるるん ：138m (3441m→3579m)
・大泉Ｆランプ：27m (392m→419m)
・中央Ａランプ：5m (0m→5m)
・中央Ｈランプ：32m (5m→37m)
>>864
時代に逆らわず早々に引越すが賢明
住処に縛りつけられる生き方は終焉した 23区外は練馬杉並中野世田谷のいーなりだから都内のもっとゴミだからね出るべきだね
外環道東京区間(2020年8月→11月)
良くこんなゴミの街で暮らして
高速とか夢語ってるねーね
語れるだけまだマシで、中央以北関越以南の高速空白地帯なんて語る余地もない。
そのうえ一般道も貧弱で、都道スレはこのエリアの貧弱さを嘆くスレと化している。
エイトライナーとメトロセブン作るだけで渋滞緩和になるんだけどね
渋滞を引き落とすバスとタクシークビにしてさ
>>874
出来たところで放射36号要町通りみたいになるだけじゃんw >>874
大井町線と井の頭線をご利用ください
幸あれ 2020年11月2日（月)７時時点
・グリルド （北→南） ： 552m （前日差 +0m） 残り6434m
・カラッキィｰ(北→南) ： 1095m （前日差 +0m） 残り5881m
・みどりんぐ （南→北)： 4427m （前日差 +0m） 残り4728m
・がるるん （南→北) ： 3579m （前日差 +0m） 残り5520m
・大泉Fランプ ： 419m （前日差 +0m）
・中央Hランプ ： 37m （前日差 +0m）
・中央Aランプ ： 5m （前日差 +0m）
・組合せ南行残距離(グリ+みど) 11,162m （残69.15％）
・組合せ北行残距離(カラ+がる) 11,401m （残70.92％）
陥没原因の調査終了するまで10月18日から全機15日間休止中。
今まで掘ったトンネルはワイン保管庫にでもなるんか？
大深度でできねぇなら、高架にするとか柔軟な発想ができねぇかな。ただ開通しないだけはさすがに最悪すぎる。
>>878
お前さんエイトライナーだけ
端から端まで乗ってる発想か？
エイトライナーは乗り換えだよ >>886
高架で作ることができそうにないから、大深度地下に作るという柔軟な発想をしたんだぞ 地下掘るのはいいけど非常口とか換気塔の確保はどうすんの？住宅街しかねぇじゃん真上
>>888
大井町線も井の頭線も南武線も乗り換えばっかで端から端まで乗るやつなんてそんないないよ。
>>889
でも大深度でできなくなりました、だから凍結しますって済む問題じゃないからなぁ。何が何でも開通できるようにしてもらわんと。 >>890
ほんとそれ
地下掘って地上に影響がないってあり得ないから大深度法がそもそもおかしい
電車なら排気ガスも出ないが車はなあ 地下掘って23区外の地盤の脆さが
露呈されたからね
リニアの大震度も大丈夫かね
あっちは直径小さいから大丈夫か
大深度がダメなら上空はどないや？上空300m以上なら通過しても良いらしいが飛行機だけか？
>>895
それなりに換気所のある山手トンネルが夏場はとんでもない暑さになるからどうなるだろう
大深度に熱源あって周辺に影響出るんだろうか？ 小さいって言ってもリニアのシールド径14mだけど
あっちは「色々面倒臭いから都市部はめっちゃ深いとこ掘る」って方針だから外環と全く状況が異なるよ
都内だと浅くても深度60m以上、最大80mとかアホみたいに深いとこ通してるから陥没要因になる可能性は限り無く低いな
40m下で16mの穴掘るって素人の直感的にちょっと危険な感じするよな
もっと深くなくて大丈夫なの？みたいな
C2の換気所より背は低いがどれもIC・JCT併設で近隣の高層建築も少ないから大丈夫ということなんだろう
開口部の数は山手トンネルの半分くらいになるから坑内の熱はやばいかもしらん
大江戸線の六本木が地下60メートルだから簡単に作れるだろう
GOAL～～～4728～～～みど～～792～～がる～～361～～カラ～～553～～グリ～～
せっかくグリルドがヤル気出したのにね
>>891
凍結ってのはどっから湧いたフェイクニュースだ？ >>893
大深度法は地上に影響はないという前提を採ってないんだが 中央環状線はもっと難工事だった。
確かトンネルとトンネルの間を掘ったはず。
外環が作れないところに住んでる人が
もう浮き足立ってるね
そう言えば昨日環八で通常ならコンクリートのシールドを運ぶトラックがデカい長方形
のコンクリートのスラブのような物を運んでたけど、本線作業は休止でもその他ランプ周り
の作業は進んでるのかな？
>>922
ブラウザで戻る押しちまった。。。スマソ >>914
あくまで可能性の話よ。でも、その最悪の事態は避けねばなるまい。 あくまで可能性の話ならメトロセブンエイトライナー出来ても恩恵ない23区外の話だね調布近辺はね
ゴミの所に住んでてネクスコ様に喧嘩売ってて笑った
案の定ジジイババアしか住んでねーな
意見聴衆を定年制にしたらオレらの望むままになるかもよw
2020年11月3日（火)７時時点
のシールドマシンの現在地のデータ更新は現在(4日9時)までのところ更新はありません。
多分完全に停止しているものと思われます。
10月18日から全機15日間休止中。>>880 参照 >>924
調布だとゴミで自分ちの前で起こったら大騒ぎ？
ネット番長だね。 >>931
報告乙！
今日も一日御安全に！(*｀･ω･)ゞ >>932
ネットゲームだからね
首都高外環新大宮バイパス
後オレの所は何作ったら壊れるかな？
騒音の苦情は無し 高井戸のクレーマーのせいで、いつまで経っても下り出口が出来ないから、調布ICまで渋滞。ようやく外環と東八道路ICが出来て、多少は渋滞が解消できるかと思えば、調布で陥没して頓挫。杉並のせいで調布報われませんなぁ。
速めに土地売って出てかないと紙くずゴミの街になるね
>>926
可能性を語るなら高架で整備なんて可能性はもはやゼロだけどな。
もちろん前からゼロ近かったからトンネル式となったわけだが。 >>935
頓挫ってのはどっから湧いたフェイクニュースだ？ >>938
じゃあ、大深度でできなくなったら外環自体諦めないといけない？それとも今のままで強引にでも進められる方法があるのかね？
>>939
でも、今工事してないじゃん。 中止にしたくて仕方ない連中が入り込んで来たなww
ま、それはない。遅れたとしても。残念だな。
俺は開通して欲しかったけどな
一生環八の渋滞我慢せねばならんのか…
今まで掘った穴は防空壕にしよう
これから世界と中国で戦争起きるだろ
>>940
大深度でできないなんてことはない。お前は国家権力を甘く見すぎ。
ここまで掘ったトンネル放棄してハイ終わりとか左翼の脳内にしか無いシナリオ。
それに、今工事が止まっていることと「頓挫」はイコールじゃない。
嘘、大げさ、紛らわしい、は左翼の得意な言い方。 2020年11月4日（水）７時時点
・カラッキィー: 1098m (+3m)
・大泉Fランプ: 421m (+2m)
空洞はトンネルと関係無いだろうに、ごねてる住民後からどうすんだ？
自治体も埋め戻し費用浮かせるためにトンネルのせいにしたいんかな？
川の横の低地の地盤が弱い地域なんて、地下水が空けた空洞だらけだよ
ってか、これから掘るところは事前に全部空洞検査やるんかな。。
戦後からバブル期には粗悪な工事を平気でしていた時期があったし
そういうところが適当な造成をしてこういう時にボロが出ているだけじゃないの？
外環が出来ると、実家帰るのに凄く便利な俺だけど、こんな所に掘ったトンネル使うの、凄く恐ろしい。やはり地上に作って欲しいなぁ。
>>941
これ最悪のパターンじゃん。
浅いところなら地上でやってる別の工事の影響って線が濃厚になるし
逆に工事をやってる40メートル付近でのことなら工事の施工方法で対策を取れる。
元からある空洞とはいえ、これまで何年・何十年、下手すると何万年単位で何もなかったのがこのタイミングで崩落となると
工事との関係は疑われる。
元から空洞があれば知りませんではすまされず、一番簡単にすむ落とし所でも
これからトンネルの進むところの上部にある空洞は全部事前調査して
対策を取るってぐらいにはなる。 なんだかんだ言ったって
23区外の住民は
外環も作れない
危ないところにすんでるゴミ
>>959
おまいらが普段走ってる地上の道路だって見えないだけでどっかしら下に空洞はあるもんだぞ？
普通の山岳トンネルにしても年数経つと地下水の流出で周囲に空洞出来たりするので薬液入れたりして対策するんだ 調布とかぶっ壊しちゃえよ
どうせ味スタのホームは
浦和だしね
>>949
今コロナとの戦争してる最中なのにそんな余裕ないだろ
第一次大戦中にはスペイン風邪が流行したから兵隊が足りなくなって戦争終結が早まったと言われている >>960
まぁ、現実的には元からあった、知りませんでシラを切るしかないだろ。上の住宅に影響があたところで、トンネルには直接影響はないからな。 >>937
移転後の跡地に中学校が建て替えのため一時的に移転するのが決まってた気がする
５年じゃ済まないな カラッキィー動いていいのか
中日本だからいいとかあるわけないよな
地底には空洞があって、恐竜が生き残っているんだよな
新たに空洞が見つかった場所の1979年の空中写真を見ると、周りは住宅がびっしり建ってるけどそこだけ更地になってるね
もともと問題がある土地だったのかも
調布の穴空いてる家をサービスエリアトイレにすればいんでねーかね
中央自動車道の橋の耐震補強工事で施工不良があったと発表。緑橋で鉄筋が8本不足していたほか、長さ1.6mのひび割れなども確認された。この問題は、建築設計会社が手抜き工事だと見抜き、告発したことで発覚した.
2020年11月5日（木)７時時点
・グリルド （北→南） ： 552m （前日差 +0m） 残り6434m
・カラッキィｰ(北→南) ： 1098m （前日差 +3m） 残り5881m
・みどりんぐ （南→北)： 4427m （前日差 +0m） 残り4728m
・がるるん （南→北) ： 3581m （前日差 +2m） 残り5520m
・大泉Fランプ ： 423m （前日差 +4m）
・中央Hランプ ： 37m （前日差 +0m）
・中央Aランプ ： 6m （前日差 +1m）
・組合せ南行残距離(グリ+みど) 11,162m （残69.15％）
・組合せ北行残距離(カラ+がる) 11,396m （残70.89％）
陥没原因の調査終了するまで10月18日から全機18日間安全のための掘削を除き休止中。
なお３～5日に安全のための掘削あり。>>951 参照 どんだん調布外環近辺の地価が下落してます
速く立ち退かないとゴミくずになるね
崩落した空洞と今回発見された空洞がトンネル工事が原因だとすれば、他の場所にも複数
あって今後も発生する可能性があるね。
防空壕とか工事以前にあったものだと思いたいけど、それも調査で分かるのだろうか。
工事の上でエコー？や振動測定器常駐とか、1ヶ月後の継続検査とか、
費用は上がるけど継続的に調査するしか無いね。
>>996
C2混むだろうが。やたやと勧めんなクソが。
中止になったら、環八沿線のやつらに訴えられるから、是が非でも作るぞ。 >>997
C2混んでるって？
前より空いてるけど >>998
混んでるって言ってないだろ。勧めたら混むだろって言ってんの。日本語わかりますか？ lud20221006192523ca
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