特定の登場人物マンセー＆叩きは各キャラ個別スレで。荒らし･必要以上のアンチは通報推奨。
尾田発言については論争を招くので、ソースを正確・明確に書く事。
なお、スレ違いな雑談や議論は話題と合うスレに移動するか、
充分に探しても話題に合うスレが無い場合は新しいスレを立て、そちらに誘導。
スレ立ては>>950くらいから意識し始めて、重複を避けるためにも宣言してから立ててください。
スレ立ての際は、テンプレ一行目冒頭に!extend:on:vvvvv:1000:512を追加すると半コテ制になります。
※本スレ(バレ禁)
●ワンピース総合スレッド part759●
http://2chb.net/r/wcomic/1580712012/
バレスレ過去ログ保管庫
http://odasan.jp/
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※前スレ
ワンピース専用ネタバレスレッド Part4369
http://2chb.net/r/wcomic/1582024785/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 464 たまご ◆egg.Bs6V0A (ﾜｯﾁｮｲ fff3-WN+H) sage 2020/02/19(水) 00:44:07.04 ID:c5XHpDqI0
海外で本バレ扱いされてredon氏も投稿してるんで一応
おでんの5年におよぶ裸踊りの真相が明らかになり、
観衆はおでんの振る舞いをようやく理解
おでん「釜茹でに耐え抜けたなら、この国を開国させたい。
遠い昔からワノ国は鎖国を続けてきたが、ある『強大な勢力』から
ワノ国を守るためだった。ワノ国だけでなく、全世界がある人物の
登場を待ち望んでいる。800年ごしにその人物が現れたとき、
ワノ国はその人物を支えられるようになっていなければならない。
だが、おれは今日で処刑される。おれに代わり、お前たちが
開国を手助けしてほしい」
おでんは一時間を耐え抜き、観衆は喜ぶが…
オロチ「気が変わった。やはり銃殺にする。おでんの家族も同様だ」
おでんは肩に背負った赤鞘を逃がすため、橋板ごと投げ飛ばす。
カイドウ「お前の肉体はもうボロボロだ。せめてもの情けで、
おれの手で処刑してやる。お前の名誉ある最期は語り継がれるだろう」
おでん「忘れられたって構わねェさ。おれの魂は生き続ける」
カイドウ「ババアのことはすまなかったな。殺しておいた」
おでん「もっと鍛えて強くなれよ」
おでんが言い終わらないうちに、カイドウはおでんを処刑。
おでんは絶命し、釜のなかで崩れ落ちる。その顔は微笑んでいた…
おでん絶命を知ったトキは、事前におでんから
託されていた手紙をタンスから取り出す
おでん「トキ、おれの強さは今が最盛期だ。もしおれが負けたら、
今のところカイドウに勝てるやつは他にいないってことになる。
20年後の未来、世界を二分するような大きな戦いが起こるだろう。
その戦争の主役になる人物こそがカイドウを打ち倒せる。
ワノ国はこれから長い冬の時代を迎える。
もしおれが死んだら、能力で未来へ飛んでほしい」
読んでいる途中で、トキは手紙を破る
おでんがカイドウに強くなれって言ったのは世界を2つに分ける戦いでカイドウが味方になるから
2つの戦いは前から言われてる通り、海賊vs何か
２０年後はおでんの指示なのかｗ
そして得意の謎が増えるパターンんかよｗ
前スレで指摘出てたけど、もっと強くなれよって言葉は
カイドウにじゃなく赤鞘たちに向けて言ったってのはありえるかも
ババアのことはすまなかったのとこ読者の反応でヤベーと思って後付けした感がすごいんだが
その間のへらへらしてたカイドウは何なんだよ
開国の手助けをしてほしい→赤鞘に向かって
もっと鍛えて強くなれよ！→赤鞘に向かって
人質戦法を取らなければ負けていたカイドウ
もっと鍛えて強くなれよ！が皮肉に聞こえて喋り終わる前に殺すw
カイドウさーん、小物すぎるww
カタクリ「餅突き！とどめだ斬切餅！よっしゃ勝った、わははは。(ドーナツ食いながら)お前の最期は語り継がれるだろう。ところで妹の横やりは悪かったな殺しといた」
みたいなもんだろカイドウの後付けフォロー
回想は後1回くらいはあるかな
モモ達飛ばすシーンや犬猫のケンカの原因がまだ
結局、トキって死体見つからなかったんだっけ
日和だけ残して赤鞘とモモノスケ、それから自分も未来に行くのってどうなの?
下手すると日和と自分が同じ年になってないか?
こうして見てみるとこの2人めっちゃ似てるな
はじめて日和がでた時は忍者が化けた偽物かと思ってたけど
来週のを見たら間違いなく本物の日和なんだな
モモノスケもヤスイエもカイドウを倒したいとは言ってるが、オロチを倒したいとは言ってないんだな
>>2
とは言ってもジョイボーイが居なくともロジャー、レイリー、白髭の誰かを呼べれば間違いなく勝てただろ。 トキトキって子供残してから未来飛べば自分の孫より年下とかも可能なんだもんな面白いな
>>18
カイドウ「ババアは(海賊の仁義で)殺しといた」
オロチ「気が変わった、銃殺や」
モモノスケ「母上も殺され申した、カイドウは親の仇でござる」
これって何か変な感情だよね、トキ生きてたってのもちょっとどうかぁー >>11
おでんが海賊に習って付けてた航海日誌の回想だから、そこらはやる必要がない >>11
おでんの回想だからこれで終わりじゃね
飛ばすシーンとか別にその事実があるんだからいらないし
燃やされるとこはもうやってるし ここでワイの見聞色を御覧ください
654 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ df16-GUQA)[sage] 投稿日：2020/02/16(日) 10:59:15.07 ID:2wHahzyP0
>>643
桃白白よろしく途中でギブアップして橋板ごと赤鞘を放り投げたんだろ
赤鞘はおでん城のほうに飛ばしたんじゃない？ 自分以外を飛ばせるってことは覚醒済みだから只者じゃないわけ
まあ普通にトキ＝イムですわ
おでんの言う２０年後の重要人物をチェックしてたからあの賞金首ポスター大量のシーンに繋がるわけ
28 ◆lQl04FANTA 2020/02/19(水) 09:19:13.96
犬猫のケンカ未回収、きんえもんが頭キレる設定未回収、カイドウがラフテルの事を知りたがってる設定未回収
これで現代パートに飛ぶか？
たいした過去でもなく、キンエモンはおでんがロジャー白髭といた期間の内容は知らないし、
ルフィ達はおでんの何を聞いてあんなに笑ったり泣いたりしてたんだろ？
尾田ほんとに無能になったなぁ
ババアは殺しておいたって流石に嘘バレか
マジならカイドウの株ストップ安だしな
>>17
美人系とカワイイ系って感じで違うな
それにしても日和は福笑いで目失敗したくらい垂れてんのな 34 ◆lQl04FANTA 2020/02/19(水) 09:23:14.35
これで現代パートに戻ったら尾田の失敗やな
説明不足過ぎる
>>28
イヌネコ回想はイヌネコの討ち入りの戦闘の時にやるだろうしきんえもんもこれからじゃね
カイドウはおでんの言ってること聞いてラフテルに興味持ったのかと思う お前の父は…バカ殿だ
…だが！バカは嫌いじゃねェオロロロロロロ
菊がお面で知られた剣士というのもお面付けたコマ無しで回想終了しそう
モモの助に化けて、カイドウとおでんのタイマンを邪魔した婆のことだろ
ワノ国で最大の失敗は、雷蔵な気がする
イヌネコの手足と引き換えに登場した味方忍者が、奇形中の奇形なんだもんな
しのぶは実の能力を解除して本来の姿に戻るってのもありえるけど、雷蔵はちょっともうね
漫画やアニメで忍者ってロマン枠なのに、台無しすぎるデザインなんだよ
42 ◆lQl04FANTA 2020/02/19(水) 09:27:12.50
>>37
いや、死んだはずのトキがあんな決意して終わるのはおかしいやろ ワノ国過去編未回収伏線一覧 過去編未登場の狂史郎と飛徹
カイドウラフテル知りたい キンエモン切れる 犬猫喧嘩
トキの生死 飛徹にいつ刀渡した 毒味のおっさんの行方
おでんは白ひげより強い？(←ニュー) まだある？
>>41
雷蔵匿っていなくてもそもそもジャックは敵だろ 多分犬猫の仲違いは
せっかくおでんが命がけで逃したのに
カイドウの元に戻って戦おうとする猫と
おでんの言う通りおでん城に行く犬
とで揉めたんだと予想
47 ◆lQl04FANTA 2020/02/19(水) 09:33:09.75
きんえもんがこれからって言うが
このあとすぐ20年後に飛ぶのに
どこにオロチにキレ者と言わせる見せ場があるんだよ…
オロチは20年前のきんえもんをキレ者と評価したんだぞ
そもそもイヌネコが仲悪いっていう設定要らないと思う
犬猫の仲違いなんて意外とつまんない理由なんだろ？
食べ物の取り合いとかさ
でんじろうはなんでこんなに引っ張るんだろ？
雷ぞうはどこに居るっていうのもスパイがばれて捕まったっぽい雷ぞうを助けに来たって考えたら妥当なんね
おでん城に行った組
キンエモン 雷蔵 勘十郎 川松 (でんじろう）
おでん城に行かなかった組
阿修羅 犬 猫 （でんじろう）
※アニメだとおでん城にシルエットのみだけどでんじろうらしき人がいる
※カイドウ、阿修羅の回想に阿修羅とでんじろうの2人が龍状態のカイドウと戦っている
おでんも散々シルエットで引っ張ったけど特に何の意味もなかったしいつもの事だろう
んでこいつは結局誰だったの？
>>45
ジャックが雷蔵にだけ固執して目の前に２０年前の敵である犬猫と
何の因縁も無さそうにただ戦ってただけって俺の中ではありえないよあの描写
だから「ジャックは敵だろ」って言われても「はぁ？」としか思いませんねぇ ライって嘘って意味でしょ？たしか
ライ・ゾウでゾウは嘘ってことになる
>>2
支える国になってなきゃいけないのに20年後に飛ばしてもだめじゃない？ >>47
それもあるがアシュラに向かって「俺がどのような男であったか忘れたわけではあるまいな」
みたいなこと言ったのも全然回収されてない >>47
何でお前そこまでしてワンピース読んでんの？
別にお前の疑問なんて誰も共有したくないからレスしなくていいよ >>7
海賊だから卑怯なんて言葉はないが死に際まで立派な事をされたら一言おでんに言いたくなったんじゃないの
お前の最期は語り継がれるなんて言ってるし トキは狂四郎じゃないのか
日和助けたのもこれで納得
>>54
ジャック28歳
今描いてるところ20年前
ということは、ジャックは当時8歳
ジャックとイヌネコは初対面だったんじゃないのw
この国の王か？
ジャックと言ったな？
ネコマムシに投げられた時、まだこんな兵士がいたとは
これ初対面だろ 昭和の歌謡曲で「 死んだはずだよ おトミさん」ってのがあるな
トキが死んだとされてるけど、死んでないって
尾田ぁ、いろいろオマージュし過ぎやで
ラフテル行くと未来の事が書いてあるんかｗ?
800年後にジョイ来る
でかい戦争来る
その時英雄現る「ウルージ」
67 ◆lQl04FANTA 2020/02/19(水) 09:47:39.92
ジャックのシルエットあるんだよなあ、おでん城焼き討ちのシーンで
今回で回想終わったら、そのシーンを描きたくないからと勘ぐられてもしゃーないな(笑)
描いたら描いたで、なんで8歳のジャックが居るんだって突っ込まれるし
>>63
カイドウやオロチからミンク族の情報聞いてないわけ無いだろよ・・・
そういうのを言い訳っていうんだよ みんなに勉強を教えてたのは傳ジロー
20年前キンエモンに切れ者だった描写がなく未来に飛ばされる
残った傳ジローが何かしてキンエモンを切れ者に仕立て上げた
そんな感じだと予想しておく
よくワンピで受け継ぐものがいるみたいなこと言われるけどジョイボーイの意思を受け継ぐのがロジャーであり次がルフィでいいのか？
>>68
聞いてたとして
どうやって顔知るの？特徴とかならまだしもw アニオリだけどこの左のやつは菊之丞かと思ったけど髪型的にでんじろうの可能性が高い
>>70
だろうね
ルフィはローグタウンや女ヶ島で運命の子みたいな描写あったし
回想はあと2話ぐらいかな おでん城を襲撃したのはギフターズ
でんじろう？はギフターズと戦う時まではいた
トキが未来に送るときにはでんじろう？はいない
でんじろう死亡説が濃厚 ただ、日和がゾロとの会話で「3人ともどこにいるのか、ぶじなのかわかりません」つってんだよね
狂死郎が傳ジローなら気づかねえか？
小紫と日和は同一人物のようでなんか違うし
よくわからんわー
ドフラ奪還だってジャック程度じゃ無理だが行かされてるしカイドウは無能上司
しかし話が進まんなｗ
毎度毎度大きな戦いがあるとかｗ
ジョイボーイだの王様だの英雄だのその他に人物出て来てもずっとそれだけだしｗ
ババアってどっちやねん
カイドウ「マネマネ婆に横槍を入れさせちまってすまなかったな」
or
カイドウ「ヒョウ五郎の嫁を殺したのはすまなかったなｗ(煽り)」
トキに5年ぐらい飛ばしてもらってワンピース見たい
結論が早くほしい
狂死郎って四皇クラスありそうじゃね？
過去編見ると自陣の戦力とおでん側の戦力を理解していたオロチは、あの戦いであそこまでくいさがった赤鞘にビビった
それでも狂死郎には信頼を置いている
>>77
有能ならオロチなんかと長年つるんでないだろうな
そもそもスマイル扱ってた海賊の親玉だし
強い相手には心が動くってだけで基本悪だろ >>85
ダチョウ倶楽部と出川がやってるような熱湯風呂に変更だろうね イヌネコの磔からの斬撃で人体欠損だって放送してたんだから余裕
ナミの雷撃でモブ達が黒コゲになってるようなものだし
おでん「もっと鍛えて強くなれよ」
おでんに煽られたのが悔しくて鍛えまくったカイドウ
おでんのせいでワノ国の開国が遠のくのであった
94 ◆lQl04FANTA 2020/02/19(水) 10:19:28.03
シルエット
世界を2分する戦いってワノ国の開国が狼煙になるのかな
おでんがラフテルの秘密知ってるからカイドウに狙われて殺されたって設定はなくなったの？
>>94
あの、怒らないで聞いてくれる？
確かにジャックのシルエットっぽいよ？
でも、それがモコモ公国を襲ったジャックとは限らないんじゃない？
キング、クイーン、ジャックって、入れ替わりある可能性あるよ
ドンキホーテファミリーを考えてみ？
ハートの席は、ヴェルゴ→ロシナンテに変わってるし ルフィってトキが800年前から飛ばしたんじゃね？
でなきゃ800年後に世界を変える人間が現れるなんて分かんないだろ
もちろんドラゴンの実子ではない
鍛えて強くなれよは赤鞘か桃の助に向けた言葉だと分かるだろ
カイドウに言ったと思ってる奴は国語から勉強したほうがいいんじゃね？
>>101
騙されて国乗っ取られた相手に言う言葉じゃないよな。尾田ならやりかねないが。キャラ設定ブレブレや ワノ国は細かい時系列決める前にある程度余裕持って構成したのが裏目に出たな
>>43
おでん以上がワノクニにはいないってだけ
白ひげよりおでんが強いわけないだろ >>82
現代のヒョウ五郎ポジションだからな
相当やべえよ ジョイボーイとか二人の王とかどうでもいいから
早く世界政府やっつけてくれと思う
サボどうなった？
まだ少し回想続くはず。トキの最期や城の焼き討ち。てか赤鞘はおでんに投げられて逃走の一路って感じなんだろうけど、刀や手錠はどうやったんだ？日和の死を見たものは居なくてもトキの最期を見たものはいるってモモ言ってたからそこまでしっかり回想やろ
菊のお面完全に尾田忘れてんじゃないかと思う
花の都で大名行列の時もカイドウ討ち入りの時もお面無しで囚人たちがあのお面は残雪の菊の丞ってなるわけねーだろ
話進まんな、ロジャーのとこはテンポ良かったのに…逆だろ
裸踊りしてる間誰一人被害者出さない密約があったんだろう。でも豹五郎の妻がやられたからその点の謝罪か。
おでん「もっと鍛えて強くなれよ」
が赤鞘かモモの助に向けた発言ってマジ？ｗ
釜茹でまで長すぎてダレたな…
情報量多すぎるから週じゃなくて月一くらいにしてページ数増やしたらもっとまとまりそうよな
>>116
カイドウに言ってたらバカ殿すぎね？すでにバカ殿だけど 
カイドウとおでんの戦い あっけなさ過ぎでしょーw
ええー、、、バトル漫画じゃ無いの？、、
まじで失望した モモの助なんて何も鍛えてねえんだから、「もっと」がおかしいだろ
白ひげやロジャーに感化されて甘くなったって
もうホント尾田の都合でおでんの良さ消されたな
最初からあめぇ奴にしとけや尾田のボケが
>>109
20年前はカミングアウトしてない氷川きよしだったから、いきなりメイクしたキーちゃん出てきたら流石に分からんよね ワンパンマンの名シーンパクりたくなっちゃったのかな？
俺には何が足りなかったんだ？
修行不足だな
>>116
実際画バレが来てない以上分からない
おでんの視線がカイドウに向けてるのか、それとも目をつぶって言ってるのか
赤鞘達に言ってるのかもしれんし >>2を読んだだけじゃカイドウへの発言だと解釈するのが一般的
そしてカイドウ本人も「俺に言ってる」と解釈する。うん
まさか自分との会話中に赤鞘に「もっと強くなれ」とは唐突である あまりにも惜しいキャラを失ったな。おでんはカッコ良かった。
裸踊りなんてしないでさっさとカイドウと戦うべきだった気がする。失うものが大きいとかよく意味わからんよ。
5年間の尺稼ぎがほんとなあ
まあファンとしてはあの5年はなかったことにしていきなりカイドウと戦いにいって釜茹でされたことに脳内変換するしかないかな
それなら助けを呼ぶ暇もないしテンポもちょうど良くなる
ルフィがここでカイドウ勝てないようじゃ世界に夜明けをもたらすなんて無理
何百年の歴史背負った者が世界に立ち向かうとか白ひげが言ってたような
匂わすだけ匂わせてあとは読者が脳内補完してねとかプロとしてどーよ
裸踊りはマジで不要やったな…
作者のその辺のセンスが填まることもあるが滑ることも多いよな
132 ◆lQl04FANTA 2020/02/19(水) 10:46:37.33
カイドウに向けて言ってるんだと思うぞ
「もっと鍛えて強くなれ」
お前は人質作戦でしか勝てなかった
お前には無理な1時間釜茹でを耐えた
俺の勝ちだ
もっと強くなれよ
って挑発されてブチ切れたように見える
>>128
五年は設定上のバッファだよ。モリアの件とかモモノスケがロジャーらと会ってるとか、盛り込む要素あり過ぎて猶予期間設けたけど尾田がうまく使いこなせず、裸踊りで処理した感が否めない
まだハンコックや青キジみたいな能力で固められてた方がマシだった でも今のルフィじゃカイドウやマムに傷一つとしてつけられそうにない。
討ち入り言ってもルフィ側は絶対に勝てないよな。猫マムシやジンベエもマルコもまだ、キッドキラーも味方にせず。海軍も来なそう。討ち入り早まりすぎ
鉄鋼板がひび割れるくらいの武装覇気はできてる修行が描写ある
おでん「もっと強くなれカイドウ！諦めたらそこで試合終了ですよ」
カイドウ「おでんさん…」
裸踊りは時系列の辻褄合わせって言ってる奴
思い込み激しすぎじゃね
トキを黒塗りにしたりおでんを黒塗りにしてた意味は全然なかったしバトルも全然ないし
ストレートなシンプルさが無さすぎる
>>130
普通に読んでたらわかりそうなもんなのに
1から10まで説明してもらわなわからんのか？ >>138
じゃあ君は五年の歳月を無理ないお話作れるの？ >>138
あそこは結構な重要ポイントとして描かれてたよなw
むしろ裸踊りと釜茹では最初からやる気満々だったのかもしれない
その辺がオダイズムって奴なんだろ
理解できなくて辻褄合わせとして考えたくなるが えっ、あのロジャー白ひげに認められたおでんが屈辱に耐えて裸踊り？！オロチこの野郎！
→理想
あれほど強い奴が無策で5年裸踊り？嘘だろ……きっと設定の辻褄合わせだろ
→現実
モリアが来たときに何してたのかもめっちゃ気になるけどマズイと思ったのか一コマでそそくさと済ませてたな
カイドウ「お前の肉体はもうボロボロだ。せめてもの情けで、
おれの手で処刑してやる。お前の名誉ある最期は語り継がれるだろう」
これ好き
三味線婆さん20年経っても全然変わってねえ
>>146
長く描く話でもないがボロも出易い
モリアがどんな海賊団作ってたのか気になるがなぁ 5年間がなんだって言うんだよ
特に話に無理もないだろ
国に帰って即カイドウに喧嘩売って返り討ちにされたって方が話にメリハリがない
国に帰って即カイドウに挑んでたら
おでんが勝ってただろう
オロチに同情した説割とあるよな
だから本気の謝罪踊りでもある
>>151
勝てたとしても被害が甚大って言うね
国や国民なんてどうでもいい守るものがない人間の方が強いわけで
とりあえず戦争が避けられるならそれに越したことはない 小紫はトキ、日和は別
なら何の不思議も無い、トキはしゃくれに殺され、または未来に飛び生きてるだるろ
>>152
じゃあ赤鞘もそれに見習ってオロチに従っておくべき
復讐とかだっせ
こういう矛盾が出るから駄目なんだわ
なんでルフィが助けなきゃいけないんだよ
ワノ国の住人がゴミだった
当然の報いっすわ >>151
その辺の回避した理由も何か曖昧に流してるからイマイチ説得力に欠けるんだよな
描写も
まあ、裸踊り、釜茹で有りきでおでんを動かしてたのは間違いない 同情かはわからんが、オロチの身の上を聞いて、おでんも何かしらは思っただろう
>>151
というか卑怯な手を使わなきゃ今回も勝ってた
あの手紙を書いたものの「もっと鍛えて強くなれよ」はそういうこと もっと強くなれよのところは読んでみないとわからないな
カイドウはおでんの強さから尊敬してる節あるけどおでんの強くなれよを自分に言ったと勘違いして不機嫌になりモモの助にお前の父はバカ殿って言ったパターンならギリ繋がるか？
尾田の中では何年も温めて練ってきた(つもり)おでんという豪傑が裸踊りしたり釜茹でになるのは描いてて感極まったんだろうが
読者側にしてみればぽっと出のキャラなので何が何やらw
>>17
書くうちに顔が変わるのはしょうがないけど回想と現代で顔が変わったらよくからなくなるな >>156
別に回避してないだろ
人質まで取られてんのにバカか？ あそこカイドウには勝ってたがオロチには負けてたからな
最初から最後まで思い通りに動かされてたわけだから
カイドウオロチのタッグに一人で挑んじゃったのが敗因だろ
もっと強くなれよは間違いなくカイドウに言ってるぞ
その程度じゃ２０年後に現れる男には勝てんぞってことだろ
こんなの画バレ見なくてわかるやんけ
君たち落ち着きたまえ。東ちずるでオナニーして落ち着きたまえ。
白ひげきたー >>150
そうかな？
ロジャーとの冒険譚が割とほのぼのだったから殺伐としたワノ国で急転直下の討ち入りはメリハリつくと思うけどね
斬ってからなのおでんはかっこいいしな >>153
それ一番やっちゃいけない判断ですよ…
相手は自分たちを滅ぼすつもりしかないんだから、もう事ここに至っては犠牲を覚悟で戦うしか道はなかった
おでんはそれが出来なくて全てを抱え込んでしまったから破滅した 白ひげもシャンクスもそうだが
死んでから助けにくんなっつーの
もっと強くなれよは深い意味はないだろ
悟空とベジータ的な強さを追い求める武人として言っただけだろ
そういえばおでん回想って何話使ったんだ？
今までで最長ってほどでもない？
>>148
一番手前の人がババアになったんと違うんか？奥のババアは流石に死んどるやろ（適当） >>177
ババアとは何だ、ピチピチの130代だぞ おでんはロジャーと会った時より6年分も強くなってて
その全盛期おでん(ロジャーや白ひげ並)でも勝てないのがカイドウ
やはりタイマン最強は確定か
裸踊りしていた5年間は強さ維持は出来ても更に強くなるのは無理じゃないか
>>171
自分の勝手な航海のせいでこうなったという負い目がでかいんだろうな
自分がいなかったから海賊とオロチによる支配を許し
何百もの人質をとられてしまった
だから「国民も俺と一緒に命をかけて戦おう」っていう勢いで戦いに出ることだけは避けたかったんだろう
結果的におでんの考えは確かに甘かったが理解できなくもない
現に5年の間は約束は果たされていたっぽいし 全盛期ロジャー&全盛期ガープ＞カイドウ＞おでん＞全盛期白ひげ≒余命1年ロジャー＞レイリー
こんな感じだろう
ダチョウ倶楽部上島「熱湯風呂熱いよー」
出川「やばいよやばいよ～」
おでん「この熱湯風呂に1時間入って生き残った奴は開放してくれ」
アニメはこれでいいよ
ネタバレいいね、めっちゃ上がってきた(´・ω・｀)
ついに力尽きたおでんだが、お前の意思は必ず受け継がれているから安心して逝くがいい…(´・ω・｀)
シャンクスは2分する戦いではルフィの敵側なんだろうな
国民には手を出さず、100人ずつ開放する→ごまかし効かないし、まあ信用できる
船を作って国を出ていく→これは絶対嘘やん
シャンクス敵でいいだろ
味方戦力ばかりになり敵は急増ポッと出キャラばかりになるぞ
>>187
オデンが20年後の2分する大戦を知ってるんだからシャンクスだって知ってたんだよね？
白ひげの連中は知ってたのかな？ 最期はやはり笑いながら昇天したおでん、Dの一族との繋がりを感じないかい？(´・ω・｀)
194 ◆lQl04FANTA 2020/02/19(水) 12:00:28.31
説明不足が多すぎるね
そりゃこうなりますわ
きんえもん赤鞘のリーダーぶってるけど弱いよなこいつ
>>180
おでんにカイドウ勝ってないぞ
卑怯な手を使っただけ
だから手紙と真逆のこと言った
もっと鍛えて強くなれよ(笑) ワノクニからカイドウより強いやつが出てこないってだけで白ひげやロジャーはカイドウより強いだろ
釜茹で1時間耐えるのはさすがに草
これまでで1番人外やろ
カン十朗って実はめちゃくちゃ絵が上手いんじゃないのか
釜茹でにしようとしたのは自分の分身で普段はヘタクソに描いて実力を隠してる
>>193
スキヤキはエピソードが少なすぎて何とも言えない…でも仮にも将軍になった人だから(´・ω・｀)
モモも父親と比べて貧弱すぎるね(´・ω・｀) 972 伝説の1時間
おでんの処刑中ある男が来航したと知らせが入る
焦るオロチ
??｢おー、おー、盛り上がってますなあ｣
カイドウって4皇の中でもクズ過ぎるだろ
おでん処刑のせいで天竜人より嫌いになったわ
オロチとカイドウは好きなやついないだろ
>>189
100人ずつ開放するんじゃなくて人攫いを辞めさせるって事やで キャラは揃ってるのに良い対戦カードが無さ過ぎた
たくさんキャラはいるけど対戦カードが雑魚のクソばかり
マッチメークが下手すぎたワンピース
人質に乗じて不意打ちしといてひぐらし殺したってまじ？
>>199
でもせいぜい500度くらいだろ
エネルの雷撃とか数万度はあるぞ 白ひげに助けをもとめりゃ解決してた話だな(´･_･`)
超新星に重要なポジション持たせるんだろうからウルージも必ずどこかで出てくるな
役割終了したのはベッジだけか
とりあえず海賊として7度？の敗北だっけ
それで敗北者の株回復してやれよ
>>210
ベッジは扉絵やってるからまだなんかあるかもだしウルージはあえてあのままの路線だと思う 出し惜しみしすぎて新星も余ってきた
時間もないしそんなのばっかりなワンピース
なぜ出し惜しみばかりして腐らせるんだ
カイドウは純粋に強さだけの描写でよかったな
ジャギみたいなゲスさが格をさげてる
錦えもんがやった事って食い物を盗んで頭山盗賊団の紙を残してったくらいぢゃん(´・ω・｀)
一応は仕切ってるみたいだけど切れ者どころか無能なんだが(´・ω・｀)
>>212
おでんが俺が勝てなかったらカイドウ倒せる奴は20年後って言ってるけど
負けまくってるよなｗ ババアがモモに化けてってくだりは本当に要らなかったと思うよ(´・ω・｀)
カイドウへの読者のヘイトが高まったかもしれんけど強ボスとしての格は確実に低下したし(´・ω・｀)
>>221
まあ結局ずっと生きてワノ国にいるわけだし >>222
おだっちの中でカイドウの威厳とおでんの威厳を天秤に掛けたとき
おでんの方に傾いたんだろうね >>2
ある巨大勢力とかある人物とかきちんと名前だせよ おでんも下げられないしカイドウも下げられないどっちつかずの展開で
おでんは甘ちゃんで決断の鈍いバカ殿
カイドウは思ったより小物でよわい
っていう着地をはたした
モリアだって別にワノクニを救いたくてカイドウと戦争したわけじゃないしな
おでんの言う、「カイドウを倒せるやつは20年後」ってのはカイドウのワノクニの支配が終わるのが20年後って意味でしょ
いつも尾田は説明が多いとか言って叩くくせに自分は読解力無いんだから世話ねーや
カン十郎は絵を実体化させることだけでなく自分自身を
>>224
まともにやりあってたらおでんが勝ってたかも…って事にしたかったって事なのね(´・ω・｀) どうせ世界を二分する戦争では皆が「ルフィー！」とか「麦わらぁ！」とか口を揃えてルフィコールして
ルフィが雄叫び上げながら敵とボコボコ殴り合うんだろ。
>>229
ミスった自分自身絵に変化できるしそもそも釜茹での処刑を1人回避できるよな 全世界が登場を待ち望んでいるある人物って誰だろう
フーシャ村のマキが抱えてるあの子が王とか？
ババア完全に勝ち逃げかと思ったが最後の最後で裏切られて死んだってことなのね
>>225
尾田が龍を描きたかったから「だけ」だよな >>230
まあそのくらいの豪傑として描きたかったんだろうね
カイドウに関してはそこから20年で大幅にパワーアップして
人格や性格も変わったで片付けられるし ルフィと考えるのが妥当だけど理由付けが思いつかない(´・ω・｀)
卑怯？甘ェ事言ってんじゃねえ聖者でも相手にしてるつもりか
>>226
どうせルフィが世界政府潰すだけだろ
むしろそれ以外に答えが浮かばない >>233
今まで誰もそんな事行ってないのに急に全世界の人がって言われてもなｗ ババアのおかげで勝てたのに殺すとか小物すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
245 ◆lQl04FANTA 2020/02/19(水) 12:28:56.36
そもそもルフィのせいでインペルダウンの囚人たちが解放され、世界中で残虐行為が行われてるんだが…
案外ジョイボーイがこの世界の主人公でルフィがラスボスになるのかもしれんぞ。
イムはジョイボーイの復活を恐れてるから可能性のある人物を始末したいのかもな
メシア思想とか今時気持ち悪い
エルカンターレかよw
>>246
はぁ？
今まで1番笑えたんだが
知的障？ カイドウの強さをおでんが絶対に勝てないレベルに設定しとけばまだ裸踊りの説得力を持たせられたのに
敵の言う事を信じて裸踊りをして敵に戦力補充の機会をわざわざ与えるとかマジおでん無能すぎやん
ここまでのまとめ
トキ＝イム確定
イムと賞金首ポスターのカットは、おでんの予言していた２０年後の重要人物の品定めである
シャンクスはナウシカのユパ様みたいに救世主を探し求めるよう定められた男だと思ってたらラスボスかな
>>219
ほんとにそれだ
最強生物にこすいやり方いらないよ 20年後を指定したのはトキじゃなくておでんだったのかよ
トキは時間飛ぶしかできないのか
キャラはポッと出禁止の王政復古の大号令
時間がないくせに鈍足ワンピース
>>255
シャンクスが仲間共闘→つまらない
シャンクスが敵よくある展開→でも見たい 赤鞘の強さとかトキの能力発動城焼かれるのは次だよね？
説明不足すぎないか
>>257
それは前から確定してた
なぜ20年も必要だったのか
成せばわかること
おでん様を疑う気はない
という会話をアシュラ達がしてたから シャンクス政府側は確定してるしイム様とやりあう時に敵に回るだろうよ
ソードレベルで極秘の存在なんだろうけど
物語は現代へとーーって書いてるから流石に過去編は終わりやろ(´・ω・｀)
次回で過去から現代に繋がって一気に反撃のターン期待してる(´・ω・｀)
小紫が三味線弾く時、お面をする理由がまだ語られてないような気がするんだが
海賊が卑怯上等なのは当たり前やからな
金獅子やビッグマムもそうやし
異端が好きなら白ひげロジャー好きになれば良い
>>251
でも勝てないからって裸踊り選択して尚且やっぱり負けるとかおでん間抜け過ぎだろ
裸踊りを時間稼ぎにしてその間に修行でもしとけばまた違うけど
結局どうやっても負け確だったからな ようやく回想終わったか！
4ヶ月も主人公出てこない漫画なんか聞いたことないわ
うちの息子の小学校じゃ、ワンピース楽しみにして読んでる子供がほとんどいないらしい
ダラダラ無駄に進まないから子供たちに見限られてるんだろ
卑怯上等だからカイドウも最悪の世代でまとめて凹ればええやろってね(´・ω・｀)
皆が力尽きていって最後の最後でルフィが勝てばOK牧場(´・ω・｀)
シャンクスはアバン先生みたいな立ち位置だから
終盤では主人公側の4番手ぐらいの実力になるけど
要所要所で機転を利かせて最後まで生き残るんだろう
ワノ国編はマムという便利な舞台装置いるからこの後の仇討ち楽しみだわ
どっかで食い患い起こすだろうしカイドウよりマムどうすんだよって感じだわw
>>269
シャンクストラッシュとかいう技でもあればよかったな 1時間の風呂でのぼせる
過去7度の敗北
分が悪いから5年間時間稼ぎ
おでんに殺されかける
ババアのお陰で辛くも勝利
恩人のババアを殺す
もう名誉挽回不可能レベルの小物じゃねぇかwww
回想終わったらもうカイドウに何も喋らせない方がいいぞ。
小学生がワンピ楽しみになるのはバトル&バトルな展開の時だろ
戦争の時とかクラスでその週の大将のセリフマネとかしてたぞ
>>275
戦争なんてチャンバラでバトルで無いだろ >>267
子供に過去編はキツイw主人公も全然でてこんしw
俺もガキの頃過去編大嫌いだったわw >>275
今その枠鬼滅に取られてるから今戦争したところでリアルキッズには反響ないだろ… 20年躍り続ければ良かったのにな
20年後勝ち確なのわかってるくせに
ほんと尾田は話の作り込みが甘いね
鬼滅とかいう犬夜叉レベルの漫画があそこまで騒がれるってブームって凄いなと思うよな
タピオカしかり
>>263
何言ってる伝説の1時間煽り忘れたか？
結果見れたのは翌々週だぞ >>282
仲のいい人が殺されて動くのは良くないよね
国のためじゃなくなる トキはおでんが告げた世界を２分する戦いの中心人物がモモの助だとは思わなかったのかね
モモの助を子供のまま未来へ送っちゃダメだろ
カッパに託して鍛えろよ
それとも、モモの助ではないという確信でもあったのかね
カイドウが婆ぁを殺したなら、モンスタージョンの考察当たりじゃん
自慢動画くるね
オロチとか中身がなさ過ぎてぶっ飛ばしもスカッとしなさそう
犬夜叉があんなに続いてたの意味わからんわ
ブスのいじめられてた同級生が読んでた
世界を二分する戦い楽しみだな
ワノクニ決戦の前座感wはよ終われよまとめてぶちのめされる雑魚２人は
おでん城焼失の時途中で捕まった犬猫除くと錦カン菊雷カッパだけいて
アシュラと傳がいない
その二人が龍カイドウとやり合ってた描写があったけど
まさかこの時やり合うのかな？
>>294
> 世界を二分する戦い楽しみだな
単細胞だなぁｗ >>284
ワンピースは溜め溜めばかりでストレスフルだ
2年後ワンピースはいったい何の内容あった？中身より引きや溜めばかり
中身で語ることがない、2年前はベストバウトで語れるが2年後はそもそもバトルもたいしてない おでんに覇王色があったのに赤鞘に活躍の余地があった謎
百獣の平均レベル高いのかその割に赤鞘に劣勢
これで裏切り者がいたらマジでクソになるから裏切り者はいなそうだな
？？『君らの身は俺が護る 護らねばならぬ』って強キャラ出てきた？
カイドウ腹の傷は、おでんがつけたってのは決めてたんだろう
ただ1000対10で負けかけるってのは想定外
>>300
作中でロジャーに負けたとされる敗北者白ひげにすら勝てなかった雑魚二人の戦いに期待できないのも大きい 傳ジローとアシュラはカイドウと一戦交える。
未来組よりもはるかに強かったんだろう。
キング以下・クイーンやアシュラ童子レベルのカタクリですら見聞色で未来予知できるのに
ビッグマムや、ましてやカイドウができないとは思えないし
エネルの使ったタイプの広域見聞色と合わせてワノ国どこでも察知できる説
覇王色超便利だよな、数の利という概念を覆して、強制的にタイマンに持ち込めるんだから
少年漫画的に言えばこんな便利な能力は無いw
316 ◆lQl04FANTA 2020/02/19(水) 13:08:05.32
ONE PIECEのブームは鬼滅の刃のブームに負けてるんだぜ…
尾田が20数年間の連載でしてきたこと
思いついたら後のことは考えず設定を追加しまくる
匂わせセリフで引っ張る 謎を深めようとする
初登場キャラはシルエットで隠し勿体ぶる
追加の設定を回収しようとするも矛盾したまま走り雑な回収で終わる
仲間入りすら引っ張る
ストーリーは毎回国が乗っ取られてそれを取り返すだけ
初めて上陸する島は一味がはぐれて分断するというお決まりのパターンのみで引き出し極少
適当な数字を並べてキャラを凄そうに感じさせるも扱いきれなくなり格下げする
とにかく何も明かさない とにかく何も明かさない とにかく何も明かさない
320 ◆lQl04FANTA 2020/02/19(水) 13:09:54.51
もっと鍛えて強くなれよ（笑）
（ﾄﾞｸﾝ…!）
あー悔しい悔しい悔しい悔しい銃ドンドンドンドンドンドン
>>308
こいつらは、鬼滅ファンじゃなくて、単なるワンピースアンチでしょw
鬼滅の売上がいいから、それに乗っかってアンチやってるだけの人たち
鬼滅読んですらいないだろうw >>312
未来に飛べと書いてるが飛ばないからじゃね
読者には理解されない行動取りそうだな
死んでるし >>297と思ったけどよく見るとカイドウの腹におでんの傷がないように見えるから
やっぱり描かれてないだけで処刑前にやり合ってた感じかな
それともそこまで細かい描写に注意が行き届いてないという可能性もあるけど >>323
鬼滅関係ないだろ
てか
お前のレスは全部ワンピース批判のガチアンチじゃん >>317
中身を明かしたら最後、満足かつ失望した読者達が一様に離れてしまうからギリギリまで引っ張る
これが尾田流よ 錦えもん｢カイドウは、我らからラフテルの情報を聞き出そうとしている｣
みたいな事言ってなかった？
釜茹でしてる場合か？
330 ◆lQl04FANTA 2020/02/19(水) 13:17:58.10
今までそのやり方で成功してきたからな尾田は
でもあまりにもやりすぎた
おでんは銃で殺されたのか？
カイドウが持つようなサイズの銃って大砲並では
>>328
だからもうそんな感じだろって見えてきている
今はワンピースはバルスしたあとの天空の城が崩壊し始めてる状況だし
明かしても明かさなくても底が抜けそうだし明かしても同じさね 謎(笑)を明かしたら考察サイトとかもなくなるし皆はなれちゃうから明かしません
ダイ大はイゾウ並みにつ く り こ ま れ て い る
錦カン菊雷→おでん城から桃と一緒に未来へ
カッパ→おでん城から日和連れて脱出、隠れながら育てる
犬猫→捕まるも何とか生き残りゾウへ
アシュラ→よくわからんけど盗賊の別人として頭を務めながら生活
傳ジローだけが本当に謎
予想だけど燃える城で一人になったトキの元に後から現れて
何かしらをやったんじゃないかな
例えば別の未来に飛んで何かしらの準備をしていたとか
それが回想明けにつながってくる
ヲタクは生かさず(満足させず)殺さずが鉄則なんだろ
最近の漫画アニメ商法見てて思うわ
引っ張るだけ引っ張るのは普通だろう
オロチは黒炭云々もどうでもよくてワノ国への復讐の為にババア達も利用してたってこと？
いい悪役だな
お玉がオロチの子供とか
あえて貧民に落としている素性がバレないように
おまいらの短小じゃ何も見えていない
お玉はオロチとダイルとの間の子供
>>333
ダイ大は絵柄がもう今の時代に合わなくて結局往年ファンが懐かしくて見返すくらいになると予想
アバン先生があの髪型やめて今風イケメンになるとかじゃないと >>338
カイドウにババア殺されて平気なんかね？ 345名無しさんの次レスにご期待下さい2020/02/19(水) 13:27:58.93
本来負けてたところを婆のおかげで勝てたのに殺す(笑)
いやーほんとここ最近のカイドウさんの株は地の底に落ちるどころか
地中を掘り進んでるレベルやな
オロチはババー殺されてもケロッとしてそうだなクズだから(´・ω・｀)
アンチばっかだからなここ
サムライ新しい画バレきたのにワンピ何故こない
アンチさんはワンピネタバレで盛り上がってるのが気に入らないんだよジェラシーみたいなもんよ(´・ω・｀)
>>348
何故って？このスレは無能しかいないからだよ
ここほど無能が集まるスレを他に見たことが無い >>53
尾田「なんだこれ？伏線張りすぎて覚えてねーｗワノ国サイコーｗ」 お玉はもし日和が死んでいてもモモが寂しくないように
オデンが生ませた子供
トキも生きているトキとオデン、ゼンジローは
10年後にカイカイした
ゼンジローはワに戻りキョウシロウとなった
>>346
普通そこは自分の未熟さを恥じるところだよな
てかババアのボスはオロチなんだから攻めるならオロチだろwそこ行かないでババア絞めるって…
その辺で葛藤が自殺衝動に結ぶつくとかなら筋が通るな カイドウのすまなかったは、
お前とは邪魔なしでやり合いたかった。という意味で
おでんの強くなれよは、それに対し
邪魔なしなら自分が勝ってたぞ。という意味かね。
その時点でどっちが強いかは明確に示されてはないが、少なくともこれによりカイドウは20年前より力はつけていることは明らかになったな。
ワノ国編退屈すぎて吐きそう
インペルダウンみたいに先が読みたくなる話書いてくれよ
茹でられて耐えた時間が伝説なのかｗ
カイドウなら一生耐えられるなｗ
オロチの恨み節が現代的な発想な感じだな
そりゃあ迫害されたら因果関係なく恨みに思いはするだろうけど加害側に微塵も正当性がないと思ってそうなあたり
現代社会なら血筋での迫害なんて加害側に一片の正当性も無しとして白眼視されるだろうけど
ワノ国は身分制度があって誰それの子ってだけで他人を傅かせて特権を享受するような社会なんだから
反面として罪を犯して転落した元支配階層の血筋だからってだけで迫害されるのも当たり前なんじゃね
オロチ側の戦える部下ってお庭番衆しか居ないのか
基本カイドウ頼みなのかね
>>348
こんな糞スレにバレを落とす価値無しという判断だろう 別にあらすじさえわかれば絵なんか来週には見れるんだから必要なのか？
トキと日和を保護してるのがゼンジロー
オデンも生きてる
邪魔にならないようにまたロジャーの墓参りで
ローグタウンに向かった
ワノ国編に何の不満もなかったけど、カイドウさんがお風呂1時間でのぼせるのはショックだわ
ジョイボーイって誰なんだろうな？
まだ生きてるってことだよな？
トキの能力でオロチとカイドウ飛ばせばよかったのに
尾田はアホ
ロジャー達が早すぎたって言ってたけどｗ
単純にジョイ、戦争の主役、王二人が20年後ってラフテルに書いてあったからかｗ?
ここの批判絶対ダメ！みたいなファンも本当純粋に作品を崇拝してるならネタバレスレでネタバレや画バレ待ってるなよwと思う
発売前に内容読まれるなんて尾田先生の本意ではないだろう
ラフテル「20年後にビックサプライズあるでぇー」
ロジャー達「うひょひょひょ俺達フライングｗ」
トキに全員20年後に飛ばしてもらえよｗ
>>371
未来の人間に迷惑掛けても良いと思うのは自己中 四皇の上は三神でしょう
ジョイボーイ、イム、ウルージ
結局回想で良いとこ取りしたのは、ぱっと出のマネマネババアとバリバリジジイ。
株上げたのは影すら出てない、てかワノ国一切関係ないクロコダイルというwww
カイドウ「ババアは殺したよ」
オロチ「ふぁっ？！」
>>377
2年先とかなら良くないか
その間におでんたちは準備して、2年後にパッと現れるカイドウたちをフルボッコ
まぁトキがどうやって他人を未来へ飛ばすのか分からないし、国民に一人も犠牲出さずに勝ちたいならどうやっても無理だけど ジョイボーイ
本命 ルフィ
対抗 ビビかナミ
大穴 ウソップ
おでん「犠牲を出したくない」
ルフィ「甘いんじゃないか人は死ぬぞ」
>>317
こういうのがいるお陰でワンピーススレも過疎らずにいるのは事実
ゴミも使いようだよね >>387
おでんのが好きだな俺
夢みてても熱い方がかっこいい 今の回想シーンの中にトキの能力で未来からルフィ達が殴り込んできて、おでんと共闘してカイドウを倒したら笑えたのに
394名無しさんの次レスにご期待下さい2020/02/19(水) 14:13:33.76
オロチのババア殺した理由がわからんな
あーいうやつが味方にいるとのし上がるのに心強いのにな
殺すにしても自分の信頼おける部下に能力を伝達できるように殺すならまだしも
トキトキの実には、何か制限があるんだろう
他人を飛ばすには、飛ばした年数だけ自分の寿命を失うとか
モモと家来3人を飛ばしたところで100歳の老婆になって、もういい私は20年生きる母ちゃん行って！と日和カッパを残して飛んだんじゃね
三味線引きのババアかトキかも知れん
397名無しさんの次レスにご期待下さい2020/02/19(水) 14:14:53.59
>>367
おでん生きてるってマジでいってるのならお前ばかだよな
絶対コラソンの時もフィッシャーの時も生きてる言ってたやつだろ >>7
漫画が発売の何週間前に入稿されるか知らないの？ ババアについてはカイドウが八つ当たりで殺してるだろ
オロチ関係ない
トキは800年前の生まれだけど肝心な当時の話は全く触れないな
この回想でまだ触れる段階じゃないってことなんだろうけど
時を渡る羽目になる程に追い詰められてた(後の世界政府連合国から)
ってことなのかな
402名無しさんの次レスにご期待下さい2020/02/19(水) 14:16:35.31
>>395
他人を飛ばす場合は寿命云々は随分ストーリー都合のいい能力だな
他の能力者でそういうのはないのに >>396
効いてるww
お薬効かないバカかと思ったけど脳はあるみたいだな 404名無しさんの次レスにご期待下さい2020/02/19(水) 14:17:29.35
>>399
カイドウにしても殺さずマネマネなんて確保しといた都合いいだろ
せめて殺すにしても能力伝達できるようにさ 敵の言葉を信じたのがまずアホすぎるだろおでん
こいつの糞みたいな判断の結果ワノ国が20年地獄になったわけで
飽きれるほど無能としか思えない。あいつらが約束守る保証なんてどこにあったんだ教えてくれおでん
マネマネ能力者生きてたら矛盾が生じるだろ話の都合だよ
マネマネが回想の一番の敵役なのに要所要所便利に使いました
つじつま合わせる為にカイドウが殺しましたとかなにそれw
せめて赤鞘が倒せよアホ
バカ殿に変わって頭の切れる錦えもんがバリバリを片付けるんだろ？
強者の矜持みたいのを持った敵キャラが自分の窮地に割って入った部下を
矜持を傷つけたみたいな感じで殺すのはよくあるし特に捻りなくババアはそれじゃねえの
ラオウがフドウ戦で部下を殺したりっつう古典的でありふれたやつ
>>317
まあ広げた風呂敷畳み終わったら
なんにも残らない漫画かもな >>402
まだ詳細は出てないけど、オペオペもそんな設定じゃなかった？
誰かを不老不死にする代わりに、命を失う的な
トキトキは他人に対して何か制限がないと、浜辺でチンピラに絡まれてたところからおかしくなる カイドウが関羽張飛なら自分に卑怯な手を使わせたオロチに怒りを向けて絶交、光月側に着くとかになるだろうが
ババア殺してこれからモモの助のいる城焼き討ちにして20年間オロチとつるんでるんだから
あの一瞬だけ株が上がってもここから大物！にはならんよね…別に小物でも違和感ないけど
>>404
悪魔の実の血統因子解明したのベガパンクだしその頃はわかってなかったんじゃね 過去編で1番株上がったのはオロチなんだけどやられ方が想像つかんな
天狗山飛徹も狂死郎も出てこないってこいつらは既存キャラなんじゃねーの？
426名無しさんの次レスにご期待下さい2020/02/19(水) 14:31:00.71
>>407
まぁサウロに関してはアイスタイムカプセルなんて臭わせる技名使うから生きてる説唱えるやつの気持ちもわからなくないけど
フィッシャーやコラソン、おでんなんか明らかに死ぬことで彼らの意志を継ぐものの存在がいるのに生きてるなんていうのはばかにしてくれとしか思えない >>422
カイドウに最後裏切られて惨めに死ぬのが理想 鍛えて強くなれ、そのあと言いたかったのは20年後は俺より強い奴が倒しに来るかたらって感じか
中国人読者が「おでん加油！」って応援してて笑った
まだまだ余裕あるな
430名無しさんの次レスにご期待下さい2020/02/19(水) 14:33:03.40
>>421
でも殺す必要あるか？その辺りが強さゆえの弱さと描きたいならいいけど
マネマネなんかめちゃくちゃ使える能力なのにイマイチ生かし切れてないよな >>422
手段を選ばない冷徹非道な軍師キャラになったけど
オロチのイメージに合わなすぎるw 過去編の後にヤスイエ殺せよ
こいつが処刑された時何の感情も湧かなかったよな
城にこけし部屋があったんだよね？
しかも大事な部屋に
飛徹なにもんなんだろうね
>>430
戦闘でマネマネで騙す自体卑怯と取ったんだから使いよう無いだろ
騙して兵を蓄えるのは卑怯じゃないみたいだが まぁ地域によるだろ日本だって他国から見れば大変そうなんじゃねぇの
ワニって卑怯な手を使っても敗北者に勝てなかったんかな
ヤスイエ処刑は唐突すぎて理解出来る奴すら少なかった
そもそもなんのためというか誰が思い返して回想入ったのか思い出せない
平日の昼間からスレに張り付くニート「説得力ないんだよなー」
尾田「とりあえずおまえは働けよ＾＾；」
康イエも部下教育する前におでんを教育しとけって思ったわ
結局強いだけの脳筋が白ヒゲやロジャーに出会って強いだけの甘ちゃんになっただけだったな
この後の展開ってワノ国終わったらラフテルの航路でVS黒ひげかね？
でラフテルで真実知ってルフィ側と革命軍VS世界政府？
ハンコック、ミホークは捕まっていてとサボはビビ殺しの罪？で公開処刑で
ルフィおびき出しそうだしここにシャンクスがどうからむかな
443名無しさんの次レスにご期待下さい2020/02/19(水) 14:46:09.97
>>440
平日休みがあるって考えができないとかどんな古い考え且つ今の社会を知らないおっさんだよ…
いい加減マンガ離れしろよ… サカヅキの敗北者て名言な気がしてきたわ
図星つかれたから敗北息子もキレたんだろうし、家族やら息子やら言ってたけど酒飲んで仕送りしてるだけ
しかもケチとかいらん設定まで追加されたし
>>416
ラオウのやつがどんな状況だったかは知らんけど、
カタクリ戦の時みたいにサシでいい勝負してる時に横槍されて怒るのは分かる。
カイドウの場合5年も兵力集めて力蓄えたというハンデもあった癖におでんの一撃で死にかけて、ババアの
おかげで勝てたという、圧倒的不利状況から形勢逆転出来たから普通はババア殺すんじゃなくて、自分の弱さを恥じるとこ。
それなのにババア殺したからカイドウの株が大暴落。 しかしおでんの過去編クソ面白かったなあ、もう終わりか
ドレスローザで脱落してWCIで戻って来てつまんなくて惰性で読んでたけど、ここまで毎週続きが気になったのは正直ワンピースで初めてだった
ヒグラシはカイドウに消されたっぽいけど、セミ丸(爺さん)は
どうなったんだろう。そして、オロチは親族を消されたことを把握してるのか否か
なあふと思ったんだけど釜茹でってメラメラやマグマグ以上ってこたないだろうし武装色で防げないのか？
もしかしておでんって黒刀化してないとわざわざ説明されてたし武装色使えない可能性ある？
土壇場の絶好のタイミングでババア出て来るの怪しいのに
お友達のオロチの指示は疑わずにババアだけ殺ってるのはちょっと…
>>449
尾田「そこらへんの設定はワノ国を最高の話にするべく自分で散らかしまくった伏線に対して物語の整合性を考えるのに一杯一杯だから漫画ごときにマジレスすんなよ＾＾；少年の心で楽しむ努力をしろ」 452名無しさんの次レスにご期待下さい2020/02/19(水) 14:59:33.55
>>449
そこで武装色纏って回避したところでもう勝てないと諦めてるんやろ
なら赤鞘達を残して自分がここで死ぬことで一旦事を解決して未来に託すって事だと理解してる だから「ある人物」って誰なんだよ
何年引っ張ってんだよ
シロヒゲの発言から１２年もたってるんだぞ
伏線張るのはともかく伸ばしすぎて忘れてしまうレベル
>>454
何か勘違いしてるやつ多いよな
武装纏ったらマグマや火に耐えられるってなんやねん 来週からやっと現代か
ルフィがカイドウ倒すシーンから始めてくれ
>>456
だよなw
当然のように話してるからびびるわ >>456
でも武装色って純粋な肉体強化な上
ブルーDEEPでロギアの本体を捉えるだけでなくロギアの攻撃も防げることが分かったんだから
武装色の特色としてマグマグやメラメラの熱に防御面でも対応できる以上油の熱くらいも防げるんじゃないの？ 敗北者の弟は疑わしい提案に乗るバカ殿
敗北者の息子は安い挑発に乗るバカ息子
やはり敗北者じゃのう白ひげ敗北団、実に空虚じゃのう
そもそもババアは黒炭でもなんでも無い出身不明で、本当の正体がババアかどうかもわからん
ていうか結局どっちが強いかもわからないし
おでんも脱走してリベンジ狙えば全然行けたやろ
和の国編は侍が圧倒的に強く在ってほしかったし、
カイドウも小細工なしのパワー系の怪物を期待していた。
ババーもジジーも普通に、黒炭祖父の一族根絶やしから逃れて国外逃亡してた黒炭姓じゃないのか
予想頑張りすぎるから本編つまんなく感じちゃうのはあるかもしれない
こんなもんじゃねって置きに行ったほうがいい
472名無しさんの次レスにご期待下さい2020/02/19(水) 15:16:11.73
>>469
だとしたらなんなんだよ
そんなの既に予想されてる一つだろ ビッグマムの方がやべぇ感出てたな
話し合いも通じない悲しい過去も無いパワー系
クロノトリガーのほうが面白い
Dの国より魔法王国ジールのほうが魅力的
ちょっと前ならオロチがこんな有能過ぎるの不自然だし裏でババアに操られてるだろと思ったが
ババアがこれであっさり片付けられるなら単にオロチが有能だったぽい
カイドウに殺したと思わせといて実は生きてるパターンあるけど
そういうのホントもういいからという感じだしな
作者がどうしても描きたかったワノ国がこれでは以降のストーリーまったく期待できんな
>>477
悲しい過去話になると思ったけどな
ドン引きしたわ 479 ◆lQl04FANTA 2020/02/19(水) 15:19:21.88
*1位 37,996,373 2011年 ワンピース
*2位 32,343,809 2010年 ワンピース
*3位 23,952,751 2020年 鬼滅の刃 ※残り40週
*3位 23,464,866 2012年 ワンピース
*5位 18,151,599 2013年 ワンピース
*6位 15,933,801 2013年 進撃の巨人
*7位 14,721,241 2009年 ワンピース
*8位 14,102,521 2015年 ワンピース
*9位 12,314,326 2016年 ワンピース
10位 12,057,628 2019年 鬼滅の刃
11位 11,885,957 2014年 ワンピース
12位 11,728,368 2014年 進撃の巨人
13位 11,495,532 2017年 ワンピース
14位 10,304,112 2015年 七つの大罪
15位 10,134,232 2019年 ワンピース
16位 *8,778,048 2015年 進撃の巨人
17位 *8,761,081 2013年 黒子のバスケ
18位 *8,605,861 2015年 暗殺教室
19位 *8,569,215 2015年 キングダム
20位 *8,283,709 2014年 ハイキュー!!
21位 *8,113,317 2018年 ワンピース
22位 *8,070,446 2012年 黒子のバスケ
残り40週でこの数字かよ…まだ2020年始まったばかりやぞ…
480名無しさんの次レスにご期待下さい2020/02/19(水) 15:19:41.84
>>476
逆に気合入りすぎて空回りしてる感あるから、これ超えたら面白いと思うわ
なんせ色々と入れ込みすぎてるのがワノクニでは感じる >>446
おでん自身も絡む既存キャラも濃くて面白かったよね
過去編好きじゃない俺も楽しめた ワンピースはキャラを温存しすぎて腐らせちまったんだ
>>479
これで自称内容批判してるだけで荒らしじゃないらしいなw >>480
本当に気合入ってたらワノクニで赤犬や藤虎もだしてカイドウに瞬殺されてカマセにしてから大戦勃発させるわ 486名無しさんの次レスにご期待下さい2020/02/19(水) 15:21:54.10
>>482
温存というより一つ一つのキャラに意味や膨らみもたらしすぎじゃね？
もちろんそれがここまで大きな作品になった一つの要因でもあるけど、結局投げっぱなしのキャラや矛盾が生じるキャラが出過ぎてる またちょっとしてカイドウの過去編が始まるんだろうか・・・
他人を未来に飛ばすのになんかすごいリスクがなければ
これでトキ自害みたいなのは納得いかないね
他人を飛ばした代わりに死んだならわかる。
命がけでモモを先に送ったということだな
セミマルはキンエモンが知略で倒したんじゃね
そうでもしないとキンエモンの切れ者エピソードないまま終わる
ワノ国のメインキャラクターである赤鞘９人侍ですら
まともに扱えないのには本当に驚いたよ
ローにまで含みもたせてるしローに接近してきた人物とかみんな忘れてるだろ
傳次郎も引っ張りすぎ
ごちゃごちゃ言ってるゴミが同じ奴で同じことしかいないから分かりやすいよな
世界二分する大戦のための開国言ってるけど後だし大戦だから
ポカーン状態で開国の意味なしで順序が逆で開国？だから何状態で今がツマランのよ
ワンピースは2年後からは前座ばっかで今がツマランタイプの漫画
前座はもういいから本戦しろよ
496名無しさんの次レスにご期待下さい2020/02/19(水) 15:32:24.23
>>490
まぁそれが無難だよな
少なくともトキは死んでるだろうし、命が賭けで守ったってのもここで回収できるし
その時に意図的なのか奇跡的なのかは知れないが日和に能力を受け継がせられたとなる感じかな おでん＝ロジャー＝白ひげ
おでんが勝てないようなら誰も勝てないから２０年後に託す
白ひげやイゾウ、レイリーシャンクスがおでんの死を知っていたかはさすがに描いてほしい
501 ◆lQl04FANTA 2020/02/19(水) 15:35:37.84
ONE PIECEは完全にエース陥落したな
もう抜き返せないだろう
鬼滅の刃はまだこれでも全力出し切ってないんだぜ
アニメも2期3期控えてるし
502 ◆lQl04FANTA 2020/02/19(水) 15:36:23.91
>>494
おそらくルフィがピンチになったときに借りを返しに来ると思うけど、
キッドなんて弱くて魅力がないもんなぁ。 追加バレ
トキは20年飛んでから未来の能力を失なってる
しかし最後にゾロが三千世界でカイドウを倒す未来を見る。｢私は諦めない、この未来を信じて｣
過去編終了
レッドホークでルフィが火傷しないのは武装色のおかげと言われてたが
事情聞いても完全にバカ殿で笑った、尾田は何考えてんだよ
普通に5年前にカイドウボコっておいたら終わった話だよなこれ
ワノ国外
死亡記事殺人未遂記事、サボ新聞記事、アラバスタ王国事件、黒ひげ略奪計画、元七武海vs海軍(SSG)、41歳さん「面白くなってきた」
ラフテルじゃロジャー達全く傷ついてなかったし
ラフテルには敵の番人とかトラップとかないんかな
赤犬は明確に白ひげをロジャーの格下と思ってるし
全盛期を過ぎてダラダラしてるから自分が殺せると思ってるし
普通に本音だよ
5年踊り続けたのは馬鹿だからしかたないけとその前に国の不穏を感じとってるのに赤鞘の訴え無視して海に出たのはクズすぎて擁護不能
521名無しさんの次レスにご期待下さい2020/02/19(水) 15:46:13.55
>>517
不穏を感じ取ってもまぁ海に出ることが後のワノクニに繋がると考えての決断ならまぁ理解できる
結局は5年踊り続けたことなんだよ
そもそも不穏を感じ取ってるなら戻って早々事を解決するべきなんだよ >>518
読んでる途中と言うのは間違い？燃やせよ 一番の戦犯はヤスイエだろ
偽スキヤキを不審に思ってたくせに一切進言せずって
おでんもロジャーと出会って運命感じた割に
ロジャーにただ利用されただけみたいな描写になってるのもほんま尾田の力量不足を痛感したね
どうせワンピースが終わるより先に他の漫画が最終回迎えるから…
死人には勝てないと本心では分かりつつも、それでも超えたいという一心で四皇倒して海賊王になる
決意して、その前に邪魔な名のある海賊と海軍まとめて始末するという、祭り屋と組んでロジャーの宝を餌にして色んな勢力巻き込んだ戦いを画策・実行した
バレットさんの方が一時間風呂でのぼせるカイドウの100億倍格上に感じるわ。
四皇の席。カイドウとバレットさん入れ替えろ。
528 ◆lQl04FANTA 2020/02/19(水) 15:49:41.25
>>523
全盛期の進撃の巨人の年間売り上げを1ヶ月で軽く上回ったのが鬼滅の刃やで >>521
着くまでは関係あるくらいには思ってたけど
カイドウ、オロチ居なかったらそもそも
何か困ってたわけじゃないからな >>526
実際バレットさんは能力性格含めて今んとこ最強感あるわ
ゼットも今思えば能力はクソザコだけど風格は最強感ある 映画の方がキャラが良い気がする 20年後にいる選ばれし者がルフィなんだろうけど
ソイツが20年後に現れるってことを何を根拠に思ってんだおでんは
それをキンエモン達が探してたならもっとルフィに対して特別な感情抱いて欲しいよな
強いって認識はあるけど麦わらの一味に対して別に特別な感情なさそうだし
532 ◆lQl04FANTA 2020/02/19(水) 15:52:13.65
ロジャーとおでんに特別な絆は感じなかったね
終始、他人みたいだった
ワンピースって仲間になるとき大抵はその仲間にまつわるいざこざを解消してから仲間にしてきたからなー
534名無しさんの次レスにご期待下さい2020/02/19(水) 15:54:41.57
死に際のおでんの記憶から完全に白ひげがなかったことにされてるのがシュールだな
トキには20年後に強い奴が現れるって言ったけど
赤鞘には何も伝えてないからな
白ひげは一船員だったころの黒ひげごときにびびって追討禁止するチキンだからカイドウいるワノ国なんて絶対行かない
>>536
未来が見えすぎるのは良くない
つまらん
何が起こるかわかってるから冷めた目で見ざるを得ないわ 鬼滅は展開早すぎじゃね？
四皇的なやつともう戦ってるし何ならラスボスとも戦ってる。
時間もわりとリアルに流れてるから無能編集部に引き伸ばされて酷いことなりそう
特に目的の無い海賊団だから本船で追いかけりゃ良かったのにな
人魚姫が20年後に成人するってのは知ってるだろうけど
ジョイボーイの意志を継ぐ奴も20年後に現れるって何が根拠なんだ
海王類が言ってたのか？
シャンクスの目の傷と同等の戦果なんで黒髭おでんは同格の銅メダリストか
545 ◆lQl04FANTA 2020/02/19(水) 15:59:01.88
鬼滅は数年後で2部やると思う
そもそもトキが800年前生まれで、ワノ国目指していた理由が
まだなんも生かされていないから
そのことも語られるのだろうか？
548名無しさんの次レスにご期待下さい2020/02/19(水) 16:00:45.94
>>546
今までの流れ見てるとルフィがカイドウを倒した時とかにサラッとやる感じでは？
少なくとも今から丁寧に描くことはないでしょ
あとは魚人島を壊す未来予知のようにスルーか 二部なんかやったらすぐ人気落ちるやろうな
ワンピースやドラゴンボールになれるわけないやろうし
>>256
バレットさんの方が一時間風呂でのぼせるカイドウの100億倍格上に感じるわ。
で終わる話にやたら説明台詞を付け加える所が尾田イズムを感じる
あー！あいつは！！
死人には勝てないと本心では分かりつつも、それでも超えたいという一心で四皇倒して海賊王になる決意して、
その前に邪魔な名のある海賊と海軍まとめて始末するという、祭り屋と組んでロジャーの宝を餌にして色んな勢力巻き込んだ戦いを画策・実行したダグラス・バレットだァ～～～～～～～～～！！！！！！！！ >>528
進撃だが巨人は兵器という設定がわかり一気に読む気無くした、ワンピースは世界感にまだまだ興味がわく
鬼滅は見るからに世界が狭い 伝説の1時間てカイドウとの戦いじゃなく釜茹での時間かよなんじゃそりゃ
しかしアンチしかいねぇスレだな
言ってるレス内容もめちゃくちゃだし
>>552
ワンピースの世界観こそ浅くて薄っぺらいだろ
どうせ最後にドン！ってやったら分かる程度の内容
別に３０年とかかけてやる内容じゃないよ アンチが多いのは少し過去編長すぎるからじゃねーかな
信者の自分でもつっこみどころあるし
5年戦い続けたとかのほうがよかったｗ
それなら侍の強さや、知将キンエモンとかも説明できる。
ラフテルの情報も求めてないし
558名無しさんの次レスにご期待下さい2020/02/19(水) 16:07:35.98
>>552
それはその通りだな
ただ世界観を広げすぎて投げっぱなしなのがここにきて目立つけどな
それをなんでも伏線伏線で片付けいいならまぁいいんだけどさ ワンピースは中身が無い
引きや溜めはいらないから中身でなんとかしろよ
ワンピース褒めて馴れ合いやりたいならTwitterでも行けばいいんじゃない？
561名無しさんの次レスにご期待下さい2020/02/19(水) 16:08:42.02
>>556
すごく同意。ただバカ殿エピソードを入れたりどこかおでんが可哀想と同情心を与えるシーンを入れたかったんだろうなとも同時に理解できる 1時間で風呂にのぼせるって一般人目線のセリフをカイドウに言わせるなよって確かに思うなw
どうみても本人は釜茹で1時間耐えられないって感じになっちゃうし
カイドウさんの小者化が止まらないなw
しかも銃使うってなんだよw
カルガラ即死んだっぽいのに400年戦いが続いてるって変じゃね？
>>556
中身が無いことがさすがにワノ国で知れ渡ったからでしょ
さすがに「核心」にこれほどまでに迫らないとは思わなかったわ
空白の１００年の一端くらいは明かされるかと思ったが
それも別に魚人島くらいでわかっててもいいくらいなのに
とにかく中身が無いから重要な情報を出せないんだろうな 進撃>>>ワンピース
内容はワンピースつまらん
こういうと売上がーが始まる
鬼滅>>>ワンピース
すると売上でこれを正当化することになる
ダブルスタンダードなワンピース
もう中身ない漫画に付き合いたくない
ロジャー…空白の100年以降で唯一ラフテル到達を果たし大海賊時代を開いた伝説の海賊
敗北者…縄張り作って任侠の親分みたいなことしてる裏でケチりながら故郷に仕送り
そらサカヅキの言う通りだよな、こんなに差をつける必要なかっただろ
古代兵器なんてどれだけ放置されてるんだよ
核心部分をひたすら隠すために何も語れなくなってる
そのせいで過去編やっても何も進まないし
571名無しさんの次レスにご期待下さい2020/02/19(水) 16:12:33.61
>>565
戦争ってそんなもんやろ。別に指導者が死んだら終戦が絶対なわけではないし >>559
作者本人も中身がないと自覚してるから意味のないシルエットや含みで誤魔化す手法に走ってんだろ 「ババア殺しちまってすまんかったな」でカイドウがマネマネ婆を殺したと読み取ってカイドウ小物ｗとか言ってる奴の読解力終わってんな
どう考えてもおでんが討ち入り決意するキッカケになったヒョウゴロウの妻殺害のことだろ
作品を畳む段階に入ってきてワンピースの杜撰な管理体制が明らかになって信用がガタ落ちしてるよ
リオポーネグリフの内容もロードポーネグリフの内容も明かされないって異常だよ
どうせ明かしたらそれで話おわるんだろ
しょーもないわ
こういう情報が出てきてやっと考察だよ
ローに近づいた人間が誰かとかスパイが誰かとか狂死郎何者？とか
まじでくだらなさ過ぎて草生える
>>556
いや面白いものをつまらないってことにしたいアンチが湧いてるだけだろ
スレみて普通だって言うんならそれはお前がおかしい
自分で信者とかアンチが1番キモいわ >>578
はやくどこが面白かったか言えよｗ
どうして言えないの？ モモの助が現代でズニーシャに唯一命令出来るならトキの目的はそれじゃないの
あと世界の謎みたいになってる物語の核心とルフィのキャラクターの相性悪くない？
ルフィが積極的に関わりにいくビジョンが見えない
どんだけNGしても次から次に涌いてきて草
画バレまだー
>>587
焦らすしか能のないクソ漫画になったあげく敗北者で終わるワンピースにイラつかないやつ居るのかな
焦らされすぎてアンチ化してるんだよ
白から黒に戦局がバーと変わっていく瞬間 デービーバックを馬鹿にする奴は最狂アンチだからな
あの章で刀無しのゾロの強さがわかる、ゾロ・サンジだけで組んだ唯一の戦闘もある
オロチは恨みを返しただけ カイドウは私怨なしの無関係の雇われ傭兵
悪役の割にヘイト足りなくねーか今回
カイドウなんか全然嫌な奴じゃない ただの武人やん
クロコ エネルみたいな独裁的で卑劣 外道みたいな要素なさすぎる
>>587
だって信者がワノ国編の良いところ面白いところを書かないからじゃん 白髭も黒髭にお前じゃ無いって言ってたし
戦争の主役がルフィでジョイは別人でイムの所の冷凍マグロがジョイだなｗ
ババァのことって、マネマネババァかよ
じゃああの場で後ろからおでんぶん殴るんじゃなくてババァ殴れや
何この取ってつけたようなカイドウのフォロー。
今更何を取り繕っても、カイドウはオロチをものすごく強くしただけで
オロチと同じ人種のゴミでしかないだろ
ワノクニにあるであろうポーネグリフは他の場所に散らばってるポーネグリフとはさすがに一味違いそう
>>592
アンチになろうがなるまいが勝手だけどここで自分が正しいと言わんばかりに暴れて
ドヤ顔でレスしまくって、それがアホみたいだなってだけだよ
それがアホだと気付かないならさらにかわいそうだな ルフィは流れ的には革命家になりつつあるけど
本人はそんな気持ちはないって方が良いと思うぞ
ただ恩人の約束と幼い頃の野望を果たそうとしてるだけで純粋さがある
本人が革命家になろうって展開になると内容が一気に政治っぽくなるからつまらんぞ
>>594
平成のうちにカタをつけとくべきだった
ナルトブリーチは良かったよ 寝かせすぎて腐ったカレーを最高のカレーですよと店主がドヤ顔で出してきたら客は怒るわな
なんか最後にカイドウ大物感出させてるけど、
1時間耐えたら処刑は取りやめっておでんとの約束破ってるよね
二言はないとか言いながら。まぁ既に5年後に出ていくって約束も破ってたしおかしくはないが、
それならお前の最期は語り継がれるとかいうフォロー要らなかったんじゃないの？
この後クリ城も焼き討ちに行くんでしょ
単発うぜーw
言ってること同じでバレバレなんだから切り替えんのやめろ
>>595
武人にしては姑息な嘘付いたり、やる事が小さいわ
オロチと同レベルの小物やん >>2は改変されてる
カイドウ「ババア(ヒョウゴロウの妻？)のことはすまなかったな。殺しちまった」
が正解
ただ今のところはどちらとも読み取れる ばばあはおでんのこと嘲笑ったから殺したんじゃないか
カイドウはおでんのこと認めてるっぽいし
>>602
政治っぽくなってもそれだけでつまらなくはならないだろ、現にレヴェリーは珍しく話が進んだし
話の都合に合わせたとしか思えないおでんの不自然な行動連発
小物化したカイドウ、やはりいつものパターンで悲しき過去があったオロチ
と酷い展開を繰り返すくせに核心部分だけぼかすから批判されてる >>609
それだと、その後の強くなれよっておでんの反応おかしくね？
ヒョウゴロウの妻殺しちまった、って謝ってるとはいえそれに対して強くなれよはおかしいだろ
会話飛ばしてるのかもしれんが、バレの内容だけだとマネマネの方がしっくり来る 自分より強いおでんを生かす道理はないでしょ
最初から守るつもりない約束だし
全バレも来てないのに妄想に妄想重ねて語りすぎやろ頭悪そう
>>610
羨ましいよ
そんなに思考停止状態でも生きていけるなんて 1時間耐えきったけど肉体が崩壊しててお前はもう死んでいる状態だったから
カイドウが敬意？を持って葬ったって感じでしょ
土曜発売なのにまだ来ない無能の集合体の様なこのスレが悪い
>>615
20年後に強ぇ奴来るからせぇぜぇ強くなれよ、海賊風情がぁ！！ってZ先生みたいやん >>618
そりゃアンチスレじゃないのに一日張り付いて文句言ってキレて
自分が正しいと言わんばかりに嫌いなものに情熱注いで
そんなまともな人生じゃないやつからしたらみんな羨ましく見えるだろうね >>619
今までそんな素振りカケラも見せなかったくせに最後だけなんか大物感出してる小物
敬意を表するなら、約束守ればいいだけでしょ まあもともと敵なんだし手段はともかく完勝してるからな
変に情けかける必要なんてないし赤鞘とクリは滅ぼして突然
おでんも国のこととか割りとどうでもよかったのに開国しなきゃとか光月家の秘密とかいってたしルフィも途中からなんか意識変わるのかな
おでんが最後の最後までワノクニの民のことはどうでもよく
ロジャーのためにワノクニを開国しようとしてたように見えてしまう
カイドウはまだ悪役として良いわ
卑怯な手口だろうが何だかんだオデンを倒すのはカイドウじゃなきゃ無理
黒ひげとかも小物くさいとこあるけど悪役としての魅力がある
オロチがめっちゃ嫌い小物で他人の力で登っただけクズ中のクズ
悪役として正しいのかもしれんが
ば、バレはまだかぇえ！？
はやくするえぇ！？
絵バレには5億出すえぇ！？
核心ボヤかされまくってるとあれ？漫画ってこんな感じだったっけって麻痺してくる
面白いってなんだっけ？
ワンピースは余りにもお手、お座り焦らされ過ぎて飯もお預けで
イライラがたまり凶暴化しアンチ化する漫画でもしかたないね
>>625
国は割とどうでもいいんじゃね？ 将軍になるつもりはなかったって言ってるし
スキヤキとかヤスイエとかまともな奴が将軍やってたら
そいつと話し合って国を開国して、自分はクリの大名として気ままにやってただろう
なんだったら開国したらまた冒険に出ただろう 前回ゲラゲラ笑ってたカイドウが唐突に武人キャラになってて草
>>633
全盛期同士なら流石にシャンクスに勝って欲しい 昨日のネタバレ直後夜遅めだったけど否定的なコメント殆どなかった
対照的に今日、平日の昼からアンチがわらわら
バレの純粋な反応見たい人は前スレ推奨
ワンピースがなんなのかとかDの一族の正体とか明かされたら大炎上すると思うよあまりにも長く引っ張りすぎたせいで膨れ上がった読者の期待を越えるものは絶体出せない
640名無しさんの次レスにご期待下さい2020/02/19(水) 16:47:04.19
>>636
うそつけよ
昨日の夜もそれなりに否定あったわ
なんでそんなバレるうそつく でも全盛期迎える前に片腕になってそうだしどっちでも良いわ
もう引っ張らなくていいだろ
リリースの時間だろ
, ';;,.. ,;;' ';;,,;'' ,,;' ,,;' ,
, ';; ､--ゝヽＭ,.ィ''Ｚ-ｚ_ ;;, ;;;'
';; ';; ,≦ ,. -- 、 _, -- ､ ≧ ;;; ,;'
. ';;; ∠./ ﾆ.ヽ.二 r',.ニ ヽ.ゝ ;;' ..,,::' さんざ
' ;, '';; ｲ ∟,,._ `ｰ-‐' _,,｣ ﾍ ;;;'' ..;;;'''' 引っ張って
,, '''::;;;; { { ＼､!ｉ.j !,〆´ ij~ } } ;;;;;;'''' ..,,. ‥‥‥‥
''''::; ;;' ,⊥} f～=｡y` 'v｡=''ラ {⊥、;;;;;'''' .
''::;;::;;;;;; {に|| ij ｀ミﾆ( @ ﾟ )≧彡 , |l^j.} ;;;;;,,,,,;:'' なんじゃっ
,,,;;;; |.L.|! 'r*二（ @ ﾞ’ )ニ#ヽ |りﾉ ;;;;;;;;;,,,,..,,.. ‥‥‥‥！
,,;:'''''_,,.. ゝ-=ﾆ,二_",ﾆ＝ﾆ､ﾞ_､二ﾆ=ゝ..__ '''':: ,,
¨￣ ./ .|.l {_T｣⊥エlﾆlエ⊥Lj〕.!|. ヽ.￣ﾞ¨ この決着は
::....::::!::.. .::l ｌ . ' ＿＿_ ~ij~ j.!::. ..::i::...::..: ‥‥‥！
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シャンクスにロジャーの様だと言われた行動に納得しない奴が居たのは単純にアンチだった
おでん「もっと鍛えて強くなれよ」
泣けるわ
格好良すぎ
核心を明らかにすると
は？
え？
と言われのがヤなのでずっとぼかします
本当に2012からの時間がもったいなかったな
フィーバータイムで最大のチャンスタイムにツマラン物語を重ねてしまった
もったいねえ
ロジャーはシャンクスがジョイボーイになってくれるとか一切期待してない感じだけど
器大きいし別にシャンクスでもいいじゃんか
シャンクスじゃジョイボーイになれない理由あるのならやっぱ天竜人の子供だったからとかかな
カイドウの目的がよくわからない
海賊王とか興味なさそうだし
>>650
帽子預けてる割には息子とか言ってたな帽子に大意は無かった ずっと昨日から錦えもんの頭がキレる設定～覇王色～とか言ってるけど、この回想にそんな無駄なもん入れてこれ以上にテンポ落とすのが見たいか？ どーーでもいいわこんなもん
>>651
世界最強の部隊作るんだろう。和の国は武器作りのためさ 焼き討ち以降、オロチが赤鞘の強さを目の当たりにした描写もあるはずだ
カイドウとの戦いは見てないからな
>>654
入れてなくてもテンポ悪いからな
ワノ国だけじゃなくて全体を見ないと
20年以上かけてまだ何もわかってない
ウンコだよこんな漫画 テンポ云々じゃなくてお披露目した設定はちゃんと納得できるよう回収してくれよ尾田っちてなもんじゃね
まあそれができてない尾田を揶揄してる奴らの方がもはや多いけどな
>>651
マムと同盟した時に協力して世界を取るって言ってたけどねｗ 進撃に負けた（笑）鬼滅に負けた（笑）
そらそうだろ。何年やってんだろ。そろそろ抜かれてもいいだろ。白ひげも「いつまでも最強じゃいられない」って言ってただろ。俺は信者だから売り上げが下がりきろうが完結まで応援するわ
>>658
あれ凄いよな。錦えもんこそ本物の能力者だわ。 ワンピース好きだけどハンコックやビビが死ぬか天竜人の奴隷として再登場した時には俺はもう見れないかもしれない
ワンピースはストーリーじゃなくてキャラクタービジネスが成功しただけだからな
もうストーリーについてあれこれ言うのはやめにしよう
おでんのキャラ自体はかなりいいんだが
作者が男の敗北を描くのが下手くそすぎるw
>>661
負けた負けた言ってるのもアンチだしな
秋山がシーズン安打数でイチロー抜いたがそれで秋山のが上言うやつおらんやろ >>563
尾田がカイドウを人間に戻そうとしてる、てことは仲間になりうる カイドウ「ババアの事はすまなかった、殺しといたよ」
おでん「強くなれよカイドウ」
お前らいつからそんな熱い言葉駆け合う仲になったんだよワロス
山口組も絆会と改名したしチンピラの集まりには相応しい「絆」
おでんと赤鯖のカイドウを討つぞ！って覚悟を決めた１シーンはかっこよかったな
その１シーンだけを切り抜くとだが
その前の裸踊りとか伝説の１時間とか煽っておきながらまったく見ててカッコいいと思えなかったカイドウ戦とか色々酷かったけど
>>634
カイドウさんキャラ設定ブレブレだよなw 一応カイドウってそう言うキャラだったからな...突然笑ったり泣いたり怒ったりして不安定な
世界最強だったり風呂でのぼせたり死刑で無傷だったり不意打ちしたり
鬼滅ってキャラクターの覚悟の心情を出しながら敵と勝負するから
見てて熱くなる部分あるよな
おでんもオロチ戦で心情駄々洩れで手足もぶった斬られながらカイドウと戦ったらよかったのに
>>627
オロチと手を組んでるカイドウも小者臭くて嫌いになったわ コナンの初代OPは中々の予言「子供の頃にわかりかけてたことが大人になってわからないまま」
これはワンピにもコナンにも言える
過去編にごちゃごちゃ文句言ってるのお前らぐらいだぞw
5ちゃんに常駐してる奴らがいかに世間とズレてるかがよくわかるわw
スカウトマンカイドウがおでんを仲間に勧誘しないわけがない
勧誘癖はルフィとキッドを生かすためだけの設定かよ
尾田くんの国語の成績が低かったから、妙なセリフ回しで度々混乱を招いてるよな
四皇の格みたいなものって大事だと思うんだけどカイドウにはそういう要素が一切ないね
今後カイドウの過去編もあるんだろうけど一切興味出ないから尾田ちゃんやめて
ごちゃんくらいでしか話題にならないんだから仕方ないだろ今のワンピースはもう
過去編始まるまではカイドウはヤバいやつと見せかけて常識ある武人キャラだと思ってたけど
過去編で一気にオロチと同レベルの小物になったわ。オロチが約束破ったり卑怯な手を使うのはいいけど
カイドウは自分の強さだけでどうにかして欲しかったわ
オロチ→カス
カイドウ→株が大暴落
オデン→バカ殿
誰も得しない過去編
Twitterみたら文句じゃないがオロチ派が居るなと思った
>>685
あんなヤベーの生かしといたら絶対後で殺されるからな。そらスカウトもしないし
約束破って処刑もするだろう。カイドウってあの釜茹でに1時間耐えられねーだろ オロチ擁護派は今週の話だけ読んで錯覚してるだけだぞ(´・ω・｀)
オロチがクソカスで救いようがないゴミだし黒炭がやった事も卑劣で畜生の極み(´・ω・｀)
>>683
ナルトブリーチは最後まで読まなかった
ワンピースまでもそうなれば2000年代の漫画はゴミしかなかったとなる おでんは自分で最盛期と言ってるからな
カイドウは上り調子おでんは下るばかりだ
もう良いからゾロを大活躍させろよ
俺はそれが見てえんだよ
ゾロの為のワノ国編じゃなかったのかよ
>>696
野球ファンしか知らない選手で例えるなよ >>702
むしろワノ国編が不評だからゾロが活躍しなくてよかったんじゃないの >>695
あれ？カイドウって死にたいんじゃなかったっけ
２０年で価値観変わったのかな 秋山がメジャーでイチローのシーズン安打記録抜いたらイチローより上だよ
カイドウ釜茹でにしなかった海軍wwww
熔鉄とかだったらまだ良かったのに
ワンピの敵キャラは本格的に動き出すと小物化するよな
ドフラミンゴもそれの典型
>>699
サイヤ人みたいに瀕死状態から復活すると戦闘力上がる体質なんやろ多分 今年からメジャーだからニュースでこれからいくらでも流れるんじゃないの
まぁ活躍したらだけど
カイドウどう足掻いても死ねないし
不老だから老衰を待つこともできないもんな
そりゃ精神が病んでもしかたない
最強生物設定が風呂一時間でのぼせるは失敗だったよな
海軍もまた株下げるしなんかもうね
最強を目指して最強になっても個人の力だけじゃ世界は取れないと知って絶望したんだろうカイドウは
相変わらず遅いな
ワンピースのスレって本当無能しか集まらんな
カイドウも巨大な戦いではルフィシンパになる予定だからな
>>714
勝手に不死にするな、刃牙の死刑囚編知らんのか >>702
ゾロが活躍しないからってアンチになってる奴らいたら怖いな >>717
ビッグ･マムと互角な時点で最強じゃなくね？ 異常に強いだけの単細胞ではなく
頭もキレるなら
いよいよ手の付けようがないなカイドウ
あのロジャー白ひげが直接対決を避け続けたのも納得
風呂1時間でのぼせるなら釜茹で自殺すりゃいいのにな
死にたい死にたい言ってるだけの構ってちゃん臭すげぇ
頭の部分はオロチが担ってるだろw
麻薬シンジケートの親玉だったカイドウにキングダムみたいな武人像はそもそも不可能じゃん
オロチと良いコンビ
世界を二分する戦いってのが楽しみだぜぇ(´・ω・｀)
こいつ今後出番あるのかってキャラも活かされてくるってわけだ(´・ω・｀)
クロコダイルとか今後どうするんだって奴も何か勢いで参加させられるもんな(´・ω・｀)
俺が勝てんかったらもう(ワノクニで)カイドウに勝てるやつおらん、っていうのは分かる。
けど、それならもっとカイドウ圧倒的に描けばいいのになんでマネマネババァのおかげで
勝てたみたいにしてしまったのか。
おでんは開国するために、ジョイボーイのために生きないといけないって言うなら
守られるか分からん約束に縋って1時間釜茹でされずに一か八か逃げて再戦すれば勝てたやろ
現に赤鞘の侍どもはクリ城まで逃げれたんだし
カイドウでものぼせるし切られたら痛いだろう
でも死なないんだよ
不老不死だからね
>>729
どっちにしろオロチは殺る気だったから逃げられんのはおでんも知ってただろ
オロチより甘いだろうカイドウの方に話持ちかけてたし
耐久一時間は赤鞘逃がすための時間稼ぎだろ いやそれで死ぬなら捕まえたカイドウ殺せない海軍と四皇の存在意義風呂以下にならない？
おだっちは仕事場で缶詰めだからコロナは大丈夫でしょ
アシスタントが持ってくる可能性あるけど
カイドウ倒せば強さとして頂点まで成長したようなもんだし、強敵も黒ひげくらいしかいない
さっさとストーリーを進めて欲しいね
>>736
オロチが殺る気だと逃げれんってのは負ける場合だろ？ ここでタイマンで勝つのもなんだなかって感じだしそれは黒ひげ戦まで持ち越しになるんじゃないかな
今のルフィがカイドウをタイマンで倒すほどに成長するのはご都合主義に見えてしまうだろうけどどうすんのかね(´・ω・｀)
まあカイドウしょうもない奴として認識させられたから6人くらいで凹っても別に良いんじゃねって所だが(´・ω・｀)
>>743
カイドウとおでんはいい勝負くらいだぞ
ルフィが勝ってもおかしくない >>717
老いて衰えてるビッグマムにも勝てないのに最強？ ちょっと前までドフラミンゴにギリギリ勝てる程度だったからな
>>711
後ろで手を引いてる間は大物感あんだよなぁ
思わせぶりな発言の数々で期待が大きくなり過ぎる
カイドウは被害者 >>744
今のルフィは
たまだまだおでんにも遠く及ばないレベルやろ 今週の鬼滅見てないの？強者から受けたダメージはずっと残り続けるんだぞ
覇気習得してダメージ通るようになればカイドウ弱らせられるし最後はおでん傷にドンで終わり
>>745
ビッグマムも最強クラスだからね
個の強さならカイドウマムの2強
ロジャー白ひげはワンランク下 >>750
連載と人気が長引けば、そんな設定は足枷になるだけ 当時より強くなってるだろうからなカイドウ
まず大きさが全然違う
カイドウだけでなくビッグ･マムもいるが
どうするんだろうな
>>750
ルフィは赤犬から受けたダメージが一生残るんですねw 今思えば海軍大将｢黒龍｣ としてカイドウの過去にする案もあったな
まだカイドウは倒さんやろうな
昔からルフィだけ活躍するワンマン海賊なのに
カイドウ倒せる力手に入れたら
もう物語終わっちゃうよ
ババアのおかげで勝ったのにババア殺してすまんかったとかダサすぎるだろ
それで上から目線で処刑とかどんな身分だよダッサ
しかし大物達が当たり前に使える弾く覇気をルフィが取得できたところでなんなの？って思う
これで勝てる！！！
ってそんなわけねーだろと
>>740
でも対オロチではおでんは完敗だったからな
さすがにこれ以上悪足掻きはしないだろ
結局黒炭と光月の争いだったわけだし
対カイドウではまだ赤鞘を逃がせる余地があったというだけで負けてる カイドウさんは釜茹を繰り返し自らに課して最強の肉体を手に入れた可能性があるな
>>573
カイドウ「(子供に化けてだました)ババアのことはすまなかったな。(勝負の邪魔をしたから)殺しておいた」
おでん「もっと鍛えて(だまし打ちしなくてもいいように)強くなれよ」
じゃね？ >>752
全盛期比較ならロジャー、ロックス、白ヒゲ＞おでん、マム＞カイドウだろ
間違いなくカイドウはティーチ、ミホーク、シャンクスより弱い >>764
ロックス最強だろう
全盛期ガープとロジャー二人がかり カイドウさん強いのはわかったけど
ガッカリなキャラだな
ワンピースのキャラ軍は烏合の衆
キャラたくさん増しても烏合の衆よ
ハリボテの軍団に強さなど無い
自殺趣味なら釜茹で1時間くらい余裕なんだろうなカイドウさん
てかおでんも処刑されるくらいならもうひと暴れしたらいいのに
国民を守るために手出さないとか言っても
処刑されて支配が続けば変わらんだろうに
>>759
ぶっちゃけ本当にマジバレなのか疑うレベル
お前処刑の時馬鹿笑いしてたじゃんと お前ら何を勘違いしてるか知らんが
こいつら海賊だからな
むしろカイドウ黒ひげのように強くて残虐非道の方が当たり前
任侠集団みたいな振る舞いで美化を求めるほうがおかしんだよ
>>763
多分あの後ばばあはおでんを侮辱したんだと思うけどな カイドウさんって他の四皇とか海軍大将相手に優勢な場面とかないだろ？
倒される前提キャラだから考察し辛くする為に基本他とは小競り合いだけで済まされてそう
ちゃんと勝ってる相手って格下かモリアやし
>>758
カイドウより強い黒ひげ、シャンクスがいますし >>758
まだ上にラスボスのイム様という神がいるから問題ない
最終的にはカグヤのようにイム一強になるよ >>773
少年漫画要素はルフィ達が補ってるからセーフだぞ なんでカイドウとおでんの仲をいい話にしようとしてんの？
カイドウ のせいで国民は苦しんだし、カイドウ のせいでヒョウの奥さん死んだし、これからもカイドウ 倒せなきゃみんな苦しむのに
>>777
シャンクスは四皇として恥ずかしくない程度の強さあるだろうが
最強クラスに名があがるほどではない 作者監修ノベライズだと2年前時点でカイドウ最強だったね
SBSだと遠回しに赤犬より強いと言ってた
ナルトのカグヤは蛇足だったよな…
何で素直にマダラじゃだめだったん？
ラスボスはシャンクスか黒ひげ希望
カイドウの過去もそのうちやるのかね
生い立ちとかモリアとの戦争とか
やるならロックス周りも明らかになりそう
シャンクスは１人でノコノコ白ひげ海賊団に現れるくらいの圧倒的強者
いまんとこ世界最強
そのうちラスボスの黒ひげが抜くだろうが
>>782
お互いの強さ認めたゴロツキの矜恃とか？ > カイドウ「ババアのことはすまなかったな。殺しておいた」
誰のこと？
>>780
カイドウはイムを倒したロジャーが避け続けた程の奴だぞ
カイドウ以上の何かは存在しない >>787
それは白ひげの人柄を知ってるから出来た事
もしカイドウマム黒ひげのところに行くなら
同じようには出来ないだろ 去年あと5年でワンピース終わらせる発言が出たけど、
このペースじゃ無理じゃん。分かってはいたけど。
>>782
カイドウが守ってるから
ワノ国は海軍に潰されずに済んでるんだぞ >>790
ただ死なないだけで何度も敗けてるし全盛期を過ぎてるマムと互角なのにそりゃねーわ
ロジャー、白ヒゲより下のおでんより弱いのも確定した カイドウがオロチみたいなやつを重宝？してるのって
オロチの復讐心から来る凄まじい破壊願望を気に入ったからだろ
カイドウ自体頭イカれた奴だからな
謎の自殺願望持ちだしオロチのワノ国破壊願望を気に入るのは違和感無い
黒炭オロチは評価かなり上がったよな
真っ当な復讐鬼過ぎて共感持つ人がたくさん増えた
鬼なんとかって漫画は残り40週で終了なのはマジなの？
ラスボスはイム様だと思うよ
何と言っても支配の権化みたいな存在だからな
この漫画のテーマは自由ＶＳ支配だし
最終的には海賊連合ＶＳ世界政府みたいな展開になるよ
おでんがカイドウに強くなれと言ったのもカイドウもまたイム様と戦う主力の一人だからだ
黒ヒゲとはラスボスイム様との決着後にタイマンでバトって終わればいいんだよ
カイドウさん、ババアの事はすまなかった頃しておいたって誰の事だ？マネマネ？
ビッグマムは他のジジババと比較しない方が良い
あいつだけ全く衰えがない
ゾロがカイドウを斬る展開はありそう。最終的に倒すのはルフィっぽいが。
ワノ国なんてカイドウ居なければ
黃猿一人でどうにかなる程度の国
おでんvsカイドウ→黒雷の激突
ビッグマムvsカイドウ→天が割れた
覇王としては当時のおでん超えたんだよな
>>804
だろうね
不意打ちになったことを謝罪したんじゃないの カイドウに殺されたババアってマネマネ婆だろ？
ヒョウの妻なら撃ち殺されたことおでん知ってるし、最期の会話としては弱い
カイドウは強者おでんに少なからず敬意を持っていて、勝負の邪魔した婆に激昴した
じゃあなんであの時カイドウはすかさず不意打ちしたんだ？
知らんわ
死が頭をよぎったんだろ
イム様は感情的になって写真に刃物刺す小物
文字通り子供だろ
ラスボスはベガパンクの発明だろ
何ここ面白い
自己主張のはきだめみたいなところやなw
カイドウ結局いいやつじゃん ルヒィと戦ってた時もそうだけどそこまで悪には感じなかった
マムには寿命奪う能力なかったっけ？
一切衰えないのはそれが原因じゃないの
>>799
マムの強さも異常やからな
今のマムでロジャー白ひげの全盛期と同じくらいの強さだから カイドウの雑魚感ハンパねーな
これで地上最強ってどんだけだよ
カイドウに情が入っちゃつたな 最後までずるい悪の方が良かったのに
>>810
マネマネならバリバリもついでに頃して欲しかったな
バリアなんか俺には関係ないくらい言って格を保って欲しいカイジさん 現代へ！ってなってるから回想終わりじゃないのか
もうやることないだろうし
>>813
イム様は十中八九女か子供のどっちかだろうな
ヒステリックな萌え萌え幼女のラスボスとか最高だから一向にかまわん
むしろ尾田の悪い癖で変なネタキャラにされる方が怖い
>>815
お前も何か言ってええんやで 不意打ちというか追撃してくるおでんに応戦しようとしたらババアの変装でおでんが止まってそのまま殴り飛ばしたって感じだろ
謝罪はあそこまで自分を追い詰めたおでんに対する敬意、ババアを殺したのは不意打ちで倒す形になってプライドがズタズタになった腹いせかな
海賊が約束守るわけないだろ そもそも約束守る良い子は海賊になりませんぞw
>>2
本バレ
ババアの件のとこは
マネマネババアの事、勝負中に茶々入れたから殺した
>>2の抜けてるセリフとして
おでん「真面目だな…… せいぜい強くなれ」
「もっと鍛えて」というセリフはない 戦った者にしか分からない友情が生まれちゃったな カイドウとおでん
要らないだろそういうのは この先を見れば
カイドウもラオウ系の悪だな
悪だけどカイオウとかサウザーとかより真っ当
とりあえずバルトロメオはカイドウと戦ったら勝てない上に負けるって事だな
長年の相棒を味方に消されたせみ丸さんの心境は如何に
友情ではないと思うが
カイドウなりに敬意を示したって感じ
強い敵を節操なく部下に勧誘するようになったのもおでんがきっかけなのかも
カイドウの自殺はおでんにズルして勝ったてのがあるからて事？
結果的に隙を突く形になっただけで別に不意打ちするつも理はなかったんだよ
>>835
ちなみに狂四郎もトキに敬意示してるからな立場上は敵なのに
カイドウも狂四郎も自分の価値観で生きてるキャラ
だから日和も助けた ババアの事はオロチええんか
蝉様さえいたらオッケーなんか？
>>803
ルフィが倒さなきゃいけない敵の数を考えると5年じゃ足りない
だから、今いる敵を味方にして、でっかい連合軍を作んなきゃ終わらない
という事だな 全盛期マム=カイドウ>ロジャ=全盛期白ひげ=衰えマム>=黒ひげ=シャンクス=ミホーク>衰え白ひげ=おでん>大将>四皇No.2=ルフィ
>>800
歴代の敵の中で
情け容赦のなさでは今んとこNo.1だなオロチ 国を乗っ取って国民を苦しめる憎き敵に強くなれよって声かけるのが意味不明なんだが
カイドウいいやつで ルヒィ達の討ち入りがトーンダウンしたな
ズルして勝って悔しいなら
またお互い全快同士でタイマンすればいいだろw
マネマネババア殺すくらいならタイマンで再戦しろよ
なんかズレてんだよな普通におでん処刑するならババア殺す必要ないだろ
せいぜい強くなれ
なら単なる死に際の皮肉で励ましの言葉をかけてるわけではないだろ
ただそんな負い目あるのに処刑してるし
結局カイドウのいいとこなんかないわ
マネマネはそれで実に戻ったってことだな
>>834
不意打ちっていうか、実質負けてた勝負に横やりで勝ったということじゃないか？ ババアの件はカイドウもまさかの斬られて超焦ってたから手加減する余裕なく、よそ見してるとこぶん殴ったんだろ
あのタイミングでババア絡んでくるとか分からんし、自分斬った相手を待ってやる余裕もないだろーし
>>770
自殺したがりメンヘラ設定も含めてほんとキャラのブレがヤバイんだよな
おでんも裸踊りとか和の国放置とか叩かれてるけど、キャラの魅力を出すストーリーが全然描けてない
むしろ魅力を削ぐ話ばかり 国に歯向かった時点で大罪だからな
仮にカイドウにその気があってもオロチが認めない
>>856
精子でも相手にしてるつもりか？ってセリフあったやん 伝説の1時間、まばたき無きよう
こんだけ煽ってこれかよ、時代劇みたいな言い回ししたかっただけだろ
もう面倒くさいからトーナメントでもやれ
トーナメントやらないとワンピースはもったいない症候群で
キャラの戦い書けない
刀の件は誰か書いてるか？
重複してたらすまん
牢獄にいるときにこっそりトキに渡してた
オロチなんて弱いから別にいいけど
カイドウにはがっかり
カイドウも必死だったんだな...痛かっただろうによく頑張ったよ
お前の父はバカ殿だ…バカな殿を それでも愛そう……！！
残忍で卑怯だけど認めた強者には敬意を払う一面もあるってだけ
人間性はふつうに悪党だよ
カイドウ真面目やん
今おでんの言葉を守ってタイマンなら最強と言われるまで成長したぞ
カイドウの株上がったとか突然湧き出したアホが突然いっぱい出てきたのはなに
イムてそんなに強いの？子供らしいけど魔人ブウ純粋みたいな感じ？？
カイドウをたたくのはおかしいでしょ
おでんが規格外に強くて焦っただけ
規格外に強い割には200度程度の油に耐えられない覇気の持ち主
1000度を超える炎に包まれてるキャラは死ぬほどいるのに
いうほどカイドウの株上がるか？
ババアを殺したところでおでんから5年間逃げ続けて1000対11で迎え撃つも殺されかけた過去は覆らないぞ
>>876
茶々入れしなかったから殺す理由はないでしょ >>880
新たなバレ見たからだろ
むしろお前が一人ういてるじゃん せみ丸はひぐらしを殺されたショックで死んでそう
然しものバリアも精神的なダメージまでは防げなかったドン！
おでんの最後のセリフを聞かずに殺したカイドウwwww
ここで考察してるやつの書き込み見ても結局尾田をバカにした考察だよなｗ
尾田ならこれくらいのことしか考えられまいみたいなねｗ
>>787
赤髪海賊団にノコノコ現れた敗北者の息子はどうですか？ オロチ「カイドウ負けるかもしれないから婆さんも加勢してきて」
カイドウ「ババア許せねぇ！殺す！」
カイドウさん怒る相手間違ってない？
分かってると思うけど、すでにあるストーリーにどうこう言うのと自力で1から組み上げるのは雲泥の差だからな…
説教みたいな言い方してる人らもそのくらい分かってるとは思うけど
カイドウは強い奴にはそこそこ敬意を払うし、おでんのことを認めてたんだな
そのおでんの息子があんなんでさぞかしがっかりしただろう
>>895
カイドウに殺されて、どこまでも伝説のババアだな 翻訳文字バレのノリだとカイドウとおでんが親しい仲になっていて笑う
>>896
ワンピースは焦らしすぎた
焦らすことしか考えてない漫画
中身はなかった 別にイム様自身が強いわけじゃなさそう
王様が強い必要はないだろう
ババア有能すぎたのが悪い
機転の早さとここぞの場面のためにモモの助に触れてメモリー保存してたこと
イムが強かったらドフラミンゴの始末はとっくについてるだろ
逆にドフラがあんなもんが世界のトップみたいなこと言ってたような
というかなんで嫌がらせみたいな画像選抜したんだろうバレ師
>>902
いつ決着がつくかわからない長期戦でも集中力を切らさない
カイドウとおでんの世界屈指の戦いのスピードについて行く
おでんがカイドウにトドメを刺す瞬間を見抜く
おでんの空中攻撃について行き着地点を予測
おでんがカイドウを最後に斬るより早く人質になる体勢を整える
あんなの常人にはできない、ババア超人 おでんに傷つけられたカイドウがザコなら能力なしの黒ひげに傷つけられたシャンクスもザコだろ
カイドウは何がしたいの？こいつが何考えてるかさっぱりわからん
何の魅力もないわこいつ
>>903
もっと上｢半端な仕事しやがって｣のやつは作者忘れてるだろ >>901
全王様みたく全てを消せる能力者じゃね？ >>895
ババアが首謀者でオロチは傀儡に見える
人質不意打ちもババア1人の独断かもしれない オロチもまた環境の犠牲者、魚人島とやってることが同じ
敵の規模が違うだけだからカイドウぶっ飛ばして終わり
>>911
黒ひげは地力でも四皇レベルはあるからな
それに加え闇地という最強能力でもはや実力はトップ かませ四皇のマムカイドウはもちろんシャンクスより数段上 ドフラミンゴも身内には甘かったし
その親玉のカイドウもそうなんだろ
というか任侠ものって大体そんな感じ
未来の話するとマルコと猫の白ひげ残党が加勢、ルフィ達は都を通って合流、マムはキングを拉致って帰宅、バリバリが強すぎるのでルフィ海賊団は来ない。カイドウがオーズの子孫もありそう
ロジャーの時代に比べると
海賊全体の質が落ちてるから四皇が割と雑魚なんじゃね？に見えるのはしょうがない
バリバリとか雑魚じゃん
全てを破壊する能力のグラグラで破壊する 仮にそれが無理だとしてもまず無いけどそう仮定しても
ヤミヤミで引き付けてグラパンで終わりー
雑魚っ！
むしろその世代最強だった金獅子の末路泣けるぞ
勘違いされがちやけどあいつ戦力的には白ひげロジャーより上やからな
マネマネばあさんをやったあと悪魔の実はどうしたんだ
ところでここまでキンエモンが切れ者って描写あった？
>>931
グラグラって防御壁壊せない描写あったぞそっちは比喩で
バリバリは正真正銘の無敵バリア、闇は触れないと意味ないんじゃないか ボスが負けそうだったから部下は頭使って助けてくれたのに殺しちゃうとかホントしょーもねーなカイドウ
>>874
いやそのまま必死こかずにやられてりゃ自殺出来たろうに よくわかんね。なんでお前以外はカイドウに勝てねえんだよwあいつ負けまくりやん
きっとカタクリなら自分の頭ぶん殴って対等にしてたよ
尾田はオダン、織田信長じゃけ
人生５０年、あと数年しか連載できないかも。
ダイの大冒険みたく好評のままうちきりも。
>>943
カイドウここから強くなるんだからやばいでしょ普通に >>924
ドフラが｢調子に乗るんじゃねえぞ｣て身を乗り出して威嚇されたおっさんは、ただの使いぱしりの役人か アニメでしょぼかったもんな >>938
ドフラミンゴ程度に勝てない能力な時点で察せよ なんか大きなうねりを描きたいんだろうけど、
その中心にルフィが来るのは違和感がある。
まだ、黒ひげのほうが適任だろ
頂上駆けつけた時の赤髪海賊団見たらとてもじゃないけどカイドウとやりあった後とは思えん
所詮カイドウは小物
カイドウおでんの戦いという最高レベルの戦いに瞬時に割り込み決定的な隙を作ったMVPなのに始末されるババアかわいそう
人質のカイドウ,約束を一つも守らない上に恩人のババアを殺す
黒ひげは耐久力が高いだけで
素の力は2年前のルフィでも殴れる程度だからなあ
モリア抹殺を命令したのもイム様？
七武海とはいえ、世界の王がモリア程度を名指しで気にかけるとは思えないけど
>>952
オロチの貢ぎ物で喜んでる奴だしなシャンクスが賄賂渡した 2年後の勝ち組はドフラ
やっぱり旬の時期に先にやったもの勝ち、後回しになれば旬過ぎて適当＆誰も見てない
なんだかんだでおでんすげえ奴だった…(´・ω・｀)
お前の生き様は永遠に語り継がれる事であろう…(´・ω・｀)
カイドウは相手に合わせて力を加減してるんだろ
一瞬で終わったら詰まらないとかで
だからわざと負ける事すらある
>>950
覇気上回ってたら無効とかだったか？
ガンマナイフは効いてたが ローの切断能力は覇気の強さで防げる設定だが
海楼石の釘なんか出してローの能力を封じた尾田が覚えてるのかどうか
強くなれよと余計なことを言い最後まで株を下げる男おでん
>>2には処刑としか書いてない
シルエット画だけど
銃で頭撃たれて釜の中に沈んでいく感じだったから恐らくはshiんだかと 絵バレきてないし、たまご氏の言うように強くなれよは誰に向けていった台詞かはまだわかるまいて(´・ω・｀)
>>966
オペオペは能力で切れ味上がって、使う体力削る命の量に比例する感じだろ
技の種類でも違うんだろ ホーキンスがワラ刀でローの刀受け止めたのは覇気で防いだの？
ルーム内じゃなかったっけ？
ホーキンスは部下を身代わりで盾にする能力持ってるけど何故あんな奴の部下になってる奴が居るのか不明(´・ω・｀)
あんまやる気なかったらスモーカーでも受けれるだろ
本気だとヴェルゴも切る
イムが消せって言っても消せる奴って大将以下の実力の奴だけだよな
>>979
中将以下なんて2年前のルフィ以下の雑魚しかいないからね
天竜人の犬CP0もルッチが威張れる程度の組織だし 黒ひげは相手に触らないと悪魔の能力を無効にできないんだから
やっはバリバリ最強じゃね？
黒渦で引き込まれてもバリア張ってれば黒ひげに触られないしね
>>986
バリア自体に押し付けられる形になるから戦闘不能にされるだろ CP0ってルッチが今トップなの？
復帰していきなり世界で恐れられる組織のトップって出世し過ぎだろw
>>983
スモやん2年前から中将クラスはあったからね >>545
鬼滅の第2部は第二次対戦期に炭次郎の子孫と柱の男との戦いを描く予定 ルッチとカクのせいでCP0も大した事ないように感じる(´・ω・｀)
2年前のルフィとゾロに負けた奴らだし(´・ω・｀)
豹のルッチはまだしもカクはキリンってwまだ歓楽街の女王の方が強そう…
コリブーをフルボッコにしたヤリスギ准将ってめっちゃ強いよね
>>991
日の呼吸が日本から何らかのルートを経由してツェッペリンを通じてジョナサンに伝わったのか･･･ ルッチは女子人気高そうだからかな
映画にも連続で出てたし
-curl
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