dupchecked22222../cacpdo0/2chb/157/71/wsports151997115721731229779 【カーリング】「100回中99回成功できたはず」 ->画像>14枚 ◎正当な理由による書き込みの削除について:      生島英之とみられる方へ:

【カーリング】「100回中99回成功できたはず」 ->画像>14枚


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1雪と氷の名無しさん2018/03/02(金) 15:12:37.21ID:NOfPvydE
平昌五輪は25日、カーリング女子3位決定戦で日本は英国に5-3で勝利。カーリング史上初と

なる銅メダルを獲得した。
第10エンドで英国のスキップ、イブ・ミュアヘッドのよもやのミスショットでメダルは日本

に渡ったが、英公共放送「BBC」も運命の失投に注目。

ソチ大会銀メダリストの名手は「100回中99回成功できたはずだった」と同情している。

 ソチ大会で銅メダルを獲得した英国。2大会連続を目指した戦いに、悲運が待っていた。

第10エンドに迎えた英国のラストショット。
逆転勝利を狙ったミュアヘッドの渾身の一投がミスとなり、日本の勝利をもたらした。

 特集では「4-3で迎えた試合の最終投で、スキップのミュアヘッドは同点で延長に持ち込

むか、
英国に銅メダルをもたらす2点を狙ういずれのチャンスもあった。しかし、スコットランド

人は選択ミスを犯した。
そして、日本は最後のポイントを手にした」と言及している。

 ミュアヘッドは「私は間違いなく落胆している。自分自身、チーム、そして、我々の旅路

をサポートしてくれた全ての人を思い、がっかりしている。
あのショットは間違いなく狙いに行った。あのエンドを取りに行ったけれど、最後のショッ

トに失敗することはスキップとして厳しい」と語ったという。

英名手は2点狙いの決断支持「あのショットを狙ったことは100%正しいこと」

 日本相手に3度リードしたが、最終的には苦杯を舐めることになった。
BBC解説者で元男子カーリング英国代表のソチ五輪銀メダリスト、デービッド・マードック

氏の本来の実力ならミュアヘッドなら最後の一投を成功させたはずと分析している。

「英国にとってはこの五輪が間違いなく残酷な終焉となってしまった。イブ・ミュアヘッド

のショットは100回中99回成功できたはずだった。
だが、彼女のショットは強過ぎて(狙いとは)外れ過ぎた」

 2点を狙いながら日本のストーンをナンバーワンにし、スチールを許した最後の失投につ

いて分析。
「リスクに対する究極の代償を払うことになったが、あのショットを狙ったことは100%正

しいこと」と2点を狙ったミュアヘッドの選択は支持している。

「なんて残酷な瞬間だ。彼女たちについて話をするのはあまりに難しい。彼女たちが戻って

くると話しているのは素晴らしいことだ。継続する勇気がある。
私はイブ・ミュアヘッドも復活すると断言する」ともマードック氏は語ったという。

 英国で絶大な人気を誇る美女スキップが平昌での挫折を乗り越えると力説していた。

(THE ANSWER編集部)

http://news.livedoor.com/article/detail/14350781/

前スレ http://2chb.net/r/mnewsplus/1519804287/

2雪と氷の名無しさん2018/03/02(金) 15:13:26.74ID:NOfPvydE
芸スポ板過去ログ


【平昌五輪】カーリングの英名手がミュアヘッドに同情「100回中99回成功できたはず」BBCでも特集★1〜5
http://2chb.net/r/mnewsplus/1519555968/
http://2chb.net/r/mnewsplus/1519564752/
http://2chb.net/r/mnewsplus/1519616538/
http://2chb.net/r/mnewsplus/1519732621/
http://2chb.net/r/mnewsplus/1519804287/


【カーリング】「あの石があと1センチ曲がっていたら、私たちが銅メダルを首から下げていた」 英国のミュアヘッド、悔やむ★1〜6
http://2chb.net/r/mnewsplus/1519488123/
http://2chb.net/r/mnewsplus/1519494624/
http://2chb.net/r/mnewsplus/1519537203/
http://2chb.net/r/mnewsplus/1519550850/
http://2chb.net/r/mnewsplus/1519609843/
http://2chb.net/r/mnewsplus/1519681389/

3雪と氷の名無しさん2018/03/02(金) 15:14:05.92ID:NOfPvydE
参考

> 619 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/02/27(火) 15:43:56.81
> ミュアのラストについて藤沢その他解説者の1/2厚みで当てた場合
> 皆1赤がそこに留まると言うが間違いなく外に弾かれる、5黄より外に
> 出るかはスピード不明
> 【カーリング】「100回中99回成功できたはず」 	->画像>14枚
>
> 1赤がその場に留まるためには2黄色に真っすぐあたらなければいけないが
> その場合はミュアは薄くあてる必要がある(1赤をストップさせるための逆算図)
> 【カーリング】「100回中99回成功できたはず」 	->画像>14枚
>
>
> しかし本人も解説者達も厚くあてて1赤がその場にとどまると言い張る。
> あきらなか矛盾だが、だれか論理的に説明してくれ。
http://2chb.net/r/mnewsplus/1519681389/619



> 594 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/03/01(木) 14:58:08.58
> 上の画像はもう少し厚く打っていればどうなったかを仮定したもの
> 右側から図を作成していってる
>
> 下の画像はどうやったら赤1が黄2に当たってほぼその場に静止するかを逆算したもの
> 左側から図を作成していってる
>
> シューターが黄3を打つベストポジションを逆算的に割り出していったのが下の図
http://2chb.net/r/mnewsplus/1519804287/594

4雪と氷の名無しさん2018/03/02(金) 15:51:36.71ID:d+jDEfNx
ドローショットが正解

5雪と氷の名無しさん2018/03/02(金) 15:54:45.68ID:gNxRKzI5
カーリングってショットするまで何分考えていいの

6雪と氷の名無しさん2018/03/02(金) 16:28:13.38ID:uAUmPEWQ
ドローショットは準決勝のメガネ先輩のドローショットより、はるかにはるかに難しいショット。多分、トリノ五輪の日本対スウエーデンの時のノルベリのラストショットよりも難しい。

7雪と氷の名無しさん2018/03/02(金) 16:45:04.81ID:XNK34i0y
予選リーグ日本戦のスウェーデンのラストショットこそ100回中99回成功できたはず
あんなの失敗するなんてありえない

8雪と氷の名無しさん2018/03/02(金) 17:53:14.26ID:mlRH+5ud
>>3
赤1黄2黄3が直列だったら比較的簡単なショットだったんでしょうね
それに近い形だからイギリスやLS北見のメンバーもそう思い込みたかったとか?
イギリスの成功率は7割8割9割99%とかじゃなく実際はかなり低いでしょう

9雪と氷の名無しさん2018/03/02(金) 18:24:52.34ID:0CoHVpv1
スキップ30人いれば29人がドローを選択するやろな

10雪と氷の名無しさん2018/03/02(金) 18:36:07.39ID:Lx7fZ6CJ
スレ立ててまでやるのか
ご本人はさっさと切り替えて世界選手権かけて試合だぞ今週末は

11雪と氷の名無しさん2018/03/02(金) 19:14:43.25ID:iet70eNG
>>10
余計なこと言うな。この馬鹿どもにはここにいてもらわなきゃ困る。
ロコスレで永遠に同じ事繰り返してたんだから。
誰も興味ないのに。

12雪と氷の名無しさん2018/03/02(金) 20:05:57.57ID:WLoCH9gK
阿部晋也www

13雪と氷の名無しさん2018/03/02(金) 20:16:49.25ID:rGINHIwi
ミュアの最後の石は投げた直後に早いと思った  
エーイままよと、ぶっ壊わすつもりかなと思ったくらいだ

14雪と氷の名無しさん2018/03/02(金) 20:23:53.80ID:rGINHIwi
藤沢のラストの石を、ヤッチマッタ石と名付けたが、ミュアのラストの石を
エーイままよ石と名付けよう

15雪と氷の名無しさん2018/03/02(金) 22:03:53.21ID:zYNOBsRF
>>8
直列だと見間違えてんだろうね。
テレビに出てた選手、専門家みんなストーンが止まるって言ってたし

16雪と氷の名無しさん2018/03/02(金) 22:08:17.00ID:zYNOBsRF
スルーするよりも2点を狙いにいく方が、勝率は4%高くなっています。しかし、
2点を狙いに行くショットとスルーで1点取ることの勝率の差が、どうして4%しかないのでしょうか。実は「じりつくん」は、
イギリスが狙ったショットでは、【図9右】のように、イギリス(赤色)のナンバー1ストーンも左上に動いてしまい、
イギリスにとって2点目となるナンバー2ストーンとなる可能性が低いと考えていたのです。

 
https://www.google.co.jp/amp/s/www.hokkaido-np.co.jp/sp/amp/article/167785

17雪と氷の名無しさん2018/03/02(金) 22:11:26.76ID:q2bFwJhD
ラストショットがイージーだという世論に違和感を覚えていた
同じ考えの人がいてよかった

18雪と氷の名無しさん2018/03/02(金) 22:18:13.14ID:x0icrRdV
ゆうちゅーばーでこの実験やる奴ネーデルランド?

19雪と氷の名無しさん2018/03/02(金) 22:26:55.96ID:zYNOBsRF
>>17
全日本で優勝経験者のおばちゃん実証実験中だけど
最初簡単と思ったが難しくてできないと
言っている。

20雪と氷の名無しさん2018/03/02(金) 22:36:05.02ID:Xp3x8M3o
ロコスレでも結局ミュアが言ってたからってテイクしかないって言い張ってたアホばっかりだったからなあ

21雪と氷の名無しさん2018/03/02(金) 22:38:15.10ID:3OdUAQZa
物理的に最後のショットは無理。かといってドローショットは
非常に難しい。だからラス前の藤澤の一投でほぼ勝ちが決まっていたよ。

22雪と氷の名無しさん2018/03/02(金) 22:39:38.60ID:zYNOBsRF
日本が勝ち
【カーリング】「100回中99回成功できたはず」 	->画像>14枚

薄くあてたときのイギリス勝ち
【カーリング】「100回中99回成功できたはず」 	->画像>14枚

厚く当てたときのイギリス勝ち
【カーリング】「100回中99回成功できたはず」 	->画像>14枚

23雪と氷の名無しさん2018/03/02(金) 23:43:51.50ID:gnuSNx7r
>>19
もう一週間も経つのにま〜だ再現できんのん? やっぱ無理ってことじゃんw

24雪と氷の名無しさん2018/03/02(金) 23:46:42.27ID:gnuSNx7r
>>21
そのラインはある
藤澤のラストショットが右のガードストーンからどんだけ離れて通過して行ったか覚えてないんだろ?

25雪と氷の名無しさん2018/03/02(金) 23:56:40.13ID:ViRR65Y0
>>24
その通り
確かに簡単とは言わないが、充分可能性のあるドローラインだよね
少なくともテイクアウトよりよほどマシ
おまけに、前の黄色に当てない限り、スティールされるリスクも無い

26雪と氷の名無しさん2018/03/03(土) 00:05:33.96ID:LzEogEkO
ドローの再現もできてないんじゃないの

27雪と氷の名無しさん2018/03/03(土) 00:19:52.44ID:lXSIQ+/A
>>26
ドローの方をチャレンジやらなければ当然再現はできないだろうね

28雪と氷の名無しさん2018/03/03(土) 00:37:39.73ID:UDJk6GpC
>>18
ミュアヘッドやってみた か

29雪と氷の名無しさん2018/03/03(土) 01:26:21.26ID:FyqdaY9W
おばちゃんじゃないが軽井沢のチームが実証実験できたみたい
以外とできるもんだねw
あの中央に残ったNo.3の黄色が結構流れる

30雪と氷の名無しさん2018/03/03(土) 01:44:48.20ID:+Sx8LnYZ
https://twitter.com/mrcurlingman_01/status/969562454517727232
このツイートに続くリプでチーム荻原が様々なウェイトで検証。
それなりの確率で2点取れる模様。
石の配置は、少なくともAI「じりつくん」のアレよりは実際に近そうな感じ。

31雪と氷の名無しさん2018/03/03(土) 02:02:28.12ID:8/zmhmdA
>>30
実戦風にスキップさんいるの邪魔
当り方が正確に分からんぉ
失敗分も当たり方と一緒に見せれば尚よかった

32雪と氷の名無しさん2018/03/03(土) 02:14:31.68ID:LzEogEkO
なんだ、やっぱりテイクで2点とれるんじゃないか

33雪と氷の名無しさん2018/03/03(土) 02:57:50.75ID:7ToEZ/ws
>>30
ドローについてもツイートしていたね
https://twitter.com/mrcurlingman_01/status/969601594860781568

34雪と氷の名無しさん2018/03/03(土) 03:15:39.59ID:FyqdaY9W
>>30
何か円の大きさが違うと思ったら
肝心のハウスの大きさが違う模様w

https://blog.goo.ne.jp/matsuhiroblog/e/3832f1d0f848eb11b13336e54bed39dc/?cid=85d84fa29d8aa5d6885d27c80fc95fc3&st=0

35雪と氷の名無しさん2018/03/03(土) 03:33:53.17ID:gyFn7n97
>>34
ボトムだけだよ

36雪と氷の名無しさん2018/03/03(土) 08:08:14.82ID:gk1LQaHY
>>30
すばらしい こんな検証実験映像を待ってました
成功確率は約25%でしょうかね

>>33
藤澤さんのラストショットは2つのガードストーンの真ん中を通過してます
ミュアヘッドさんもコースがなかったわけではないでしょうね難しいでしょうが

37雪と氷の名無しさん2018/03/03(土) 08:33:49.95ID:O5Z/tX9Z
>>30
どれも黄色がより動いて赤がより止まってる
アングル的にそうなることはあり得ない

38雪と氷の名無しさん2018/03/03(土) 09:12:40.92ID:sUdB2xB7
藤澤のショットを観た直後だからドローを選択した場合、ほぼ同じようなラインだからウェイトが完璧でも最後にキツい曲がりでチップする可能性を考慮したのかね

39雪と氷の名無しさん2018/03/03(土) 10:18:58.87ID:LzEogEkO
ドロー同じようなラインじゃ全然ダメだと思う。かなり違うラインで、あまり使ってないラインだと思う

40雪と氷の名無しさん2018/03/03(土) 10:28:20.21ID:9caC2gwJ
>>30
なんだ?国際規格でもない平昌ともハウスの大きさのカーリング場で
ジュニアの人がお遊び程度にやってるようにしか見えないし
氷上の滑りみると全然違うしストーンの位置も当たった場所も全然みえない
これが実証実験でいいの?

41雪と氷の名無しさん2018/03/03(土) 10:40:55.02ID:2bjJZdUf
>>40
いや、ハウスの大きさは同じ

42雪と氷の名無しさん2018/03/03(土) 10:42:26.03ID:2bjJZdUf
>>35
ボタンやがな

43雪と氷の名無しさん2018/03/03(土) 10:49:27.00ID:9caC2gwJ
ボタン違っているならストーンの配置もいよいよどうなってるかわからないし
ただツイッター上で目立とうとしてるだけにしか見えない
これをもって検証しましたって言われたら普通笑われるぞ

44雪と氷の名無しさん2018/03/03(土) 10:51:29.13ID:JLpQUD8e
まず現実に起きた動きを再現できるところからスタートしないと

45雪と氷の名無しさん2018/03/03(土) 10:54:14.05ID:2bjJZdUf
>>43
ボタンにかかってる石はないから配置するのにずれる心配はないでしょ

46雪と氷の名無しさん2018/03/03(土) 11:02:01.85ID:3ZPBaI7b
>>30
これ実際より角度付けて斜めに当ててるな。どっちかってとじりつくんの答えの角度に近い。

47雪と氷の名無しさん2018/03/03(土) 11:05:08.22ID:O5Z/tX9Z
>>44
賢いなお前

48雪と氷の名無しさん2018/03/03(土) 11:12:35.63ID:2bjJZdUf
>>46
近距離と長距離の両方で実験してるからそこはセーフなんじゃね?


lud20180303111751
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