連邦軍の勝利の象徴「GM」について大いに語ろう65 YouTube動画>2本 ->画像>9枚

連邦軍の代表「ＧＭ」について大いに語ろう
ワキ役だなんてとんでもない。連邦軍を勝利に導いたGMについて語りましょう。
ＧＭII、ネモ、ネロ、ジェガン、ジャベリン、ザニーなど、GM系と言える連中もどうぞ。装備や生産数などの細かい設定も、よろしくお願いします。
荒らし対策のため、sage進行でお願いします。

【前スレ】
連邦軍の勝利の象徴「GM」について大いに語ろう64
http://2chb.net/r/x3/1586175773

テンプレとか無いのかな？

てす

シャアのズゴックが、ゴキブリみたいな素早さで接近して爪を下腹部に突き立てたあたりから、弱そうだと思っていたんです

1おつ

前スレで無反動砲のガスを他に逃がす方あるだろとか言ってるバカがいたが
無反動砲はその後ろに噴射するガスが作用反作用の効果で発射する弾の反動を軽減するから無反動砲なんだが…
だから同じサイズで比べたら大砲よりも発車の加速に使われるガス圧が後ろに逃げるから初速が出ない
前から出る弾と同重量の重りを後ろに撃ち出す無反動砲もあるけどね

ミノフスキーなんちゃらで反動殺してるから大丈夫

>>6
ボスコニアンを思い出す。

>>7
ミノクラのなんちゃら格子？で。
マゼラトップもミノクラで飛んでたりして。というかそれならマゼラベースごと飛べるか。

ミルクラなんとかのおかげで、ザクがパトロールルックンにぶらさがることも可能になるというのかね

一年戦争当時のミノクラは戦艦クラスでないと積めないほどデカいわけだが

F90の頃にはミッションパックに押し込められちゃうほどには小型化されているが、
その後も量産機に導入されたりしていないところを見ると、コストも相当なものかな

Vガンのコアファイターってミノクラじゃないっけ？
Vガンになっちゃうと重すぎてバーニア噴射で飛ぶけど。

Vのはミノフィールドの上の乗っかってる状態じゃなかったっけ？
ペンギンのスライディング的な感じだった筈

ミノフスキーフライトっていう簡易ミノクラみたいなシステム
ミノクラは自前のミノ粉発生装置使って浮遊するけどミノフラはすでに散布されてるミノ粉使ってミノクラと同じ現象起こす

冒頭からミノクラスレに！

ミノクラを最初に搭載したMSはペーネロペーなんだっけ？

サイコガンダムはミノフスキークラフトで飛んでる

>>8
マゼラトップは複合装甲等でメチャクチャ軽いんだろうな。
だから謎ホバーで楽々浮く。
トップが軽くないとマゼラアタック時に倒れちゃうし。
肝心な砲身がトップにあって、ベースには機銃だから、
マゼラアタックって戦車ではなく、ヘリの類いなんだろうな。
ヘリに地上移動用の車両を組み合わせて、作戦時間を大幅に延長、みたいな。

>>16
そいつモビルフォートレス

ヘビーガンってF91のとVのマケドニアの違いって外見だけで性能は同じなのかね

>>13
最後の行はゾロの下半身だけで飛ぶ解説文
Vガンダムは自分でミノフスキー粒子撒いてて低速時や合体時に補助的に使用している

>>19
駆動系が旧式ならやっぱりダメだろうねえ。

>>6
そのはずだけどマゼラトップ砲は準公式媒体で無反動砲だと書かれてるのに
初速が低いどころか漫画ゲームでは中距離砲撃までこなせる砲として描写されてるのがね……
ロケットアシスト弾でも使って射程を伸ばしているのか
あるいは宇宙世紀脅威の科学力で高初速無反動砲になってるのかもしれない
>>17
飛行時間5分のうえ前線で再合体は不可能で一度の戦闘で一回しか出来ないからあまり常用する機能ではないと思う
奇策や初見殺しとしてトップアタックに使う以外は基本は脱出・退却用かなと

あれ降着装置ないんじゃなかった？

演出ですから。ひとたび離れたら降着できまねん。ちなみにビグザムが爪を飛ばすのも演出で、飛ばしたら最後、着地できまねん。

他にミサイルをマウントする場所くらいいくらもあったろうによりにもよってつま先をミサイルにして、飛ばしたらもう歩けねぇっていうビグザムさんが好きｗ

>>19
出力と推力が微増
アポジモーター数は激減
色々と使いやすくはなってるんじゃないハード的にもソフト的にも

ジェムズガン以下だろうけど

モビルワーカー以下のジェムズガンなんか旧ザク未満の粗大ゴミだろ？
マケドニアヘビーガン一機でジェムズガン百機は軽いな

馬鹿なんだろうな

おっとモビルワーカーでモビルスーツに勝てると思いこんでる馬鹿の自己紹介か？

ああごめん日本語の出来ない方でしたか触ってごめんねw

モビルスーツじゃなくてモビルワーカーだと言われた理由はジェネレータの出力不足なんだけど、これが3800kwくらいで、普通のヘビーガンより1000kwくらい上で、サザビーのちょい下、デナンゾンと同じくらいなんだけど…

そもそもモビルワーカーだから出力低いかと言うと…
サンドージュなんてV2より出力高いし

昔、日本軍が在来馬を軍馬にしてたら、ロシアかどこかに馬じゃなくて、犬だと馬鹿にされたと言う話があるが
それを聞いて本当に犬とか犬以下だと思う奴はまず居ないだろう

>>32
あれは、公式サイトにMSに引けを取らないパワーがあるのは製作者の趣味とか書いてあるし、作中だと軍に売り込もうとしてたし、特例かな
重機だと思えば不自然じゃないかも知れないが

ジェネレータ出力だけを比べったってねぇ

>>35
ジェネレーター出力だけを比べて言ってるからねぇ

ヘビーガンより出力がずっと上なのにモビルワーカー呼ばわりの謎は
・パイロット達が新型機の性能に期待しすぎて高くなったハードルを超えられなかった説
・欠陥品でカタログスペック上の出力値が全然出てなかった説
・新装備ビームシールドにエネルギーを食われすぎてそれ以外に回せる出力がヘビーガン以下説
等々が過去のジムスレで出てるよ

と言うかMWと言われた時期がバビロニア建国戦争以後の可能性も有るのか
V時代に言われたなら分からんでもない

戦闘を経験した兵士が言ってることだからデナンゾン相手にはパワー不足とか
消費エネルギーに対して発電量が小さいとかかな
ビーム兵器やら機体の駆動やらスラスターやらの消費がジェネレータ出力に対して大きすぎるのかな

いま戦場で対決するマケドニア軍ヘビーガン１機と連邦軍ジェムズガン１２機！

連邦モビルワーカー隊長「へ、ヘビーガンだと！？　て、敵はモビルスーツだぞ！！　勝てるわけがない！！」
マケドニアMS兵「敵はジェムズガン……なんだ、モビルワーカーか。楽勝だな。遅いッ！！　ひとつ、ふたつ、みっつ、十二！」
連邦兵指揮官「１２機のジェムズガンがたった１機のヘビーガンに３分で！？　き、来ます！！　うわああーー！！（爆死）」

モビルスーツとモビルワーカーの戦力差は無慈悲なまでに絶対的だった！！

>>39
だろうね
案外、ビームシールドが問題だったのかも
F91のはBシールドにもコンデンサーかバッテリー内蔵してたが、ジェムズガンのは本体直結で、シールド展開したら予想以上にエネルギー喰われたとかありそう

ジャベリンの出力が少し上がってるのは、それも関係してるのかも
再調整と出力アップで問題を解決したのかも

ジェムズガンが生産中止になって部品も専用最適化されたみたいだし

いま戦場で対決するマケドニア軍10式戦車１両と連邦軍ジェムズガン１２機！

連邦モビルスーツ隊長「じゅ、10式戦車だと！？　て、敵は戦車だぞ！！　勝てるわけがない！！」
マケドニア戦車兵「敵はジェムズガン……なんだ、モビルスーツか。楽勝だな。遅いッ！！　ひとつ、ふたつ、みっつ、十二！」
連邦兵指揮官「１２機のジェムズガンがたった１両の10式戦車に３分で！？　き、来ます！！　うわああーー！！（爆死）」

モビルスーツと戦車の前面投影面積の差は無慈悲なまでに絶対的だった！！

滑ってるな

ホバーか

>>33
おかけで日本の在来種の小型馬は吐か喇列島とか極少数しか残ってないんですけどね。
日本の時代劇や戦国物の映画とかでの馬は全部大嘘。川中島の上杉謙信とかもポニーみたいな小さな馬に乗ってた。

横滑り

同じ性能なら、小型化したほうがパワーウェイトレシオ上有利じゃなかったっけ
ヘビーガンは、ジェガンを小型化しただけ、とか酷評されるが
それでもクロボンMSとなんとかやりあえるだけの性能はもってる

つまり前面投影面積が小さい戦車最強

そんな>>49にはチハタンでサイコガンダムに挑む権利をやろう
戦車砲はIフィールドに無効化されないからすっごい優位に立てるよなー（棒

せめてcv33にしてやれ

ジェムズガン並みのモビルワーカーで草

>>48
小型化ジェガンの段階で性能は向上してて、
ただ、サナリイの技術は融合炉の小型化と出力向上だから、
余剰エネルギーでビームシールド展開が可能、だっけか。

ハーディガンが本格採用されなかった理由は、ビームシールド標準化までいけなかったからか？

ハーディガンは手に入れた技術がなんぼのもんか
手軽にヘビガンベースで試してみただけだろ

ハーディガンは素性がF70だし、武装山盛りで高級量産機路線だったからじゃね？
F91の量産仕様と被るし、そんなに小型でも無かったからな

まあ、一番デカイのはVガンでジェムズガンが119年に採用とか設定されたことだろうな

ハーディガンのよくわからんところはRGM-111っていう形式番号があるところかなあ
GキャノンマグナはF71BでGキャノンの派生機ですよってごまかしてるけどハーディガン完全に独立した形式番号だからな

ゾロアット
量産機だが、その性能は宇宙世紀0130年代のハイエンド機F97に勝るとされる[7]。週刊MSバイブル38 2020, p. 26
マジで？

ゾロアットは、あの機体が完成したからザンスカールはあそこまで勢力拡大できた、とかいわれる優良機じゃなかったっけ
なお、本編の活躍は…

ゾロアットって、OPに出てきたけど、しばらく出番がなかった不遇なMS。
立ち位置は間違いなくザクなのに、物語的にはその座をゾロに奪われた。
地上用ゾロアットも１話から出せばよかったのに。

>>58
F97(クロスボーンガンダム)側の解説でU.C.153年期のMSとしてはゾロアットと同等クラス、と明言されてるのよ……
往時は高出力クラスだったバタフライバスターサーベルモードが標準的ビームサーベル程度
130年代最高峰だった機動性はまだ通じるが、かといって特筆に値するレベルではない、と
時代の流れの前にはかつての最高級ハイエンド機も標準機並になってしまうのだ……

Vは全ガンダムTVシリーズの中でもザクポジション（ゾロアット）の初登場が一番遅かった作品だと思う
ゾロアットより弱いから旧ザクのポジションかって言えば開発順は後発だからそんな似てもないし
地球用だからグフのポジションかっていえば基本ゾロアットより弱いからこっちも似てない
そんな極めて独特でユニークな立ち位置にいたのがゾロ
ただし「敵軍の初期の宇宙地上両用のオーソドックスな主力量産機」って部分を無視して
ゾロアットじゃなくゾロがザクの立ち位置だと当て嵌めると色々と辻褄が合うけどね

Vガンはジムに相当するジェムズガンやジャベリンの登場もかなり後だしな
ガンイージの方が先に登場している

本家ジムの登場そのものがかなり後だったわけですが……

ジェムズガンは確かガンイージ初登場の翌話が初登場だから、そんなに登場遅いわけでもないような気がするけど

>>65
持っているのがビームライフルじゃなくてシャベルだからなあ。
でも整地作業は工事用の車両使った方がマシだろう。
あれはギャグだったのかな？

>>66
勝手にリガミリティアに協力してたから工兵に頼めなかったのでは？

ヘビーガンにすら歯が立たないモビルワーカーだから残当

日本語で頼むわ

ジェムズガンはヘビーガンより上。当然はあるが

>>66
作業もMSにやらせる時代だったんじゃね？
理由？重機買うより給料の方が大切だろw

あの基地に重機ないしMWが無かったか
ベスパにいつ襲撃されるか分からないから無防備な重機じゃなく自衛可能なジェムズガンを使ってたんだろう
MWがMSと基本の操縦方法が似ていてMWオペレーターとMSパイロットが互換性高いなら
あの時代には普通の重機・重機オペレーターは既に絶滅している可能性すらある

ていうかその手の作業に使えないようじゃMSが何のために人型してるかわからんだろｗ
それこそコアブースターのほうがつかえるだろとかいう話題が出てくるぞｗ

ガンキャノンだってペンキぬってたじゃねぇか

>>73
ガンキャノンはペンキ塗ってない、ガンキャノンが足場になって、
ガンキャノンの腕に人が乗って、人力で塗ってる。

いやんなっちゃうんだよなニャンニャン

MSみたいな技術がありゃ重機の多くは不要になりそう。
得物持ち帰りゃ色々対応できそうだし。

重機で間に合う土木に融合炉を持つMSは要らない。
MSは人型故に、人間の手作業の土木を大スケールでやるだけだが、
じゃあ人間がスコップで地面掘ったり等を大スケールでやれるのか？
MSの1/10くらいの専用重機の方が絶対に仕事が早い。
シャベルカーやブルドーザーの方が絶対に仕事早い。
可動部分も少ない方が故障率も少ないし、メンテもラク。
仕事終わりに全長15mのメンテとか大変だと思う。

安い重機数揃えた方が作業自体は早いと思う
MSみたいなのってあまり数持ちこめない所で複数の種類の重機が要る所だと便利と思うが
後は戦場が近くて戦闘に即応でき大尉場合がある状況とか？

パトレイバーのレイバーなんかは専用重機が人型機械に置き換わった世界の例だな

>>79
置き換わってないぞ表舞台に出てこないだけ
地面均すだけならブルドーザーとかロードローラーみたいな方が効率は良いしクレーンの代用だけはどうやっても無理

だからな、ロボットアニメの世界に「いや人型ロボットなんて
リアルじゃない」なんて話を持ち込むのは無粋の極みだって

ここはロボットアニメが好きな人間が集まる板なんだから、
そんなの余所の板でやれよって

そこにワンダーはあるのかい？（定期）

安い重機にビームライフル載せたら前面投影面積が小さいしMSに勝てるのでは？

なんか最近クソみたいな煽りするバカがいついてるな

カイ・シデンは大型免許をいくつかだけでガンキャノン乗りこなすから
親和性は高いんだろう

戦闘はともかく、地上の工事で専用重機のほうが効率的でコストが安いって話はロボットアニメでも通用していいと思うが
どちらかと言うと運搬とか精密作業とかのほうが向いてると思うし、モビルワーカー

ジェムズガンで整備したのは余力がなかっただけだろあれ
輸送機二機でビクトリー二機を持ってきた上で輸送機の護衛用のジェムズガン搭載
重機を搭載する余地がなかったからジェムズガンで代用したんでしょ

地上工事ならたしかに。スペースコロニー国家のジオン（と各サイド自治政府）が考える『建設工事』は、基本概念に根本的な違いがあるような。
無重力・無酸素環境で構造材を組み上げていく工事だと汎用重機が沢山あった方がトータルの効率が良いだろうし、戦後復興の進展が早いのもそのあたりで戦前とは比較にならない量的拡大があったから、とか。

ガンダムタイプの特別感を出すため、簡易量産型だの、装甲材質がショボいだの、後付け的に弱くされていったのが不満。
当初はガンダムの生産タイプで、ガンダムが強いのはアムロが強いからって理解してたのになあ。

カタログスペックではガンダムとジムの性能差ってそんなに大きなものでもないよね

ハーディガンって雰囲気は強そうに見えるがそれでもビームシールドないこと考えるとジェムズガンより落ちるんだろうな

>>79
あそこの世界線は1990年代に東京湾を震源とする大地震が起きて、その瓦礫排除とか復興作業に半ば趣味で研究開発されてた多脚歩行作業機械が脚光を浴びて普及した世界。

>>82
マヘルシャラルハシバズみたいに戦車でワンダーな小説もあるからなぁ。

レイバーはMSの半分くらいのサイズだしなぁ
(それでも大きいが)

>>91
Gキャノンマグナと比べても大きくて重い
それで出力も負けてるとなれば、ジェムズガンのように、後からビームシールド付けるのも無理だろうな
せっかくのシルエットフォーミュラプロジェクトなのにヘビーガンと大きさ変わらないんだよな
いくら、ヘビーガンの高性能化を志向したとはいえ

>>77
まあ専用のものがおける余裕があるならそれの方がいいけど
全然みたいな感じで格納庫スペースも限られてる予備パーツもそんなに置けないとかならモビルスーツで代用とかあるのでは
それ用のシャベル(廃材組み合わせ)やら整地用のローラー(円筒型の中に土詰めて重さを出す)とか割とでっち上げで作れそうだし

というか小型MSの方が重機より余裕で軽いからな
空輸ならなおのこと

重量と言えば
「小型」MSと言っても従来機種に体して高さは5/6〜5/7程度になっただけなのに
何故重量のほうは1/3以下まで激減するのかが未だに不思議

柱じゃないから高さが半分になったら重量も半分になるわけじゃないし
フレーム材や色々軽量化のための仕込みがしてある

1辺が80%になると体積は3乗比例だから50%くらいになる計算だな
それにしたって少なすぎるけど、まぁ発泡スチロールにでもしたんじゃないか？

>>100
F90のフレーム材の仕様採用してるならそんな感じになるはず

ヘビーガンとGキャノンって意外と高さに差があるのな

マイクロ・ハニカム技術byヤシマ重工

F90シリーズ以外でも、あれ一般化したのかな

>>98
仮に全く同じ形状、同じ素材の立体を、高さ70%まで縮小したら
面積比で49%（0.70.7）、質量比で34.3%（0.70.70.7）になるんやで

>100　>104
うーん、まあそれはわかるんだけど
MSって「高さ」は下がってるけど「横幅」と「奥行き」もその分減ってるのかなと
ガンプラ持ってる人とか検証出来ないかなw

>>104
なんで7割？
18mのガンダムが基準として7割りも減らしたら12.6mで
そこまで小さいのガンタンクR44くらいだぞ
擁護のために数字ごまかすのはよくないな

簡単に二乗三乗の法則の適用で問題ないと思うよ
ジェガン:ヘビーガン比だと、サイズダウンに加えて400kgほど軽くなってるな

原因はなんです？重量が400kg減った原因は？

時代が違いすぎるし単純に素材の基礎技術が進化しただけだなw

>>105
ver1のMGのF91作ったけど、3軸全部小さかったで

あの世界技術発展でどんどん軽くなっていくからな
Vでもザンスカールが途中から軽い新素材の装甲材使いながら大型化してくるけどあんまり重くない、コンティオとかリグシャッコーとか

F91の胴体はほとんどがコックピットとラジエーターで
ジェネレーターは背部
今までのバックパックと違って胴体の一部分、延長に当たるので分厚いといえば分厚い

Vガンみたいに、全備重量（全オプション装備）だと重量が二倍ぐらいになったりして

>>93
懐かしいな
今宵、銀河を杯にして乾杯するか

>108
そうなんだ、じゃあまあ軽いってのもアリかな
ありがとう

>>106
多分だが、二乗三乗の法則の説明で、質量がだいたい１／３になるラインとして
その数字を出したんじゃないかな

むしろそこで「擁護」とか「数字を誤魔化す」と決めつけるのは何でだろうと思うが

仮にってちゃんと言ってるもんね
同じ素材と構造でもないから、あくまで仮

F91の頃の富野は、本当はMSを10メートル台にまで小型化したかったとかどっかで見たな
現状は知らない

>>116
パンフレットの富野ラフ画

ガンダムの企画段階だと、そもそもの想定サイズがハインラインの機動歩兵だっだって言うくらいだからなぁ

少しデカイがボトムズかそれに近いな。

機動力が同じなら小さい方が有利だからな
初期ガンダムが18メートルってのは単純に人間の10倍だからわかりやすいってのもあったんじゃね？

ガンキャノンの中なら入れそう

>120
マジンガーZへのリスペクトで同じ身長にしたって説も聞いたことがあるな

MSよりもボトムズの方がまだ製造も運用もしやすいだろうしなあ
だからなのかモビルワーカーなんてもんが登場してるし
プチモビは何処に行った

ザクショックがあるからな
あれで、小型MSをサナリィが提唱するまで、大型化の一途
第五世代MSは30メートル台だっけ

>>118
ガンキャノンは完全にパワードスーツ系だし、ザクは甲冑だしね。

>>123
プチモビは投身自殺をはかったミネバを助ける時にバナージが使用してたよね。

現実でも戦車が60t超えると運用上の制約が大きくて良くないみたいな話があるね
実際には60t超えてるの結構あったと思うけど
それで、最近の戦車は10式以降の新型は小型化してるみたいだし
当時から、そういう話はあって小型化にしたのかね

そう言うのは無かった筈
画面映えとかそっちじゃなかったかな

>>123
車と一緒で用途で分けてるだけでは？
大型トラック=MW
中型トラック=MMS
軽トラ=プチモビ
見たいなイメージで

戦車の小型軽量化は道路とか橋の都合って聞いたわ

90式ってデカすぎて北海道の部隊か富士の部隊しか持ってないって言われていたな

>>129
MMSとは？

軽ければ、クレーンの能力が低い港湾とかでも積み下ろしできるからな
無論、敵に太刀打ちできる性能を備えていれば、という話だが

だから今安く軽量に作れる装輪装甲車なんてのが流行りで、同じコンポーネントで戦車砲を撃つようなのもあるもんな

>>132
ミドルモビルスーツ。ドラケンEとかがこれに当たる。
そういやカミーユが作ったジュニアモビルスーツなんてのも有ったな

>>134
あれは履帯が要らない場所、タイヤの方が良い場所で使うため。
タイヤなら高速道路を自走出来るしね。

ザクや黎明期MSのサイズはあれでも極力小型軽量化を頑張った結果なんだよ
初期の熱核融合炉は飛躍的に小型化したMY型でもまだ大きかった
あれ以下のサイズの機体にジェネレータ・コクピット・機器類・プロペラントその他を収めるのは技術的に無理
パラレルだけどオリジンだとMS-03ヴァッフの時に分かりやすく語られてる
戦後はジェネレータの大きさあたりの出力が上がったから出力据え置きでいいなら小型化出来そうになったけど
今度は環境がパワー勝負になったから大型ジェネレータ複数搭載したりで大型化した

>>136
後、キャタピラに比べて地雷に強いとかタイヤ１つ無くなっても影響少ないとかもあったはず

>>135
ウォンさんが乗ってた奴だっけ
ウォンさんはあれで戦闘に参加していたみたいだが作業にも使えるとか万能機体じゃね
一艦船に一台は欲しい

ミドルやジュニアモビルスーツで通常のモビルスーツに戦うのはだいぶ分の悪い戦い
だからこそ武勇をたたえられる

ガンダム的には、能動的質量移動というモノが存在するので
あんまり手足等のパーツが小さいと、動きがかえって鈍くなる、とか（適当）

>>139
足にローラーダッシュ付けたらまんまボトムズだな
ボトムズはバーニア付きランドセルで宇宙空間でも戦闘していたから似た様な事が出来たかもな

>>139
アクシズ落としの時ブライト達も使ってた。プチモビ程度ならどの艦も積んでるんじゃないかな？

もうプチモビだけでいいんじゃないかな
モビルスーツ棄てようぜ

>>142
スコープドッグとかだと宇宙用ランドセルもあるけどね下半身を降着状態にして使うドッグキャリア(直線加速特化で敵艦に突撃する)とかあるからな

プチモビにビームライフルが載せられるのにビーム兵器を併用できないハイザックさん可哀そう

川口名人「無理ぃ〜ガンプラ買ってぇ〜ん」

>>146
ビームライフルかビームサーベルかどっちかドライブできる

ハイザックくんはパイロットからの評価は高いからセーフ

プラスチックで出来てるプチモビで戦闘とか正気か？
ウォンが乗ってたのはJr.モビルスーツだったけどあれコクピット剥き出しでモニターも何も無いから全部手動操縦
良くあんなもので戦闘しようと思ったなウォン

>>150
そりゃ気合いと根性と知恵と勇気の産物よw

ユニコーンでもダクザ隊が使ってたロトがちっこいMSとして出てきてるな

モビルスーツって、ノーマルスーツこと宇宙服に核融合炉積んだら18mになっちゃいました！だったな確か

>>149
実際問題ビームライフルとヒートホークで特に問題なくね？だもんなパイロットからしたら

尚整備班はヒートホークが嵩張って邪魔な模様

メタなところで言えば、18mは当時としてはかなり小柄な部類だったってのはあるかもな
同じく小柄なマジンガーでも25mくらいだし

ザクを鹵獲してまんま運用したりしてるんだしな
ハイザックなんて要らんかった

一応、ハイザック開発時のノウハウで近代化改修(全天周囲モニター、リニアシート化)は行われているけどね
アクトザクやグフ飛行試験型は技術検証の為に連邦軍で再建してるし

ジムでも出来る事だろうけどな

ビーム兵器を複数同時ドライブ出来ないだけでGM�Uより高性能やし……
まあ、ザク�Uみたいな外観はジオン残党に対する嫌がらせだから……

>>116
トミノ的にはオーラバトラーのサイズが演出的にベストなんだろう
コックピットを開いた時にABの顔とパイロットの顔が同時に画面に入る

好意的に見ると、ハイザックはジオン系技術を融合させるための習作ってだけだったんじゃないかな？
思いの外優秀だったので、急場凌ぎからアップデートしつつ主力になっちゃったみたいな

ジオン残党が相手ならハイザックで十分だから

>>155
それはグレートマジンガー時代に再建されたもので
初代は18m

ハイザックのビームライフル・ヒートホーク装備ってZだとあんま印象ないな
カプセル回のせいかザクマシンガン・ビームサーベルのインパクトの方が強い

でも有視界戦闘でザク対ハイザックなんてやって乱戦になったら
どっちがどっちかわからなくなりそうだな
フレンドリファイアも結構ありそう

反スペースノイドのくせにスペースノイドの象徴たるザクのデザインを持ち出すガバガバっぷりといったら
新規の敵量産機じゃ玩具売れないから無理やりまんまザクにしたんやろな

富野「まんまザクで

毎度の詐欺賄賂と富野のワンパ入れ替え惨めッスね、クソ雑魚デブ山よ？
今日もまたまた893にシメられてイッライラ止まらなくて何よりやで(

>>160
F91は角度限定だけど
V1、V2はコックピット開いた状態だとパイロットとガンダムの顔が画面に一緒に映るからな

言うてハイザックはあの宇宙世紀内においてはしっかり
ザク＝アニメのやられ役的な安物雑魚メカのイメージを植え付ける戦略には成功してんじゃない？

だって俺らはガンダムが立ってジムが増え始めた頃からしか宇宙世紀しらんけど
本来のあの宇宙世紀におけるザクってのは戦争の3分の2の期間は
連邦には敵う兵器がない超性能の無双兵器だったはずだからな

日本の一般人が未だに戦争末期には役立たずだった零戦に
なんとなく強い戦闘機ってイメージ持ってるのと同じで
その時代知ってるジオン星人、もしくはこてんぱんにやられた古参連邦軍人にとって
高性能機のイメージが残っててもおかしかなかろう
だからザクIIIがああいうMSになるんだろうし

ハイザックはジム�Uより高性能じゃなかったっけ
名無しのティターンズ兵が、カミーユのゼータを後一歩まで追い込んでるし
ゼータ特有のロングテールスタビライザーによる変態機動で返り討ちってオチだがな！

なんかジムっていつのまにかベーシックカラーが漂白剤使ったんじゃないかっていうぐらい真っ白にされちゃってるけどさ
元々あれグレーがかったライトグリーンだよな
あれちゃんとガンダムと差別化出来てると言うか、決して白ではないんだなって捻りが効いてて凄く面白かったのに
誰のせいなんだろう？って思うと、多分ジムIIの影響が多大なんだろうけど
あいつのせいでジムコマンド宇宙用あたりに飛び火して真っ白にされて、そういう意識が諸々がフィードバックされて後年語られる初代ジムがどんどん白化させられていってしまった
ジムを白扱いするの本当気に入らない
ララァとかガンダムの配色で白いモビルスーツ扱いするなら、白ジムとか連邦軍全体がみんな白い奴になってしまう
そうじゃないだろうと
正しくジムの体色が出来てるのってジムカスタムぐらいだろ
だからジェガン以降のが、あれグレー系ライトグリーン系とかに捻っていってるのは突然でっち上げたわけじゃなく、初代ジム本来の色を汲んで継承したっていう意味がちゃんとあったんだよな
なんとかならないかなこれ
ジムの体色を本来の色で統一してほしい

>>166
ザクはスペースノイドも大量にぶっ殺してるからなぁ
威圧と武力で弾圧しまくるティターンズにはある意味お似合いかも
あと、敵の鹵獲技術を使うのは勝利の証だ、みたいなノリだったんじゃないのかな

というかゲルググすら骨董品扱いされるのに
06配備してるところなんてそうそうないからハイザックとの同士討ちはまず成り立たんし
それよりも正規軍とティターンズ、エゥーゴのどこにも配備されてるジム系やサラミス系の方がやばいやろ
戦闘シーン使いまわしたいからってこれは酷い

一年戦争から第二次ネオジオン戦争やユニコーンまでの十数年間でMS進化しすぎだな改めて
第二次ネオジオン戦争の頃にザクIIや初代ジムって廃棄されたりジムだとIIやIIIになって殆ど残ってないんだろうし
それだけにジェガンがF91やクロスボーンの頃あたりまで残ったりジェムズガンもVでもまだ主力二番手だったりスローペースになりすぎて違和感ある

わざわざ既存のジムカスタム系をティターンズカラーにしてロールアウトまでしたのに統一感がない奴らだなティターンズって…

>>175
まだ第五世代MSが残ってるんだぜ…

叛乱とか事件のほとんどに関わってるアナハイムはもう悪の秘密結社レベルやろ

>>171
ジムIIって一年戦争のジムの回収型だし
完全新規のハイザックのほうが性能良くて当然っぽい

ちなみに富野は数年前にムックで好きなMS聞かれて
そういえばハイザックはかっこよかったと答えてた
ていうかハイザックカスタムの薄緑ってもしかして
ジムやジムカスタム、ジェガン、リガズィ辺りと同じような意味合いであの緑なのかね
多分連邦的には高級機に与える色なのかと漠然と思ってるが

>>179
改修だろ？
書き込むボタンを押す前に推敲する習慣くらいは付けた方がいいよ

何だ美濃すら読めないクソ雑魚デブ山またもブーメランをテメエの頭にブッ刺してんだ
いやあ、美濃(びこ)やら美恋()には笑かして貰ったねえ(ｷﾞｬﾊﾊ

ティターンズ製ジム�Uという謎の存在
わざわざグリプスの設計局番号まで付けて小改良した上で新造してるけど
ハイザックと比べると超少数生産で終わってグリプス戦役が始まってすぐ姿を消したっぽい
あれは主力量産機として本命じゃなくてハイザック配備までのつなぎの面が強いのかな

>>163
鉄人28号、マジンガー、ガンダムが同じ大きさなのは意識的なものかと思うね。

ジム3計画はすでに動いてたが
グリプス戦役のゴタゴタでなかなか進まず
カラバ主導、協力はAE地球支社で完成したんだっけ

ジェガンの脚とかはほのかにハイザックっぽいよね

>>178
アナハイムの本社社長室に入ると、巨大な地球儀の上に翼を広げた鷲のエンブレムが？
「おのれディケイド！ガンダム世界も破壊されてしまった…！」（違

ソロモン攻略、ア・バオア・クー攻略にGMがそれぞれ何万機投入されたとかそういう公式設定とかはあるのかね？

ハイザックは胴体に連邦系の技術が入ってる感じ
胸の排気口とかコクピット周りとかね

>>185
諸説あるが、ZZの公式ホームページに
GM�Vはカラバが開発したと明記されてるからこれが公式設定

>>188
ジムの総生産数が3千8百って設定だから
さすがに万単位はないのでは…
と、いうかあったらいくらソーラレイで削ってもジオン即死のような

ジム3、ディジェ、Zプラス
実はカラバの開発技術は凄かったという

>>188

青葉区はこう
ジム:ボール比率を1:1とするとジムは約2400機
実際はもう少しボールの割合が高いからそれ以下

>>188
MSとか万単位な訳ねーじゃん…。
一万機でもパイロットだけで一万人だぞ。
一万人が宇宙船に乗って空気吸って飯食ってウンコするとか、
さらに整備士がパイロットの倍は必要だろうし、雑用要員も必要だ。
一万機のMSの為に三万人とか五万人必要なら、もはやそれが戦争だ。
いっその事彼らを生活させ為に、コロニーの一つでも前線まで引っ張って行く必要がある。
双方、数万人が睨合う状態になれば、膠着状態に陥って停戦になったかもなあ。

ディジェはリックディアス派生なのになぜかナギナタ装備の謎よ
ディアスのサーベル流用でいいじゃん

ゲルググ開発関係者が、カラバにいたのかも＞ディジェ

>>195
ネモ「だよな！」

ことぶきつかさの短編集「いけいけぼくらのVガンダム」に収録の話に出てたジオンの美少女メカニックがディジェ作った
乗艦のドロスが撃沈されて戦死したかと思われてたが
後に同作者のカイ・シデンレポートにカラバの技術者としてディジェ開発秘話で再登場した

ガンダムもどきに乗るシャアとゲルググもどきに乗るアムロ
って構図がやりたかっただけの設定にいちいち突っ込んでも仕方ない

この数がレビルの主力艦隊失っての数だよな？
ギレンの発言によるとざっと半数が死滅したみたいだから
ボールとジムだけで1万近くにとどくだろうし、パイロットはそんくらいいてもおかしくないんじゃね

>>170
末期どころか中期でも変な改修して持ち味殺したりアメリカのパイロットの戦術で結構落とされたりしてるから零戦
神話とはよく言ったものよ

>>201
ソーラレイが壊滅させたのは半数じゃなくて3分の1だから撃たれる前は表の約1.5倍
>>202
三二型の事を言ってるのならあれは航続距離以外ほぼ全面的に成功した改良だ
二二型は作戦参謀達が無茶な航続距離を要求したのが悪い

プラモを売るためにザクの人気を利用したかっただけ

公式かは置いといてクロスボーンダストで昔のMS再利用してごちゃ混ぜにする発想は面白いな

ソーラレイにやられたのは旗艦のマゼランとその直衛だったサラミスが中心で
コロンブスのMS部隊は合流が遅れてたのでほとんどが助かったとか

ソーラーシステムを積んだコロンブスも居たとか居なかったとか……

アクトザクがあるんだから、マグネットコーティング搭載のジムも…
って、一年戦争後は標準装備化されたのかなマグネットコーティング
漫画だったかな、アクトザクの性能をフルに引き出すには、危険な薬物に頼らないとダメ、というレベルになってたのは

漫画オリジナルの筈

あの人の漫画はあんまアテにならんから…0083リベリオンのケリィさんの扱いは赦されざるよ
そもそもアイツは原作のゲームに居らんし

>>208
アッシマーの変形にマグネットコーティング使われている

>>208
ムーバブルフレーム化しているMSはマグネットコーティング使われてるらしい
ジムだと、ネモがフルでムーバブルフレーム、ジム�Vで部分的なムーバブルフレームなんで、それ以前の機体には使われてないと思う

ジムQも腕フレームかな

GM系の基本的な構造はRX-78系と同じだからM･C加工できるはずなんだけどねぇ
少なくとも四肢の関節構造は同じはず

加工コストが高いとか？

マグネットコーティングしたら敏感になりすぎるから

マシンスペックを限界まで引き出しまくったせいでガタがくるなんて天パくらいじゃないと起こりえないからな

>>214
理屈の上では素GMをGM2にアップデートするときに運動性向上策として全機に施しました、でも不思議ではないんだよな
ホントにやったかどうかはともかく

MCなんて可動箇所に油さすようなものだからガンタンクにも施せるハズw

グラディウスで初期状態からスピード5！みたいにならんか。
アレックスだとスピード12とかになってそうだな。

>>219
Gファイターのプロトタイプにもマグネットコーティングされてるからな。
どこに効いてるのかは判らんが。

MCは摩擦係数をゼロに近づけるから、逆に言うと制動が効かなくなる。
腕を振る速度は上がるが、意識して逆に振るみたいにしないと狙ったところで停まりにくくなるんでわ？

MCってZの頃には陳腐化しててわざわざスペック表に載せる技術じゃなくなってんじゃない
車でいうパワステみたいに

一応アッシマーはマグネットコーティングのおかげで高速変形可能と特記されてる

メッサーラやギャプランの変形は遅いってことだろう。

>>221
そりゃキャタピラに決まってるだろw
もう、Gブルで峠攻めれるぐらいにw

>>225
GブルvsガンタンクでイニシャルGとかやるのかよｗｗｗ

でも敢えてネタにマジレスすると、稼働部の抵抗が減っても車軸の出力が上がらなければ
速度はそれほど上がらんだろうな

>>226
イグルーのヘンテコガンタンク並みには高機動化出来るんでない？

セイラさんのGブルやハヤトのガンタンクでドムと高速バトルを展開出来るかも。

ディアスとかディジェとかは、マグネットコーティングされてるのかな
されてないと、アムロの反応速度についていけんぞ！？　となりそう

ガンタンクって、宇宙用のバーニア仕様Bパーツがあれば、
簡易MAとしてそれなりの活躍出来たかもなあ。
まあ、Aパーツの肩の砲身をどうにかしないと撃つ度にクルクル回っちゃうか。

ボールでおk

宇宙で無理やりガタンク使いたいなら戦艦に固定して砲台化してしまった方が…

マクロスにありがち

ガンダンクは、背中から出る廃熱でバランスをとってるんじゃないのかね

劇中と同じくガンキャノンとチェンジでいいじゃん

ジムキャノン「戦線を火力で支えたのはボールとオレｔ…いやなんでもないです」

閃光の果てにでガンキャノン部隊がいたりガンキャノンは意外と配備数多いのかもね

プロトタイプなら強いやろ

このバランスの悪さ本当に見るたびに笑える

>>236
ジオフロだと「こいつ量産されてたのか？」って位出てきたな…
正面から挑んで屍の山を築いた思い出

>>225
摩擦なくなるから、動輪が空回りするんでわ？

フィールドモーター「残念だったな、マグネットコーティングはオレ専用なんだ」

>>235
コロ落ちとかではジムキャノンの運用価値はそれなりに高かったんだが
進行途中で量産型ガンキャノンが使えるようになってから価値が下がった

小説版ブルーではユウの部隊に配備されたが、使われることはなかった

>>243
厳密に言うと配備されそうになっただけ
ユウは「ウチは支援部隊じゃないんだから考えてから送れよ」って愚痴ってた

あの時点だと結構レアな機体なんだけどな＞ジムキャノン
本格生産は戦後だから

>>244
そうだったなすまん
あれ配備されてたらボールで宇宙に上がらずに済んだのにな

>>236
Zのジャブロー回で忍者のごとき超機動タイプの青い奴もいたw
ビームキャノンタイプらしいけど、身体つきが華奢でジムの両肩キャノンみたいにも見える

ガンキャノン重装型だな
一年戦争末期の機体だが終戦が早すぎたせいでジャブローで埃かぶってた

クロスディメンションでガンキャノンが雑魚扱いで複数機出て来るそうだけど
そのガンキャノンは性能が低い廉価版だったりするんだろうか
ジムキャノンも量産型ガンキャノンも設定上の配備時期が遅いから
実験部隊みたいな設定を付けないと11月以前の時系列には迂闊に出せないよね
かといって純正品のV作戦仕様のガンキャノンを気軽に登場させるのもどうかと思うけど

オリジンでもガンキャノンに恨みでもあるのか？ってくらい弱い機体にされてたのとの関係性は…流石にないか

サンダーボルトでもちと頼りないガンキャノンが出てるし

本来ガンダムに匹敵もしくはそれ以上の火力と頑丈な装甲持ったトンデモ機体なのに、ガンダムの引き立て役化が進んでるのはいただけない

実験部隊
先行量産型
余剰パーツで製作
現地改修

ガンダムのテンプレみたいなバリエーションだけど
実際にも結構ある例なの？

ガンキャノンって機動性はガンダムに劣るが運動性は悪くなくしかも重装甲でセンサー性能高い
っていうチート機だからな
シールドとマシンガン持たせたら多分ガンダムより使えるんじゃないかと…

中距離支援機なのになんで最前線に出るガンダムよりは重装甲なんだろうな
逆じゃね？とか思うが

敵が、迂回攻撃してくるリスクがある→機動性を重視したら、火力を減らさないといけなくなる→なら重装甲で耐えればいいじゃないか

みたいな流れ？
移動するトーチカ的な

>>251
ジムキャノン2が正にそれじゃね
チョバムアーマー装甲な上にビームサーベルも持ってるから近接戦闘も出来るチート機体

>>252
ガンダムは機動性で圧倒するサーベル格闘戦担当
ガンキャノンは多少の被弾は無視して撃ち合いをゴリ押しで制するタイプ
でも彼我の戦力においてビーム兵器が一般化したことでガンキャノンスタイルは御破算になったので廃れた

冷静に考えていくと、ジムストライカーとかほぼほぼロマンだよな

>>254
アレックスの設計を踏襲したことで装甲厚が高い、ただの本体
チョバムアーマーとしては運用できないやつ

ビルドファイターズ公式機体でチョバムアーマー採用型ジムキャノンIIとか出てきそうで出てこないなw
中身がジムカスタムでガンダムクロスみたいにジムキャノンIIを着込むやつ
プラモで着脱して遊べたら楽しそうなのに

これでバッチリやろ

ガンダム戦記のアバンタイトルだと最前線で飛び回ってヘイトを集めながらライフルの火力で圧倒していて中距離支援とは？ってなったw

パワードジム、あそこまでスペック高くて高級感あるならガンダムとしてロールアウトしても良かったな
なお活躍は

>>255
ガンキャノン思想を肥大させていくとビグザムになるんだろうか？w

>>254
ガンキャノンよりも絶対に強いしコストも掛かってるだろうしな
量産型ガンキャノンとは何だったのか

>>239
あのゲームのガンキャノン、ガンタンクはマジで強い
ていうかドム手に入るまでジムすら怖い

性能面ではガンキャノンに勝ったそうだがコアブロックシステムがあるからコストの面ではガンキャノン相当かかってるやろ

ジムが特化や強化されればガンキャノンやガンタンクはもう要らない子

>>244
ユウの部隊に送りつけてきたってことは、ジムキャノン使った運用、戦術を考案せいやってことだろうな。
支援部隊じゃなくモルモット部隊なんだから。
むしろ、量産試作機の評価すんのは、お前のトコじゃろ。

>>262
ジオフロで正面から挑めるのは、最後の砂漠での撤退支援くらいだからなぁ。

ドム系なら正面切って殺れるから、2周目が楽しいんだよね

>>267
いやいや。
２周めはシュマイザー少佐の旧ザクでw

連邦プレイヤーでこういう旧式装備でも戦いかた次第…ってのはあまりないね。

最初はそうでも、ゲームを進めると新型や、結局ガンダムになる。
コロ落ちが近かったけど、キャノン配備されたらもうジムは使わないからなぁ。

>>265
モルモット部隊は実戦データを収集する部隊であって試作機の評価試験を目的とした部隊ではないので…

>>269
だから、キャノン入れた実戦データ収集だろ。

>>270
最前線の激戦区ばかりに送られるのにその上乗ったこともねえ新型のテストも兼ねろとか鬼か

上層部「支援機があれば生存率は跳ね上がるはず！」

>>254
ギレンの野望で主力だからなぁ
索敵もできるし万能すぎるという

>>255
オリジン時空だけじゃなく正史時空でもガンキャノンは戦車的発想（射撃火力と装甲を重視＆回避はあまり重要視しない）だよね
ガンタンクも完全な後衛みたいに思われてるけど
最初の計画のRTX-44の時点では長距離砲撃用じゃなくてザクと正面きってやり合うガチタン仕様だった
ガンタンクもガンキャノンも計画の途中から前衛で白兵戦を担うガンダムの計画が出てきて
直接戦う必要が無くなったから中・遠距離火力支援機にカテゴライズし直しになっただけで

スパロボとかギレンとかだと白兵戦も他の量産機勢と大差無いけど
運動性機動性的に白兵戦は不得手だと思うんだジムキャノン２

ガンキャノンにマグネットコーティングすれば無敵とかおもてん

コスパがジム系にしては悪く、少数量産だからなジムカスタムからして

ジムカスタムは少数でもクゥエルは3桁作ってそう

>>250　陸軍航空審査部と第44戦闘団でぐぐってくれ。どっちかと言うとジオンぽい話なのは認めるが（JV44はキマイラ隊のモデルでもある）

つまり、生産性高くて機動力も高く
支援能力もあるGキャノンは最強ですね()

ガンキャノン系列は所詮先の時代の敗北者じゃけェ

グリプス戦役以降、本体直結型メガ粒子砲搭載機が増えたから、あえて「○○キャノン」て名乗るのがめんどくさくなってきたのかもしれんw

ザクレロキャノン待望論

>>275
砲撃戦用に最適化された火器管制で格闘戦とか、初期型でもジムの方がまだマシとか思われてそう
あのサーベルは近接攻撃用の兵器ではなく近接防御用の兵器なんじゃないのかな

しかしジム・キャノン�Uが本気で斬りかかってきたら怖いと思うぞ
あいつ本体装甲で90mmマシンガンを平気で弾くんだもん
こっちがビームライフルでも持ってない限り恐怖でしょんべんちびると思うわ

ジムキャ2はジムカスタム系列でガンキャノン系の割には高機動
グリプス戦役で一線はれるレベルという超高性能機やで

グリプス戦役で一線張れるってのは流石にギレンの野望史観だよ
新訳Zでちょこっと映ったのはあくまでエゥーゴは戦力不足でロートルも混じってるという演出であって

ハイザックもガリバルディもジム�Uもそのロートル機と大差なくて、その大差ない連中が数的主力張ってたのがグリプス戦役やろ

ギレンの野望でジムカスやキャノンが強いのってAIやマスの仕様の問題だからな

でもまぁ砲戦火力で数の水増しってのは一年戦争のボールみたいなもんで連邦の十八番って感じで悪くはない

ジムキャノン2の肩キャノンがビーム兵器というのも強力な理由の一つだな
既にガンキャノンの火力も上回ってる

そういえば、ジェガンにキャノンってあるの？
ジェガンキャノン、略してジェガキャノン、ジェギャノン、Jキャノン？

ポジ的にはスタジェだがキャノンではないなぁ

キャノンガンやな

>>293
そっちかよ！w
○○キャノンの法則から外れるのありかーいw

リゼルって最高にかっこよくて汎用性も高くてゲタとしての役割もこなせるって至高の量産型だよな！

>>294
ネモはキャノンじゃなくてカノンなのだがそっちの系統になるかい？
そっちの方ならジェスタキャノンがその系統かな？

福田信者の法螺吹きアスペホモか

ジェガン重装型が、ビームキャノン装備してたはず

そういやノーマルジェガンにはオプションでバズーカの装備はないな
スタークジェガンはあるけど

作中で使ってないだけで一応はあるんじゃないの？

>>290
ガンキャノン重装「・・・」

Vガン時代になると、ビームシールドの防御を打ち破れる武器としてビームバズーカがけっこう猛威を振るう

>>301
明らかにジムキャノン2の方が機能面でも運用的にも優れていた
というかもうガンキャノン系統が要らなくなってる

ガンキャノン2「私のこと忘れてませんか？」

>>304
試作機と量産型は流石に比較できない

ガンキャノン・ディテクター（どうしよう…名前こそガンキャノンにあやかってるが実はメタス系なんだオレ）

>>306
あの変形機構にどんだけの利点があるのか全く分からん
全然活躍してもいないし存在意義すら疑問

>>284
ビーム兵器だから曲射とかできない直線射撃だしそんなに火器管制システムガンダムと変わらないのでは？
実弾火砲なら弾道計算難しいだろうけど

>>307
活躍してないのは単に尺の都合だろ
ジオンマンセーのかませ犬なんだし

>>307
Zガンダム完全否定か…？
1秒未満で変形できるので戦闘中の変形もこなせるし
離脱、奇襲に使えたりと利点だらけやろ

リゼルは対クシャ戦のサイコミュ封じが熱すぎる
ユニコーンの一般兵は判断力が高すぎるわ

本来の設定の射撃体勢とプラモ、ロボ魂の射撃体勢は別物だからなあ
立体ものだとふんどしが第三の足みたいな形になるけど本来は三角座りしてふんどしを尻に敷く、というものだから

>>310
意味ないのはディテクターの方じゃね？
メタスのフレームは変形仕様なのに活かせてないじゃん！みたいな

>>313
ゼッツー「だよなっ！」

フリーダムガンダムが
ハイマットモード、フルバーストモードで換装できて似ている気がする

陸戦型ガンダム「射撃体勢なら手前の地面にシールドぶっ刺して膝立ちでいいじゃん」

>>291
実は柳瀬敬之が、あぶらあげ名義でガロード×ティファのロリコン系エロ同人誌とか作ってた頃に、F95JDという勝手にF91続編同人誌を作っていて、その中でJキャノンというのが既出になってる
>>293
邪推だけど、そんなものの存在を意識してキャノンガンなんていう語呂が悪い、響きも悪い、取ってつけたような酷いネーミングセンスにならざるをえなかった気がしなくもない
まあ今や重鎮ガンダムデザイナーの一角を担う柳瀬の影響力前提ではあるけど、当該同人誌は内容はともかく誌面の出来が相当良くて人の目を惹くので、最近のスタッフが情報を飢えて広く漁るタイプの人たちなら既知でもおかしくはない
キャノンガンは新規設計機じゃなくあくまでジェガンをベースに砲撃戦用オプションを増加しただけのジェガン派生機
普通ならMSV的な名称でまとめるならジェガン砲撃戦型とかになるはずだし、それを洒落た感じで短く呼ぶならどう考えてもJキャノンが相応しい
シリーズ的にはGキャノンという響きが前例として存在してるんだからそれに倣うなら尚更

>>310
Zは飛行出来るだろ
大気圏突入も出来るし

ディテクターも出来るのかあれ？

>>317
技術実証機から一年戦争終結記念式典用に流用されて、ホワイトベース隊にあやかって名前付けてるから、後の時代のGキャノンが設定されてなかったら多分、Gキャノンになってたよ
他がGファーストとGFタンクだし、Gファーストのパイロットもアムロの髪型にされてた

Gファーストも名前からは量産型νガンダムがベースだとはわからない感じだから

(キャノン装備のジェガンだからキャノンガンだと思ってたとは、口が裂けても言えない)

ガンキャノンにかかってさえいればOKだと思うので、ジェガンも引っ掛けてキャノンガンの可能性あるね
関係ないけどGキャノンの元になった機体がキャノンガンダムだっけ

ジェキャノンでひとつ(収まりが悪い)

>>310
コストはバカ高い上に普通のパイロットじゃ扱えない時点で兵器としてはそこまで優秀ではないよ

ジェガンキャノンで良いのでは

>>322
(ジェノンでいいのでは)

ネモ３も肩にキャノンつけてたな
なんのかんのいって、キャノン搭載してみるのは恒例行事なのか

ジェガン新型すなわちジェノヴァ
ｎ次創作で既に使われてそうなネタ…

>>327
ジェガン
ヘビーガン
ハーディガン
ジェムズガン
アールガン
ヴェグナガン
ギルギルガン
アストラナガン
メカギルギルガン
ウルトラスーパーフルアーマーヘビーデラックスダブルゼータガン

>>328
止まるんじゃねぇぞ

フリーダムのバラエーナが肩キャノンの完成系な気がする

肩キャノンっていったらヴァーチェ

ＲＧＭ−１９６にバラエーナなんて無いぞ
>>328
むなしい（デイリー達成）

オーガン
グレンラガン

が抜けてる

>>321
キャノンガンダムだとコストが高い&量産を担当するAEの技術だと再現出来ない(サナリィが技術の開示を拒否った)ってことでサナリィで再設計(ヘビーガンのパーツ流用可能に)したのがGキャノン
裏取引でキャノンガンダムのデータを手に入れて作ったのがハーディガン(ベースはヘビーガン)

>>334
ヘビーガンは優秀やなあ。
劇中では「なんでヘビガンなんだ！？」と言われていたが、
あの時どの機体を持って来たら合格だったのかが謎。
ヘビーガンはビームシールドさえあればイケた気がする。

小型化が辛いなら逆にサイコガンキャノンとかで対抗

ジムキャノン2は活躍したのに何故ジムキャノン3の開発企画が無かったのか

連邦が新世代のMS開発にシフトしてたのとビームライフルの普及でキャノン背負ったGMの新型を開発する必要性を感じなかったんじゃね
まあ、ティターンズやエゥーゴは次々と新型を開発導入してたけど連邦軍はハイザックとガルバルディβ程度で結局GM�V導入になったけど

>>335
さらに小型で高出力のジェムズガンでさえ出力不足気味だったみたいだし
ジェムズガンクラスは最低限必要じゃないかな
せめてGキャノンくらいは欲しいなあ
出力が上がったマケドニアのヘビーガンもビームシールド装備してなかったし
スペースシャトルですら付いてるのに

>>337
普通の機体でも中距離支援できるならいらないのでは
それこそビームライフル標準装備なんだし

シャトルの場合あまりエネルギー使わないからでは

実体弾兵装プラスビームシールドとかは無理だったんだろうか

ビームシールドはサーベルやライフル以上にエネルギー食う

高出力化と省エネ化で余剰出力が増えに増えてやっと実現出来た技術だからね>ビームシールド
発想自体は単純だからIフィールドでビーム刃の形状を弄り回してた時代から発案だけはあったと思う
ZZみたいな5000kW超えの第四世代機でも機動や火力に振ると電力が余らないから作れなかった

ルナツー電力ではカバーできまねん

あとIフィールドの制御技術の問題もあるんだろう
シャトルとかあのへんのは形状が単純で済むけどMSは可動腕で取り回すし自機と接触しないための制御が必要になるし
MS側のエネルギーの問題だけじゃなくてビームシールドを制御するためのシステムを機体に組み込めるかどうかはハードウェア的な問題もあるんじゃね

要するにビームサーベルを10本位まとめて使ってるようなもんだから
ZZクラスなら実用性はともかく使えないと思えないし
実験機レベルでもできてなかったのは制御の問題が一番大きそう。

ゼータプラスとかリゼルとか換装で砲戦もできるから尖った砲戦機の必要性が落ちてきてるんだろう
戦艦の能力も上がってきてるしな

そう考えると二年足らずでビームシールド作ったコズミックイラの人類って化け物だな…

>>342
F90Kタイプとかそんな感じになりそう
あの時代の技術で大型ビームシールドとIフィールド発生器が使えるなんてやり過ぎだよ

>>349
エア視聴法螺吹きアスペホモキチガイジお疲れ様です

なぜかパラレルワールドの宇宙世紀からザクだのグフを持ってくる世界なのでビームシールドくらいで驚いてはいけないぞ

>>351
種アンチは帰れ

ジムガードカスタムやF90Kみたいなのはもっと流行ってもいいと思うんだけど
艦船や味方MSを守るにしても撃たれてから盾で受けるより
機動性と火力に振って撃たれる前に先制撃破すればいいって運用思想なんだろうか
だとしても劇中だと阻止しきれず護衛対象が撃たれるのを許してしまうシーン多いし
阻止失敗時の最後の備えとして機動盾というかタンク役は常備してもいいと思うけどな

>>349
そもそもモビルスーツがバッテリーで動くわビーム撃てるわな世界なんだから気にするだけ無駄

>>354
そこまで近付かれて乱戦になるのが多いもんな
でも機体が重くなるとそれだけ推進剤消費も格段に高くなるから相当な腕のパイロットでないとまともな運用出来ないと思うよ
そしてそんな腕のパイロットを前線に出さないで遊ばせてるのもどうなんだろうかという話になるし
それならそこそこのパイロットが当てられなくても牽制射撃に徹して敵の射撃を阻止するとかの方がいいとかな考えなんでは

>>355
レイバーでもビーム砲撃てるから(震え声

防御特化といえばトトゥガだな
クァバーゼ、アビジョと連携して戦ってたけど、ビームシールド技術が発達してきたからこそ作れたような機体だよなアレも

>>355
そこまで発達させたのはすげえよほんと

パクるだけパクって作り手側に応用力がないから実体盾とやる事全く変わらんアレがどうしたケツバットデブ山

ヘビーガンの次になるはずだったジェムズガンは
性能はもうそれなりでいいから、メンテナンス性あげろってのが要求だったらしいから
連邦上層部は、MSの性能向上自体にはさほど興味がない時期だったのかもしれない

>>361
だろうな
60年経っても現役。ほとんどの小型MSが滅んだ後の世界でもジェムスガンだけはそのまま生き残っている。
ここからも抜群の稼働率と堅牢性、コストや整備のしやすさ重視なのがわかる

描写されてないだけで宇宙軍の主力機だったジャベリンも維持されてるんじゃないか？
主要部品が共用で宇宙軍はあっちが主力なんで、全部入れ替える様な予算がないなら
ダウングレードして使い続けると思う。

ジャベリンは地上でも使われて、当時の連邦MSでは唯一対等にザンスカールMSとやりあえる存在で
それなりに活躍もしてるから、ジャベリンのほうが配備数は多いのかも

Vのバグレ隊以降を見る限り、消耗が一番激しかったのもジャベリンだろうな...

>>288
ほんとこれ
鳴り物入りの高性能な第二世代機はネモもマラサイもジム�Uやハイザックと大差ない働きしか出来なかったという無情さがグリプス戦役

ジェムズガンでベスパ相手に活躍していたAAAA隊とかいう謎の塊

大体、ビームシールドとモノフェーズ光波シールドでは原理から何から別物だろうに
見た目はパクｒ…似てるが

デザインが投げやりだから「ジャベリン」って名前が付いた説を広めようと思うんだ

AE「ジェムズガンに代わる次世代機…ジャベリガンです！」
連邦高官「・・・・名前だけ没で」

カスであると。

GキャノンよりGディフェンサーの方がネーミングに未来感ある気がして紛らわしい

>>357
ファントムならレーザーで評価は今一

>>367
それビームライフル/サーベルも該当しないか？

>>372
そう、宇宙世紀と種では名前は同じでも原理が違う
恐らくＧＷＸＡＧＥ等も

Gは気合と根性

そもそもなんでジェームズなんだ
まあジェガンも名前の由来が謎で大概だけど
ヘビーガン、ハーディガンは力強い響きを意識してるんだろうと腑に落ちる
ジャベリンは機体コンセプトが表れてるからそれも腑に落ちる
ジェームズは意味が分からない
唐突に欧米圏の男性名を無理矢理捻り込んでくる意味不明さ
ジムだってガンダム・マスプロダクションタイプの頭文字の略称を述べてるだけで、決して欧米男性名のジムではないんだし

ジェームズの愛称がジムだからさ

ジェムズガン弱いけどガンイージと同じ形のビームバズーカ持ってるんだっけなクラスターガンダムのやつか

グリプスあたりからとりあえずミサイルも標準装備並に増えてるけどどうなの？
撃ち尽くしてパージすりゃウェイト的には無駄にならんだろうけど
コスト高騰しない？

ビーム兵器に比べたら安いんだろ
そもそもミサイルで一番高い誘導装置がミノ粉で使用不能になって、有線ミサイルか誘導のつかないロケット弾ばっかだし

カメラ誘導システム積んでる筈だがミノフスキー粒子対応として

スタークジェガンのでかいやつは誘導弾かも知れんが、GM3やズサ が大量に積んでるミサイルは誘導なしのロケット弾だろう

一応ミサイルじゃないかなミノ粉も常時撒いているわけじゃないし

多分、1stの時はスパローがミサイルのイメージだったんだと思う
それもベトナム戦争の頃の
当時のだとミノ粉どころか雨降ったら殆ど当たらん(降んなくても当たらんけどw)
んで、Z以降はアムラーム

ミサイルは雑にぶっぱしても当たる対艦用なんやろなあ

そもそも誘導なしだとスペックにミサイルて書けないだろ
>>382みたいにミノ粉なしのときだけ誘導するのか、ミノ粉があってもそこそこ誘導するのかは知らないけど

陸戦型ガンダムのミサイルランチャーにはちゃんと誘導性能があったし、ロックオンって概念も消えたはずなのに
サンダースがカレン機がシロー機をロックオンと叫んでいるし
ミノフスキー粒子の影響ってなんなんやろな

ロックオンって別にレーダーだけじゃなくて光学的な方法でもできるし、そもそも照準に合わせるって意味だろ

ミノ粉は長距離（目視外）精密誘導兵器を全滅させて有視界戦闘やらせるために生み出された魔法の粉であって
有視界レンジなら余程散布濃度が濃くない限りはミサイルも普通に誘導させられる
ただし精密機器は専用のシールドを施さないと内部に粒子が入り込んで狂うし
シールドしようがミノ粉非散布時よりどうしても性能が落ちるから
赤外線照準だろうが光学照準だろうが精密誘導能力が落ちて簡単には直撃させられなくなる

だからグリプス戦役から第一次ネオジオン紛争あたりで対ミノ粉対策ができたミサイルが量産されて前線に配備されつつある
ようになったんだろ？とはいってもミノ粉の特性で電波誘導はできないだろうから赤外線誘導の短距離ミサイルが関の山だろう
けど

ミノ粉が濃いと赤外線も遮断するわけだが

多少高くついても誘導性能重視なら光学識別できるミサイルになるし
バズーカ弾みたいにそうでもない場合は無誘導のロケット弾になると

つまり、ばら撒くのだ！

>>379
ミノフスキー粒子って何キロ単位で飛翔する巡航ミサイルにしか効かないんだろ
だから艦艇のミサイル戦とか航空機の巡航ミサイルとかがだめ
精々数百メートル単位の短距離で人型機の白兵戦のついでに撃つ程度のミサイルだと通用するんでしょ
一年戦争はまだ誘導性能が発展してないから有線ミサイルとかがあったんだろうけど、後年はそういうのもないし
前後の事情考えるとそのあたりだと思うけど

いくらミサイルの誘導頑張っても長距離索敵性能が進歩しないからな…
ダミーで簡単に騙されるし

0083の無人衛星による、画像認識（？）ミサイルはなんだったんだろう

画像認識の中の人もガバガバやからな

MS型の風船に騙される誘導なんだし画像認識でしてるんだろうな

まあそのくらいの方が受け入れやすい。

ミノ粉で誘導兵器ダメ！て世界観でなんで誘導兵器使ってんだおかしいだろっ！的に思う所を、そんだけおバカな誘導ならば、頑張ってその程度、決め手にならんサブ武装なのね、で納得もいく。

てか熱核ロケットのMSを化学ロケットのミサイルで追いかけるのってめちゃくちゃ効率悪いな
簡単に振り切られそう

>>398
その化学ロケットを撃ち出すのはMS

相手の逃げる先を予測して撃ち込めば当たる

と、いうのは簡単だが…

一機種二機種ならともかく、まぁいろんな機種にある程度装備されてたんだし、逆説的だけどそれなりに効果はあったんじゃねぇのかなぁ>>ミサイル

　

でないとズサの存在意義が…

>>398
化学ロケットも熱核ロケットも、推進剤を燃やして推力を得るという点では大差ないわけで、
別に熱核ロケットの方が化学ロケットより速いってわけではないぞ？

更に熱核ロケットと違って化学ロケットは構造が単純で安いから使い捨てるのに向いてるし、
ロケット弾には発電する機能とか要らないので軽量化できるというメリットもある

ビームだと、基本直線的な攻撃しかできないからな

つっても宇宙じゃ空気抵抗もないしミサイルの軌道の変更も面倒かもしれんｗ

それこそ一次加速分しか速度あげるのは噴射しなくていいんだから軌道修正分とか割とありそうなんだけど推進剤

ミサイルを敵に回避させてビームライフルの偏差射撃でしとめるんやろたぶん

宇宙空間で慣性制御や空間アンカーみたいなSF超技術無しで
化学ロケットだけでミサイルをグルグル追尾させるのって真面目に考えると困難だからね
躱された後でUターンしようとするとそれまで加速した分を相殺しないといけない
2回も3回も高い速度を相殺して追い回せるようにすると推進剤が足りない

というか現実のミサイルも一旦躱せれば再度ターンして追ってくる物は殆ど無い
対空ミサイルならそもそも直撃じゃなく近接信管だし
ミサイル＝何度回避してもしつこく追尾してくるってのは漫画やゲームが生んだイメージ

ズサにしろGM�Vにしろガ・ゾウムにしろ、とりあえず板野サーカス張りにミサイルで弾幕作って敵MSの編隊を崩して各個撃破を目論む攪乱用兵装のような気がするんだよな

>>409
ズサは劇中で宇宙でしか戦ってないけど地球侵攻用MSだよ
ガルスJとタッグを組んで最初にブースター付きズサがミサイル砲撃して
砲撃後にガルスJが近接戦で掃討するってプランだったらしい
現実はダカール降下もダブリンコロニー落としもピンポイント電撃戦で終わり
じっくり時間をかける大規模な地上戦が起きなかったから
この遠近タックも本来のコンセプトを発揮しないまま終戦を迎えた

>>403
比推力が桁違いやぞ

>>411
せやな
自重の大部分が推進剤と爆薬ばかりのミサイルと、クソでかいボディ背負ってるMSを
同列に考えちゃイカンわな

富野信者はすぐに他作品叩くから嫌い

>>413
種厨が今までさんざん言われてきたことを富野信者に置き換えるお仕事ですかね？
自分のこと棚に上げてる場合ですか？

>>413
それお前のことw
ああこれ荒らす時用のIDかw

>>352
でも、核分裂炉しかない。

核積めばビーム撃ち放題補給不要なんて頭悪い設定が罷り通る世界だから深く考えちゃいかんよ

新シャアの荒らしだから相手しないのが一番だよ

>>418
草生やし、ギャハ爺な
こいつらほんとどこにでもわくな

>>419
速攻で自爆するマルチ荒しのアスペホモ乙

まーた訳分からん造語こきながらクソ雑魚金山が涙目発狂こいてるけど免許試験の勉強はどうしたよ？
893から言われてんでしょ？はよ彼らに言われた通りやれよ、でないと今日もケツバットやぞー(ｷﾞｬﾊﾊ

>>419
相変わらず自分のこと棚に上げて人を叩いてんのな。

お前は「自分は荒らしてない」って言いたいんだろうけど、周りの人間がそれを信じてくれるかはまた別物で、お前が周りから荒らしだと思われて叩かれてるというのは事実なんだよね。

ジムっぽいゴーグルアイ採用してたら一応このスレの範疇に入るかね？
ダウンロード＆関連動画＞＞


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アクシズの化け物重MSズを相手にするんだから、ジム3のミサイルが大型対艦クラスであっても微妙そう…

まだ2機で抱えるような大型ミサイルは持たせてないからな(アヘッド並感)

ジム3はカタログスペックではMk2や百式並みだし…

>>408
モビルスーツが左右にビシビシ動ける世界で今更では？
それこそモビルスーツの方が重量ある分推進剤いくらあっても足らない機動してんのに

active mass balance auto control　じゃよ…

>>427
熱核ロケットの推進剤あたりの推進力は
化学ロケットとは桁違いに大きい

>>426
Mk-2は登場時に開発者にディスられる状態だし、百式もZの最後にはそんなMS呼ばわりされるぐらいなんだけど・・
いや、両MSとも好きなんだけどね

>>430
アカツキのパクリとバルキリーのパクリじゃそりゃな

バスターは最高にかっこいいな
ディアッカが砲戦のスペシャリストって感じで味方になった時の安心感が半端ない

アクシズの量産？MSズが異常すぎるんだ…
内紛で自滅しなくても、財政難な兵站の混乱で行き詰りそう

もしもーし、クソ雑魚ケツバット山が毎度の如く無知晒してるけど
種死は何年放送でちゅかー？Zの放送はいつなんでちゅかー？
幾ら盗み食いで893らからフクロにされたからって八つ当たりはやめてよね(ｷﾞｬﾊﾊ

>>431
>>413
ナイスブーメラン

>>433
最強カリスマニュータイプが宰相だから

確かに砂漠で折角建物に嵌ったAAを助けた利敵行為のスペシャリストでしたのう炒飯は
またの名を接待要員とも言う、さっすが種アンチクソ雑魚デブガイジ、今度は893に何されたのー？(ｷﾞｬﾊﾊ

荒らしてるギャハ爺ってのは新シャア、旧シャアのいろんなとこにわく基地外だな

>>438
俺は悪くないあいつが悪いは通じないよマヌケ

ニワカ未満晒しまくってボコられて悔しいです迄読んだから早よ免許取得の勉強でもしたら、クソ雑魚デブ山よ？
893のケツバットにビビりまくってる癖に、アッホだよねー(ｷﾞｬﾊﾊ

>>437
そりゃバスターはAA陣営入りしてるんだから助けるだろwwwメクラかな？

ぶっちゃけクロボンの小型ってジェガンＪ型でもやれるんでフロンタルやバナージなら無双できる

「砂漠で」が都合悪いから見えませんまで読んだでクソ雑魚デブ山よ
もしかしてその時点から炒飯はAA入ってたの？おっかしいねー、まーたエア視聴っスか？ひっでー種アンチ(ｷﾞｬﾊﾊ

レコンギスタ はガンダムの名前使わず天界戦士Gセルフとでも名を改めろ

>>443
とっととそこから離れろよ！のシーンやろ？

※>>437のレスはバスターが【ザフト所属】の時の話です見ていたなら常識ですねw

>445
何時オーブが砂漠になったんスかね、クソ雑魚デブ山よ？
フッツーに見てればどのシーンか解るのに、やっぱ種アンチって無様やのお(ｷﾞｬﾊﾊ

玄人って仲間から呼ばれてる強キャラのレイダー倒したのは痺れた

>>445
日本語わかりますか？ブーメランのキレがいいですねw

>>446
オーブ戦では捕虜→民間人だろ

バカかw

いつGレコに天界()が出て来たのやら、まーたウンコがブッ叩かれてるからワンパ擦り付けっスかクソ雑魚デブ山よ？
免許取得の勉強ほっぽり出してネットのみならずまた893からタコ殴りされる末路しかないのに、知恵遅れはひとっつも良い事ねーな(ｷﾞｬﾊﾊ

>>448
耳も腐ってるのですか？日本語わかりますか〜www

>>450
意味不明の話題逸らし要りませんよｗ日本語わかってますかww

>>452
わかります

>450
もしもーし、いつからオーブが砂漠になったんスかクソ雑魚デブ山よ？
ホラホラー、都合悪くて話逸らしてんのミッエミエやぞー(ｷﾞｬﾊﾊ

ザフトにザク、グフ、ドムを出すなら連合にジムも欲しかった！
多くのガンダムファンは望んでたはず

>>454
全く分かってませんねwwww

>>455
オーブにも砂場はあるやろ

>>456
話題逸らし要りません

>>458
砂場と砂漠は違いますwこれで日本語わかるって言ってるしw

富野「gセルフは天界から無限のパワーを得てるから最強ウリナラティブ！！」

はい論破ー
カルト宗教をガンダムに持ち込むなww

頑なに「砂漠」から目をそらすあたりクソ雑魚デブ山がビビり切ってんのがまっる分かりやのう？
全く社会からハジかれた893養分だけあって過ちを認められないみっともなさをひしひしと感じるのう(ｷﾞｬﾊﾊ

>>462
論破されまくってるので話題逸らしの糞レス連投していますまで読んだぞ

オカルトパワーにカルトパワーで対抗はワロタ
他人が作った土俵で最強ニダ！やるんじゃなくて自分で一から作った作品でやれば？
なら誰も文句言わねえよ

はいはい、フルボッコされて悔しいんでお禿と福井豚のワンパ入れ替え作業っスねクソ雑魚デブ山よ
君の不快さがどんどん出てるねえ、やっぱ893にまた何かされたっしょ？教えろよ、人生負け豚(ｷﾞｬﾊﾊ

あちこちでお子様同士が煽り合いしてるの何なの？

>>467
新シャアの草生やし、ギャハ爺かな
こいつらガチのヒキニートなんで四六時中荒らしてるよ

>467
893養分デブが日々不快だから気持ちよく荒らされろだとよ
上手く行く訳ないのにねえ()

豆子「豆子はゆうすけお兄サカマガ大好きです
鬼になってもずっとお慕いしております！」

俺ヒキニートでお先真っ暗(ｷﾞｬﾊﾊ

ヒキニートの方がマシな893養分デブ山が今日も不快感マッシマシなの丸分かりだから落ち着けよ
ホラホラ、彼らの下働きは？免許取得の勉強は？だーれ一人君を助けてくれやしないんだから
目の前の問題をまず片付けろやウスノロ豚(ｷﾞｬﾊﾊ

>>468
荒らしはお前お前が消えたら途端に平和に（厳然たる事実）www

>>470
スレタイとどう関係あるのですかその脳内キャラはw

安倍失脚すれば俺の状況もよくなるだろ
だから俺は待つしかない

まぁ試験官も黒服と接点あるしへーきよ

何度ボコられても擦り寄ってる鬼滅ヒロインの名を覚えられないから知恵遅れここにありやのう、
そんなんじゃ免許も学科で落ちるだけやで？はよ勉強にかかれや893養分豚、怖いお兄ちゃんに言われた通りにさ(ｷﾞｬﾊﾊ

>>473
鬼滅のヒロインだな

>>474
お前の問題はお前自身がどうにかしないと何度も言われているだろ

スレタイの話しようや
ｇｍはちゃんと劇種に動きあるって語ったから
スレタイから逃げてるのねww

>477
鬼滅にそんなのいないんですけどー、クソ雑魚デブ山よ？何処のヒロインを言ってるんだい？
ヘイヘーイ、無知晒してまーた恥かくだけなんだから無理すんなよ知恵遅れ豚(ｷﾞｬﾊﾊ

>>475
ならなお一層きつくなるなw

>>477
該当キャラは居ないよ本当に日本語わかってる？

>>478
やりました！やったんですよ！必死に！
これ以上何をどうすればいいんですか？！

>>479
お前支離滅裂な糞レスしてるだけw

黒服にお世話になってる人だから黒服に逆らえない

ＧＭ発言でアンチ涙目です

クソ雑魚デブ山さ、豆子とやらがスレタイに何の関係あるんスかー？
顔真っ赤涙目でビビりまくってんの丸出しだからまず落ち着けや(ｷﾞｬﾊﾊ

>>482
何処の受け売りか知らないがお前は改善策は一切何もやってないな周りからしつこいくらい警告受けてるのに

>>484
商品の移送に関わるから厳しくなるだろうねって話だねwww

>>485
涙目話題逸らしってわかってる

商品って？
おねーちゃんとキャッキャウフフってドライブするだけだな

スレタイにちゃんと連邦軍のGMって書いてあるんだけどそれがなーんで劇種と関係あるんスか、クソ雑魚デブ山よ？
いい加減塵スマホに鼻息荒げんで落ち着かないと、知恵遅れっぷりを延々晒すだけやぞー(ｷﾞｬﾊﾊ

>>490
西川「あのー劇種どうなってるんですかー？」
ＧＭ「動きはありまぁす！！wwww」

はい、アンチ涙目ー

幾らコネで免許取れても君がそれで運転上手くなるかは全くの別もんだよね？
ついでに怖いお兄ちゃん乗せるんだから下手こいたら運転中でも彼らの鉄拳が君に飛ぶで？
それこそ詳しい事を彼らに聞けばいいだけなのに、アッホだよねー(ｷﾞｬﾊﾊ

>>489
黒服にとってそのおねーちゃんたちは商品なんだよ馬鹿なのかなw

>>491
お前の日本語わかりませんアピールってだけだな

だから普通に読めばMSのGMなのは一目見ればわかるのになーんで劇種と関係あるんスか、クソ雑魚デブ山よ？
まあ君を極度の知恵遅れガイジだし普通に当てはまるとは欠片も思わんがね(ｷﾞｬﾊﾊ

金山に限った話じゃないけど、どうしてこう種厨ってのは自分の間違いを認めようとしないかね？

間違ってたら素直に「私が間違ってました。すみません」で済むことだと思うんだけど。
自分の間違いを素直に認めないどころかそれを人のせいにばかりするからリアルでもネットでも嫌われるんだろうに。

そもクソ雑魚デブ山って盗み食いの件で嬢らにフクロにされたばっかでしょ？
まーた同じ事されるだけだと思うんだけどねえ、運転で下手こいたら尚更さ(ｷﾞｬﾊﾊ

スルーしろ

ホーラ、ネットでフルボッコにされてすぐこれだ
893兄ちゃんらにボコられた時もそう言った試しあるんスかー？
何度シメられてもまた不快な気分になりに来るんだからあったまわるー(ｷﾞｬﾊﾊ

>>497
叩かれるの嫌なら書き込まなければいいじゃん。
誰もお前に書き込んでくれなんて頼んでないだろ？

>499
このデブ、ボコられる度餌がどうこう馬鹿の一つ覚えこいてるけど、
テメエで不快なのゲロってリアル発狂こいてるからただの遠吠えにしかならんよねえ

>>497
荒さなければいいだけw簡単だねwww

アビガン(薬品)をアビスガンダムと言い切った阿呆だけあるわ

富野の奴、艦長は艦橋で座って叫ぶだけの仕事と思ってないか？

>>501
アビスガンダム略すとアビガンだしな
シャア板だしそういう間違えもありそうやな

ところで、ジェガンのJ型、M型、R型って、どういう意味なの？
Rはなんとなく高機動型のリックなんだろうっていうのは察せられるけど
JとMが意味わかんない

>>502
スレタイとどう関係あるのそのバ改編芸w

>>503
日本語がわかるなら絶対間違えないよ無学歴w

>502
またまた学習せずお禿と福田の簡単入れ替え作業乙だけどクソ雑魚ケツバット山は学習能力ないからチョロいよねえ？
てかそれ、スレタイと関係あんのー？さっすが人生負け豚ガイジ(ｷﾞｬﾊﾊ

Jは陸戦or狙撃用でMは水陸両用…なんだろうなジオンだったら
単純に改良バージョン示しているだけじゃないかと

>503
皆がコロナ関連の雑談してる中それは単に君が文盲ガイジなだけだが何か？
893下働きサボんなよウスノロ豚(ｷﾞｬﾊﾊ

>>507
ポケ戦以降のゲルググ関係でややこしくなったな

ジェガンR型はジムのR型がジム�Uになるような総合強化モデルって意味じゃない？

ジオンは大抵リックだけどザクの高機動型がRなのもリック・ザクって事なんだろうか

>>504
J=joint（統合）、M=ミドルレンジ（中距離）とか？
でもM型って近接戦用なんだよな…

>>504
意味はないんじゃね？
ただジェガンが長年に渡って作られすぎたので
大まかに作られた世代を区別するために与えられた感じ
呼称はノーマルタイプだしな

>>511
ゲルググMはマリーネで近接型だな

>>512-513
馬鹿は黙ってろ

>>505
おいおい富野がスレタイと関係ないって正気か？w

>>515
頭大丈夫か？

艦長云々がスレタイに何ら関係ないの見たら判るんだけど知恵恵遅れガイジはなーに一つ理解出来なくて惨めやのう、
だから養分仲間らからも馬鹿にされるんだしさ(ｷﾞｬﾊﾊ

う〜ん
いや、あのさ
まさかとは思うんだけどさ
J型って、ジェガンのジェ、だったりしないよね？
そんな、吉高由里子じゃないんだからさ・・・ていう
まさか、ねえ？

ジムでガンなジェムズガンとか出てくるし、案外それが正解かもな

M型=マーシャルアーツ(格闘戦)型

ザクやジムのサブタイプは汎用型の改良の度にアルファベット順に割り振っていく分と
砂漠戦用やキャノンタイプみたいな特定環境・特定戦術対応で振った分の2つが混在してる
ジェガンJ型はD型と同じで前者パターンじゃないかな
ただそうするとA型からI型までが全部埋まってるって事になる
仮にM型もそうだとするとK型L型も存在するって事になっちゃう

ジェガンZ型

現実だと試作機止まりや、計画案だけで実機が存在しないのにも割り振ってたりする。

あとはM2型とか数字と組み合わせる。
その内それでも足りなくなってMFN型とか92 I型とかC型Block52+とか体系が複雑化する。

欠番であとからできたやつに何故か振られたりするからなあその辺の型番
ドイツ戦車とかでそんなのあった気がする

その点ゲルググはノーマル型のA、高機動型のB、砲戦型のCとここまではわかりやすかったな

Ｏ型ジェガンタイプ（違う、そうじゃない）

BTS-001(バカな富野信者)

おや、ビビリIDコロコロ惨めな富野信者＝893養分デブ山やんけ
いやあ、性犯罪に盗み食いの次は免許偽造とは落ちる所まで落ちてんねえ(ｷﾞｬﾊﾊ

>>525
ゲルググ派生をそこまで増やす前に国家消滅したからな。

それでもC-1A、C-2、Fsとかもういる

>>525
>>529
砂漠戦用D型、地上戦用G型も比較的わかりやすい方だね

しかしゲルググに限ったことじゃないが、一年戦争期間中のジオン軍のMS開発速度って
頭おかしいレベルだよなー、国力は連邦の1/30のくせに、まさにジオン驚異のメカニズムｗ

ID隠しをして荒らしをするってことは、やましいことをしている自覚があるからだ…バカな子が！（カミーユ風）

まぁ、ググればID隠しだのワッチョイ隠し荒らしだのをあぼんする方法は普通にでてくるんですがね
カネ落として荒らしとか、どんだけ暇やねんｗ

耄碌爺もアスペホモのケツにつられてやってきたか

ｷﾞｬﾊ爺=ID無し荒らし
で自演もしてる
コイツは今いろんなスレで暴れまくってる

>>533
IDコロコロお疲れ様マルチ荒しの金山ちゃん新シャアで糞スレ立てたは良い物のフルボッコにされたからって逃げて来るなよ

まｰたテメエがしてるから他人もやってるに違いないﾆﾀﾞでっか、免許偽造デブ山よ？またビビりIDコロコロして惨めッスねえ？
そんなボコられるの嫌がってんだから壁にでも話してろよタコ部屋最底辺ランク豚(ｷﾞｬﾊﾊ

デス種にもゲルググ欲しかったなぁ

>>533
平和だったGMスレもついにそのガイジの手によって荒らされ始めたな

まぁちゃんと息してるスレならすぐ消えるからね。
他人のいるところでは偉そうに出来ないカスだよ

>>536-537
お前が荒らしてるんだろ阿呆＆自演乙法螺吹きアスペホモガイジ金山ちゃん

>>530
ザクを相当時間かけて開発しただろうから、基礎研究は開戦時には連邦の数倍はあった。
あとは応用だから、おそらく開発期間は短いし、生産だけが厄介状態だと思う。
開戦前から水陸系も開発してただろうし。
ザク→グフは簡単だと思う、問題はドムで、これは多少時間かかったと思う。
でもドム（リックドム）→ゲルググは簡単だと思う。
ゲルググはビームライフルの為だけに開発した機体だろう。
機体開発よりも、MS用ビーム兵器の開発が難儀だった、みたいな。
ゲルググの生産数は少いだろうし、結果ビームライフルの生産数も少い。
ザクにも使える簡易ビームガン（ジムのスプレーガン的な）を大量生産するべきだった。

>>538
自己紹介乙