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2022年新作映画『機動戦士ガンダム ククルス・ドアンの島』
【公式サイト】
https://g-doan.net/ 【公式Twitter】
https://twitter.com/g_cucuruzdoan ジャブローでの防衛戦を耐えきった地球連邦軍は勢いのままにジオン地球進攻軍本拠地のオデッサを攻略すべく大反抗作戦に打って出た。アムロ達の乗るホワイトベースは作戦前の最後の補給を受ける為にベルファストへ向け航行。そんな中ホワイトベースにある任務が言い渡される。無人島、通称「帰らずの島」の残敵掃討任務。残置諜者の捜索に乗り出すアムロ達であったが、そこで見たのは、いるはずのない子供たちと一機のザクであった。戦闘の中でガンダムを失ったアムロは、ククルス・ドアンと名乗る男と出会う。島の秘密を暴き、アムロは再びガンダムを見つけて無事脱出できるのか…？
テンプレは
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>>970が立ててください。
メインスタッフ
企画・製作：サンライズ
原作：矢立肇 富野由悠季
監督：安彦良和
副監督：イム ガヒ
脚本:根元歳三
キャラクターデザイン：安彦良和 田村篤 ことぶきつかさ
メカニカルデザイン：大河原邦男 カトキハジメ 山根公利
総作画監督:田村篤
美術監督：金子雄司
色彩設計：安部なぎさ
撮影監督：葛山剛士 飯島亮
CGI 演出：森田修平
CGI 監督：安部保仁
編集：新居和弘
音響監督：藤野貞義
音楽：服部隆之
前スレ
機動戦士ガンダム ククルス・ドアンの島 Part7
http://2chb.net/r/x3/1655107910/ 機動戦士ガンダム ククルス・ドアンの島 8機目
http://2chb.net/r/x3/1655699446/ 機動戦士ガンダム ククルス・ドアンの島 Part9
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
機動戦士ガンダム ククルス・ドアンの島 Part10
http://2chb.net/r/x3/1657787143/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>1 ありがとうございます
報告いらない、いやマジで
>>1ありがとう！
てかどうせ返信こないだろうからマジにならんでも＾＾
返信は来るだろうけど、「お答えしかねます」で終わりだと思うよ。
逆上して問い合わせしちゃうほどあんたの主張を否定されるようなことを言われてたのか？
>>前スレ959
それなら富野小説のアベニールをさがしてのアニメ化はどうだろう。
>シャアセイラ編4部作としてスタート、「好評だったから」ルウム編も追加。
そのビフォーとして宇宙世紀の前史にすれば行けるのでは。
>>前スレ976
とにかく、
>TVシリーズ打ち切りになった関係でボツになったアッグ、アッグガイ、ジュアッグ、ゾゴック、キケロガ等のMSを登場させたり
>ストーリー終盤の富野メモの内容を再現したりしそう
引き延ばされていたらこんなストーリーもあったのかも。
>ジャブローへの奇襲作戦に続いて、隠密作戦も失敗したジオン軍は次なる作戦を模索していた・・・
>｢シャア大佐！キャルフォニアベースから、ゾックに続いて試作MSが送られてきました。｣
>｢使えるのか？ゾックは見かけ倒しだったな！｣
>｢御覧下さい。｣
>シャア絶句！！
>｢きっ、貴様の立てた作戦とやらを聞こう。｣
>作戦は、
>アッグがジャブローに向かって、穴を掘ってレールを敷く。
>レール台車に乗せて、試作MSとシャア用のズゴックを搬送して、内部からジャブローを攻撃する・・・
>作戦は実施されて、本部があると予測された位置と思われた箇所は、居住施設であった。
>本部に向かって移動を行うが、連邦軍の守備隊と戦闘になる。
>ジュアッグの後方支援が絶え間無く行われている中で・・・
>アッグガイのヒートロッドで、GMをなぎ倒し・・・
>ゾゴックの伸びる拳でGMダメージを与え、肩のブーメランが空を舞う・・・
>アッグが、進攻の妨げになる建造物などを破壊する。
>しかし、WBのMS部隊が到着。
>先陣を切って、ガンダムがアッグ・アッグガイをビームライフルで倒す。
>ガンキャノン・ガンタンクも到着して、ジュアッグを破壊。
>ゾゴックに接近するガンダムは、ブーメランを盾で受けて、伸びるパンチを避けてビームサーベルで切断。
>これを見た、シャアは一目散に退散・・・
んだんだ
ファン達による否定的な意見にいちいちアンチ認定して攻撃し続けるのはカンベンしてな
オリジンではシャアはニュータイプじゃなくなったと聞いたんだけど本当？
安彦良和ってそもそもNTを否定していたような
シャアの過去を安っぽくしたのと合わせてその辺りにもオリジン本編打ち切られた理由がありそうだな
いつのまにか
青森 シネマヴィレッジ8・イオン柏
てとこが入ってるな
1日3回上映とかありがたすぎる！
無能な悪役が出し抜かれたら変顔や号泣とかヤバい奴に迫られたら情け無い声出しながら逃げようとするみたいなのオリジンの漫画の頃から多用しすぎとは思ったけど予想以上に面白かったな
最後に好きにさせてやろうみたいな上の公認もあったんだろうか？
>>18 打ち切り企画の不良債権処理って面が強いんじゃねえの？
既にメインストリームから弾かれてるから好き勝手が出来てるみたいな
ツベに公開されてる冒頭部分でもわかるが、とにかくエフェクトアニメが良い
なんでオリジンで気の抜けたCGでピンクのケムリあんなに出してたのかと思うわ
これでちゃんと各キャラに見せ場がありゃあもっと不満も少なかったと思うな
CGに関してはスタッフが一新されてますのじゃ
…過去編当初の監督が率いてた身内のチームは呼ばれなかった
アムロ以外戦闘シーンで見せ場はなかったけどWBの面々の良き仲間ぶりは多く見られた点は良いなぁと思った
安彦のククルス・ドアンは結局、チェ・ゲバラなんだよ
脳内設定でチェ・ゲバラの生まれ変わりで、あの２０人の子供は最後の２０人ゲリラ部隊の生まれ変わりなんだよ
でなきゃ、子供の数が多すぎる
ククルス・ドアンは子供の親を殺した償いで脱走したわけではなく
本当は核ミサイル反対といった反抗精神で脱走しているんだと思う
そのへんはイデオロギーそのものなので少しも語ることなく進めたわけだ
核ミサイル反対はチェ・ゲバラも同じ
>>21 過去編の暑気のCGヌルヌルで気持ち悪かったな、クビ切って正解
昔に安彦良和と大河原邦夫のトークショーに行ったのはいいおもひで
サンライズ内製のCGスタジオで今西も所属していたDIDがORIGINとかIGLOOとかを手掛けてたけどわりとショボかったよなあ
外注でやったヤマト2199もいまいちだったし
逆に同時期の亡国のアキトはオレンジにCGを外注してたけど圧倒的なクオリティだった
武内ドアンやっぱ来るよな
てかチケット詳細出すの遅くないか
ガンダムにしろヤマトにしろ巨大感が全く無い、動きが速すぎ軽すぎと多くの人が感じて
指摘されてたのに頑なに直そうとしなかったんだよね
途中、板野サーカスで有名な板野さんが演出した回も輪を掛けて速く軽く軽快な動きで
色んな意味で悲しかったな…
かつて名をはせた頃のようなセンス・バランス感覚はもう失われてるのね…
ていうかエフェクトアニメ部分はオリジンでCGでやってた部分をドアンで手描きに戻した部分だよな
そこが良い、安彦さんのエフェクト、めぐりあい宇宙辺りの気持ち良い爆発が復活してるのが良い
おハゲ様が評価してたのもおそらくそこだと思うが
詳細発表遅くねえかな2週間きった
そんな急速に埋まらないだろ丸の内
>>22 カイとハヤトが雑魚扱いなのは嫌だったな
ハヤトとか普通死んでるだろ
で、出たー全席3000円！ｗ
これは11億狙ってんだろうなｗ
先行手数料込で4000円近いのまじで勘弁して欲しい
先行申し込んだら前の方の席で安彦先生を見れるだろうけど、あえて先行申し込まずに一般でチケ買うのもありかな？
まさか抽選なんてことには絶対ならんだろうし
もはやガンダムというか安彦良和への信仰心を試される事態だな
アイドルコンサートかよ
楽しみにしてる人に気持ち悪いとか言ったらどういう気分になるか想像できないのかな
全く知らない人からすりゃ金払って年寄り見に行くとか普通に思うでしょうw
ハシカンほかの舞台挨拶料金2100円でLV並みだな
アニメだけ高い傾向あるんだな
ツルネも3000円
舞台挨拶申し込んだよ～
丸の内ピカデリーをいっぱいにできる気がしない
今までの実績から満席に近いと思うよ。
もしくはステージのあるマルピカ２が434名だから、市松模様にして217名にしぼるのかもな。
>>50 ドアンじゃないなら何故ドアンスレに執着してんの？アンチの考えてる事は良く分からん。
まーたレッテル貼りで思考停止してる
このドアンが昔の1stとは全く別物なのは事実だろうに
>>52 はっきり言えば昔のファーストはどうでも良いんだよ。
レッテル貼りも何もしつこいのは事実じゃん
安彦下げに執念を感じる
何で単品映画としてそんなに出来が良いとも思えないドアンを批判しちゃいけないの？
安彦さんのファンは映画見たんでしょ？ あれが一分の隙もない名画に見えたの？
この映画の出来と1stの生みの親の1人である作監の安彦さんの過去の功績とは無関係なんだし、何を言っても良いじゃない？
>>53 ならドアンでは無いねで済ませばいいだろ
それをアンチがなんだと噛みついて何がしたいんだ
そういうの見ていて不愉快だぞ？
公共の福祉に反しない範囲で批判すれば良い、そんなに難しい事やろか
>>58 少なくともアンチガーのレッテル貼りは公共の福祉の精神に反していると思う
単純な話としてドアン批評、評価は資本主義社会における市場原理に基づくものだから
世に出た商品は消費者の評価を受け価値を証明していかなければならない
商品の評価が無ければ経済は成立しない
対してレッテル貼りは人格否定と議論の放棄だからな
これらは全く種類の違う話題になるんだよ
それを理解しないとただ「嫌な事を言われたから嫌な事を言い返した」で思考停止してしまう
議論が出来ずすぐ子供の喧嘩に陥る人間はだいたいその辺りの認識の誤解からくるものだ
ゴミ過ぎたドアンを擁護する為には理屈素っ飛ばして批判言ってるやつを叩くしか無いってだけ
アンチ連呼も安彦ageるのにも手詰まりだって証拠よ
言えば言うほど実質的には安彦良和を侮辱する事になる
俺は貧乏なんで買えないけど金持ってる奴はどんどん買っておくれｗ
何度も言ってるけど、ドアンは安彦さんお別れ興行ですよ。まさかフィナーレ舞台を公式が催すとは思わなかった。それと同時に自分もこの板卒業です。
抽選当たってると良いな
>>64 お別れ工業だとしてだからなんだよｗ 本人にとっても消費者にしても
公にした作品の価値が高いほうがいいのは言うまでもないだろｗ
どんなロジックなの？ｗ ぱやおがぜろせんアニメつくったけどあれ
kusoじゃないですかｗ ガンダムというトミノのブランドに
汚物を最後だからといって発射することが正義だとでも言うのか？
クリエイターの醜いエゴだろ
>>64 ハゲほどの人物ならまだ生で見てみたいという感覚はわからんでもないが神経質そうな
妖怪みたいなおっさん それも作品がつまらないある種の
レイパーなのに 金だしていくやつの気がしれんけどなｗ
ahokusa カルトにだまされる狂信者と違いがないと思われるｗ
>>43 想像した上でいってるということがわからないsaruのが哀れなんだぞ
目を覚ませと調教されてることにも気づかない
四六時中犬のくそを目の前で見るのが大好きというやつにたいして
あぁそれ価値観saruそれぞれだねって放置されたとしたら
そいつは惨め以外の何物でもないだろ 本質論を考慮できない知能
>>71 反論もできず 一行レスでくやしさ紛らわそうと必死なsaruだなｗ
ドアン程度の価値なんざ本編見てればあきらかに劣化してるとわかる
はずなのに認知できないそんな奴らにそもそも価値がない
やすぴこも当然価値がない
アムロが踏み潰す人殺しになったkusoアニメでおわってるｗ
>>73 気持ち悪いな そんな当たり前のことつっこんでくんなやsaru
興行にきまってるだろ ほんとゾンビとかいわしなきゃいけないような
気持ち悪さがある こいつのねらいがわからなくて気持ち悪い
ほんとに漢字をまちがったとおもってるsaruなのかひらがなで
kusoみたいなつっこみしてマウントとれてるつもりのsaruなのか・・
どっちにしろ気持ち悪くて関わり合いたくねーわ saru
ちゃんと読める日本語で書いてほしい
荒らしに好き勝手されるとかこのスレ落ちぶれ過ぎ
>>75 読めない知能のsaruがなにかいってるなｗ
幼稚園からやりなおせや 自分に価値があるとでも思ってるのか
嵐にすきかってってあらされる作品をあがめることが目的の時点で
すでにkusoスレとわからない知能 否定的な批判 非難があればすぐに
あらしという被害妄想のザコsaruに存在価値はない
社会から消えた方がいいザコだとしれよsaru
コイツ大爆死先生だよいつものアホ
バレてないと思ってんのかねｗ
>>77 おまえが大爆死呼んでるのは多分俺の事だと思うが全く関係ないな
見当違いのレッテル貼りばかりして恥ずかしくないのか？
レッテル貼る奴では無くてレッテル言う奴が同類なんか…
新しいな
まぁどこに行ってもそう言われてばかりなら周囲全部を同一視して敵に見えるってメンタルに陥るのかもな
もういいかげん病院には行った？
>>78 おまえ自分で2回線の宣言しておいて
鳥頭か？
証拠も無くレッテル貼りするのは普通に異常だし印象操作が目的としか思えないんだが・・・
まあこのスレは元より異常な感じだったけど
アンチアンチ切れ散らかす自称50代の危ない奴
スーパーカーを乗り回す安彦狂信者
毎日毎日興行収入の速報をし続ける奴
アンチが焦りまくってるのはやっぱGレコがダメなせい？
今日スカパーで、三島由紀夫VS東大全共闘って映画見たが、三島と並んで激しく対談対決してた後に役者になったリーダー格の茶正彦を、安彦爺は未だにリスペクトしとるんだろうな。
証拠はあがってるんだよなあ(呆れ)
機動戦士ガンダム ククルス・ドアンの島 Part10
http://2chb.net/r/x3/1657787143/ >>87 確か以前に固定回線と携帯回線が切り替わった時におまえが何か勘違いしていた風な事はあったけど
まさかその事を言ってるのか？
マジで医者に行けって
悪い事言わないから
切り替えてみ
バレるからできっこないだろうけど()
>>89 医者に行ってこい
ホント悪い事言わないから
>>91 医者にいけ
場所さえ指定すれば救急車の手配もしてやる
黄色いやつをな
無知はおまえだよマジで不気味だわ
安彦さんを叩いてるやつはガンダムファンじゃない
これだけは言える
二言目には医者に行けとかレッテル貼りだとか書いてるのは1人だよね？
入院必須の異常者がこんなに沢山いるとは思いたくないな
>>95 言霊っていって脳内で繰り返してる言葉は心身に強い影響与えるから気をつけた方がいいよ。
5ちゃんでふざけて書き込んでるだけかもしれないけど、老婆心ながら。
あの状況では踏み潰すしかないだろ、逃がす訳にもいかないし助けてやる義理もない
別に何ら落ち度のない一般人をやった訳じゃなくただの敵のジオン兵に過ぎない
踏み潰す時にアムロもやりたくねぇって表情をわざわざ入れてるしそんなに気になるか？
>>97 したかなくゴキ踏み潰す時みたいな顔で描写せんでや、、、と思った。
カマリアの前で思い詰めて発砲したアムロさんと別人すぎる
遠出していいように有給取ったけどどうなるかなあ
こっちと延期とかで被りそう
>>99 オリオンなら日本時間29日夜10時から2時間が打ち上げ予定だから舞台挨拶当たっても重なる事ないよ
視聴にはベストな時間。
ちなみにアルテミス１計画は月から7万キロの軌道３、4周するけど、これはL2の6万キロを超えている。
サイド３の近傍を通る感じだろうか
>>100 × 月から7万キロの軌道３、4周する
○ 月から7万キロの軌道を半周もしくは1周半周する。トータルでは３、4周する
>>93 やすぴこがつまらないガンダムを傲慢な価値観で生み出したのは
まちがいないだろｗ ファンだからオリジンとの劣化具合がはっきりわかるってのに
ジオリジンもドアンも褒めてるレスなんてほとんどみないぞｗ
まっとうな評論も存在しないと思うがな オタキングがやすぴこがつまらないと
はっきりいってる一例もあるし 俺も同感だわ
あと二回戦がどうとかいってるやつは病気
別人の幻と戦ってて臭
>>97 ダッシュしててでつかむなり バルカンで通路塞ぐなり
方法はいくらでもあるだろｗ ゆっくりあるいて踏みつぶせるシチュエーションのほうがおかしいと
わからない知能のやつが的はずれな評価すんだよ
今日見た。
相変わらずガンダムっぽくない演出多いなと思ったけど、
作品としては悪くなかったかなとは思うかな。
まあしかし人の振り見て我が振り直せとでも言うか、こんな感じの物言いでZ、逆シャア、UC、ハサウェイ、Gレコ等々の非安彦系ガンダム作品を叩きまくってきた記録が過去スレに沢山残ってる事実があるのだから、どの口で被害者を気取ってるのかって話
全方位に敵を作りながらガンダムファンの定義を規定する権限を有しているかの様な発言をする等、最早ギャグとしか思えない
UCは良かったな思うけどな。
ハサウェイもいいスタート切った思ってるし。
Z以降の富野ガンダムはほんまクソだったな
富野以外はまあ見られる
スレッガージムのプラモの話題も一切無しか
やっぱこいつらガンダムに寄生してるだけなんだな
モビルスーツ3機失って、ホワイトベースはその後戦えたのだろうか？
>>111 話の流れでいうと最後ベルファストに向かってるからそこで補充されるはず
ORIGINだとそこでガンキャノンにジムの戦闘データが反映されてアップデートされるから今回弱かった理由の整合性もつく。
>>112 何機補充されたんやろ？
数によってはシャアやランバラルが妬みそうやな。
>>104 爆ぜてろsaru 口も聞けねーsaru
>>114 生地の色味がぜんぜんちがう ぼったくり価格で草
こんなんかぶってるやつみたら軽蔑するわ ださくて
>>112 弱かった理由の整合性なんてつかねーわ
カイが基地guyにしかみえねー 自分を切りつけようとしてる敵がいるのに
ハヤトがきになってよそ見するようなカット 操縦だからよえーんだろ
まっとうにたたかって挙動がとろいとかじゃねーんだから
なんの意味もね～ kuso映像でしかない コンテがkuso
アニメオリジンは傑作だ。本当に良く出来てる。たまに見なおすと感動するわ。抽選も当たると良いな。(oﾟ▽ﾟ)o
>>120 理由も無く自己結論のみの作品評価と日記帳
Twitterでやってろとしか言いようが無い
本質的に匿名掲示板というツールの使い方を勘違いしている
5ちゃんやめろ
けどおばさん達、作品分解して批判し始めるだろ。それも変だと思うよ
感性の違い位分かろうよ
おばさんさあー、昔の思い出を大事にしてるのは良く分かるんだが、それで現代の作品を徹底的批判するのって
虐めと変わらんと気がつかないか。
頭の精神構造が昭和で止まっている。
昔の作品をアップデートする意味は今の人に分かりやすくする為だろう。
>>124 ちょっと聞いていい？おばさんって誰？w
舞台挨拶、申し込んだ人結構多いみたいだな
思ったより座席が後ろの方でびっくりした
若干残ってるみたいだな、一般で買える
どういう席の割り振りかわからないけど
余裕ぶっこいてたら、ほぼ売り切れじゃん
最悪行けなくてもかなり後方の席だから悪目立ちもしないだろうし
ポチってしまった。
ぶっちゃけとくとW列だった、もうX列しか残ってないが
もしかしたら左右ギチギチではなく前後のラインで中央よりから埋めてる可能性が微あり
全然関係ないけど
コンスコンって吉田鋼太郎に似てるよねｗ
ダウンロード＆関連動画＞＞ これ第一弾じゃないんだな
生田斗真のは見たことない
完売じゃなくてネット予約締め切りだったわ(汗)
どうなったかな
今日の19時から丸の内ピカデリーのサイトで発売だそうだ
初見だけど今日のフィナーレ行ってくる
楽しめるかな
>>139 ありがと
早く着いたので隣のプラネタリウムで猫星座してきた
ガンダム素人なんで緊張するけど気負わずに行ってくるよ
ORIGINが失敗だ打ち切りだってほざいてた連中がまた負けたのかw
途中から監督に視線が釘付け
いがいとだれも気づかない
オリジン三部作嬉しいがファーストリメイクが見たいんだよな
新規映像はあるのかどうか気になるところ
ファーストガンダムの映画でやらんかったとこだけ
オリジンで映像化されてるような感じやな。
平日なのになんで丸の内ピカデリーを埋められたのか不思議だったんだけど
武内さんと古谷さんのファンが買ってくれたのかと気付いて合点がいった
後部座席はガラガラだったし良席目当てで沢山応募したんだろな
>>146 過去の出来事がなぜ勝った負けたの話になるの…？
基本オリジン路線みたいな映画で興行収入10億超えたから、
ガンダムシリーズとしては十分な実績残したんで、
オリジン叩きに来る奴らへ駄作扱いするなという反抗心じゃね？
二階席で観客席にいた監督見届けられてありがたかった
ガチ勢に囲まれての初見だったけど楽しかったよ
ストーリーもよかったけど最後森口さんの歌声に魂全部持ってかれたな
観客おじさんばかりと思ってたらわりと女性陣が多くてビビった
予定よりも15分程長く笑いあり涙ありでとてもいい舞台挨拶でした
ここだけの話
エレベーターの中で電車の時間がーって声に出して焦ってたご婦人いらしたな
>>146 >>148 え、何があったの？！どっかに記事出てる？？
簡単に言うとGレコみたいな感じで
オリジンを3本の映画にまとめるそうと監督自ら発言
もうプロデューサーに許可得て編集してると言っちゃってたから書いてもたぶん大丈夫
か？(汗)
回想シーンとかだるいところはすっ飛ばすとか言ってたな
Gレコってのは俺の印象で書いただけ念のため
本当に驚いたときはリアクションがないというか古谷氏もなんか知らなかったっぽい
ひとり相撲でわるいけど
やっぱりこの話はまだ早いかもしれない
監督言っちゃいけないことわりとポロリしちゃうから
記憶から消してください(汗)
要するに決定事項じゃないけど作業はひとまず進めてる段階ってことね？
しらべたら発言だけならもっと前にしてたわ
決定事項だとしてもまだ表に出しちゃいけないことってあるよね
いろんな可能性が考えられるけど、
一番一般的なのは情報が独り歩きして勝手に思い込まれて
結果的にそうならなかった場合後々訂正・謝罪みたいなんする羽目になって
評判落とすの恐れるパターンかな思うかな。
総集編みたいなのって嫌いなんだよね。
確実に元の良さを殺すのに、何の意味があって作ってるんだろうかって思ってしまう。
Twitterで個人情報漁るとコわいわ＾＾
森口さんの待ち受けにしてた人、誰だかわかっちゃったヨネスケ
書かないけど
2F席途中でゴソゴソ入ってきたのはわかったが監督さんだったのか
まぁあの辺り関係者席の匂いはしてたけど
>>158 ありがとう心にしまっておく
実現したらラッキー、くらいに思っておくよ
>>170 公式が発表するまではダメだろ
また頓挫してはたまらん
もう外国アニメ動画サイトで見たしアプリ使ってダウンロードもした
>>171 頓挫も何も前々から決まってたじゃん
というか前スレ終わりに業界人？みたいな奴が打ち切りって騒いでたけど
まさか知らんかったのか
シャアセイラ編がなにかと反発される理由の根本的な理由ってシャアアズナブルというキャラクターに対する解釈違いに端を発している気がするんだよな
そのまま映画にしても、だから何？って反応しか得られない気がする
あー映画ってアムロ編じゃなくシャアセイラ編のアレか…
わざわざ作る必要あんのかねー
そりゃサプライズでガンダムでも出て来りゃバンダイもウハウハだろうけど…
シャア・アズナブルって反ザビ家勢力によって組織的に得た戸籍みたいなもんで
シャアもザビ家への復讐のためにそれを利用したとかなんかな思ってたけど、
あんな偶然の産物みたいなんは少し抵抗あったかもな。
TV放送もしたのにいまさら劇場3部作に再編集ってどういう風の吹き回しなんだ
>>171 もうすでに他のスレにまで拡散させてる奴がいるから手遅れ
しかもそいつの書き方だとオリジン3部作としか書いてないから既出のOVAの再編集物だという事すら分からない
というか昔ならともかく散々ネット配信で出回ってる映像の再編集映画とか誰が見るんだよ
劇場公開もやったOVAを映画に再編集するのか
ぶっちゃけ意味分からんがどういう層に対して求心力があるんだ？
ドアンでなにか手ごたえを掴めたのかね？
時間よ止まれをオリジンテイストにするぐらいは許せると言ったが
映画3部のかたちにしたほうが後世に残しやすいって言ってたから
ぶっちゃけ富ちゃんの影響ですね
>>180 他のレスも読みながらだと、真っ先に思ったのは
すでに出来上がってる映像を編集しながら作るんかな思ったけどな。
>>184 自分でも不十分だと認めてるところ作り直したいんかもな。
本作で少なくとも映画1本は余裕で作れそうな金稼いだろうからな。
映画三部作で、残りのすべてをアニメ化…が一番の理想なんだが無理なのか…
本作で興行収入数十億くらい稼いでれば目はあったんかもな。
ドアンも今後ネット配信で別収入が入るから十分稼いでるだろ
監督「イムガヒさん来てる？」
客席から手を振る副監督
(あー来てらした二階席)みたいなやりとり
監督「どこどこ」
監督「まあ今日来ていても来てなくてもどっちでもいいんですが」
(会場 笑い)
このあと副監督への賛辞、将来への希望のコメントに戻る
訂正、×どっちでも 〇それはどっちでも
文字にするとニュアンス伝わらないから危険すぎるｗ
最初は不安感あったけど
(言葉の鍛え方のされかたなどの印象のはなしがあって)
こんなことを言っては女性には失礼かも知れないけどと前置きして
面構えがいいなとこれは行けるんじゃないかと
最後のほうは俺のほうがむしろ頼ってて
最後の最後には、監督ここ(エンディング)イラスト8枚描いてくださいって指示されて
もうどっちが監督なんだと(会場 笑い)
これじゃただのアニメーターじゃねえかとか言いながらまた賞賛のコメントにもどる
これ記憶を頼りに書いてるけどどこまで許されるのかね
あと森口博子さんあてには、ことぶき氏からのメッセージだったんだけど
会場にいたんだな、これは何事もなくスルーされてた
>>192 何だよハニトラに引っかかりまくってんのかよ
あいつが関わるならもう作らなくていいよ
(舞台挨拶の日程をちょっと勘違いしている監督)
監督「5日に古谷さんとふたりきりで舞台挨拶しまして」
森口「5日私もいました」
3日かないやいや5日でしょなどと言葉のやり取りがあり
舞台下のスタッフから日付を提示される
で監督から出た言葉
「えーそうでしったっけ、この真実は後世の歴史であきらかにされるでしょう」会場 笑い
そのあと
パネルのうらで古谷さんがひとりで泣いてるのを私だけが見たんです
それは美しい場面だったなと(そこに至る思いのくだり、その後の思いなど省略)
このレポが記事に上がったのではいちばん詳しいかな
https://www.animatetimes.com/news/details.php?id=1661922863&utm_source=twitter&utm_medium=social たぶん武内さんの所作がキッカケで階段をおりる森口さんをエスコートする古谷さん
で、古谷さんが森口さん越しに武内さんのほうに
(かっこいいなおまえ)的なつっこみ入れてるのがニヤニヤ
武内駿輔最後にひとり残りぐっと深く一礼して会場を去る
セレモニーのすべての締めくくりに吸い込まれる
(フィナーレ舞台挨拶について)
古谷「ぼくも長くやってますけどこういうようなフィナーレ舞台挨拶ってのは初めてのことで
うれしいですね」(要約)
武内「僕もなかなかこういうことはないと思う千秋楽という形で挨拶することができて感動してます」
(要約)
監督「ぼくは、お二人とはちょっと違うことを聞いてまして」
またやるの？って言ったら今はどこでもやってるんですよーと言われまして
(会場 笑い)あ、そうなのって(また 会場笑い)
この後か前か忘れたけど会場ガラガラだったら～みたいな舞台レポの言葉に繋がる
9月２日から上映の映画館
レトロ感がたまらん
てかこういうとこの上映は
円盤なしで特別料金しばりやめてあげてほしい
てかガンダムインフォか
公式Twitter寝てる模様
>>201 まだ24かあ、ファン発狂コースやなw
宮野の悪夢再び
いまどきにしては若い結婚だね
イケメンで一生需要のある低温ボイスで神は2物を与えてるなあ
全体的に良かったけど、監督がヒューマニスト
これがファーストと違いすぎて違和感
人物たちはもっと距離があって、表立って仲間思いでもなく、ドライな感じだったのがリアリティがあった
子供たちのシーンも仲の良さがわざとらしすぎる
富野監督はヒューマニズムに懐疑的なところがあり
それがファーストの普遍的な魅力につながっている
とくにミハル編はファーストのそういう人間観の中でこそ成立する話だから
安彦監督には手をつけないでほしい
水星の魔女プロローグ見たけど
どこかでみたよーな話と構図と演出にお腹いっぱい
絵はヌルヌル動くけど
PV2のビームサーベルの構え方が安彦作画っぽくなかった？
一回下に抜いて構え直すの。ショボいかな？
34秒あたり
>>210 この先どんなアニメ見ても同じように思うだろうね
可哀想
初代のTV版でホワイトベースを降りた母子が故郷の町が湖になってて全滅してたって回があっただろ
ああいうビターテイストが無いってことだろ安っさんには
ビターテイストを極力押えた印象だったな
あるにはあったが
ヒューマニストでもないと思うけどな
昭和的なドラマ路線なんだろう
それこそ巨人の星的な
213 名前：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW ff02-cE5G)[sage] 投稿日：2022/09/06(火) 20:06:06.84 ID:nT2XeZm+0
ヒューマニズムでも敵兵を踏み潰すガンダム
219 名前：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW ff02-cE5G)[sage] 投稿日：2022/09/07(水) 17:47:40.68 ID:n6+HYqjZ0
ビターテイストで敵兵を踏み潰すガンダム
ククルス・ドアンの島、イギリス、アメリカ、カナダ、オーストラリアで上映
配給はクランチロール
Crunchyroll Screens Gundam: Cucuruz Doan's Island Film in U.K., U.S., Canada, Australia in September
https://www.animenewsnetwork.com/news/2022-09-09/crunchyroll-screens-gundam-cucuruz-doan-island-film-in-u.k-u.s-canada-australia-in-september/.189499 オーストラリアは1週間、他は2日間
さて、来年は種劇場版に任せて再来年は……。
>ハサウェイなんかより本命のSEED劇場版が控えてるからな
>更にTVシリーズの水星の魔女に全力
劇場版どころじゃない
>興行２０億のハサウェイはいつ２が上映か解らない上にもうプラモを売る機体がない
>>221 サンライズの制作ラインが一つしかないとでも思ってるのかなあ？
ガンダムなんていつの時代でもテレビ、OVA、映画で2つや3つの複数並行展開は当たり前だし、それが原因でクオリティの著しい低下や制作の遅延が起こったかといえばそんなこともなかったわけで
サンライズなんて制作スタジオが違えば別の会社が作ってるようなもんだし種があるから、水星があるからなんて関係ないでしょ
実際、ORIGINのときはGレコ、ビルドトライ、鉄血、サンボルがあったし、ドアンも並行してたハサウェイはあのクオリティで他にもGレコ総集編、ビルドリライズ、SDもやってた
そら福田や村瀬みたいに管理能力が杜撰、仕事を割り切ってテキパキ出来ないみたいなのがトップにいると制作はグダるけどさ
ユニコーンは後半ageに人とられて作画グダってたけどな
AGEの放送は2011.10~2012.09でこの時期にUCが出してたのは4、5巻で中盤の部分だから全然後半じゃないでしょ
大体終盤の6、7巻も話の展開はグダってたかもしれないがあの作画をグダったと言うのは厳し過ぎ
グダるというのは劇場作品なのに動画がガタガタで円盤で修正する羽目になったNTみたいな物にこそ言うべきこと
そもそも3スタ制作のAGEと1スタ制作のUCはスタッフの面子もそんなに被ってないし
>>225 いや実際取られたって話があったのよ
ユニコーンはもう軌道に乗ってたからageをテコ入れしようとしていたのが当時のサンライズ
具体的には5話～だな
本当に黒歴史なのはGセイバーとかなんか雑誌でやってた初代リメイクだろ
AGEですら無かった事にされてる訳じゃない
ageはただ駄作なだけで消し去りたい理由がないだろ
Gセイバーはオリジンと一緒で仮にも宇宙世紀を名乗ってしまったから黒歴史にしたがる人は多いな
単なるゴミと汚染物質程度の差はあるよ
AGE が駄作とか言ってるのはネットで上辺だけしか知らない人だと思う。
実際に観てみたら駄作どころか名作だって考え方が変わると思うけど。
それは断じてない
1話から最終回までリアルタイムで見た感想
AGE以降日野が関わってる作品一切見なくなったし
散々言われてることだけどAGEは結局普通にガンダムやりたかった日野とコロコロ層を狙いたかったサンライズ・バンダイの思惑の違いが作品のチグハグさにダイレクトに出ちゃってるのがねえ
キャラデザ、AGEシステム等のメカギミック、三世代ストーリー…AGEでならではの仕掛けがことごとく機能不全だし
オル〇ェンズは途中でだるくなって見るのやめちゃったわ
AGEは最後まで見ることはできた
鉄血は出足は好感触だったんだけどな
一期の中盤でダラダラと寄り道が続いてMSの戦闘も少なくなったあたりでおやっ？となる人も出てきたけどそれでも一期は肯定派も結構いるし
二期は問答無用で誰も擁護不可
まあ種死も00二期もストーリーがグダって評価落とすからガンダムの二期でのパワーダウンは恒例行事だけども
賛否は分かれるでしょ、誰もが納得した神作みたいに言ってるのもいるけど
竹取物語をベースにストーリーもシンプルで富野作品としては珍しくまとまってる。
「黒歴史」という大発明で文明レベルをリセットするという逆転の発想もすごいし
それにより争いごとが起きる理由にも説得力があった。
個人的には宇宙に行くザックトレーガーのギミックと
月面に運河があるあたりのワクワク感はハイライトだと思う。
見てない人はがんばってテレビ版を最後まで見てほしい。
∀は1話冒頭の“なぜか地球に降下潜入する人類”“彼らが歌うロンドン橋落ちたの童謡“辺りのくすぐりが秀逸過ぎてSF者の心をがっしり捕まれてしまう
宇宙世紀が云々言ってる事が笑えてくるほどの長大な時間経過を前提にしてる本格SFをガンダムで観られる上にちゃんと内容も1st以来の伝統的ガンダムとテーマを同じくする事が素晴らしいんだが、ま、MSのチャンバラが見たいだけの人には評判悪いだろうね
俺も本放送スルーでビデオで全部見てぶっ飛んだクチだし
>>244 MSチャンバラが好きなら余計見ておくべきやろ
ストーリーは置いといてもカット割りとか
そこいらのロボアニメとは比較にならんし
映画『機動戦士ガンダム ククルス・ドアンの島』がアマゾンプライムビデオにて10月1日より見放題独占配信決定！
https://www.famitsu.com/news/202209/16276150.html >9月13日までに興行収入10.9億、観客動員55万人超と大ヒットを記録している。
この前のイベントでちょっと上積みしたか
10月か
無料なら見とくか
Gレコは11月ぐらいやろか
上映終わってから未使用のムビチケ見つかったわ
もうずっとレイトしかやってなかったんでどっちみち再度観に行こうとは思わなかったが
あのヤギのカクカクした動き見るとイラッとくるし
>>162 決定事項的にホントにダメなことって普通は言わないｗ
アマプラで見てから円盤買うか決められるのは良心的
オリジンは1巻だけ無駄に買ってしまった
オリジン映画化するなら、しょぼいCGバトルシーン全部作り直してほしいし、あのシャアの正体知ってるしょーもないオリキャラ消して欲しい
いっそそっくりさんのシャアと入れ替わりって設定なかった事にして欲しい
キシリア機関マヂ無能
安彦の原画シーン収録したムックを出して欲しい オリジンで似たようなの出してるんだからドアンでも行けるだろ
しかし安彦が修正したいと言ってたシーンはこのパッケージ版のリリースまでに直せるのか？
>>256 安彦的に矛盾点を修正したつもりが
ファンタジーになってしまったという
瓜二つ設定は昭和アニメって感じ
確かにムラタは普通にいいやつだしそっとしといて欲しいわ、シャアが殺した訳でもないし
>>256 せめてそっくりさんを必死に探してから入れ替わったか
キャスバルが整形して入れ替わったかにすればまだしも
たまたま引っ越したらご近所に士官学校入校予定のそっくりさんがいましたではファンタジーが過ぎる
一年戦争編で自前で戦艦やMS持ってたのは、長年戦争の準備やってなかったら無理でしょ
それと同じで士官や兵隊の訓練所は必要。
>>266 だってガルマとシャアが競ってたってのは
ファーストからある設定やん
ガンダムも最初は昭和のテレビまんがに毛が生えたくらいのファンタジーだったからなあ
ほんとキシリア機関がザルの無能なんだよなw
テキサスコロニーの出国でシャアとキャスバルの入れ替わりも、顔と旅券しか見ないし
その回のエンディングでアムロがサイド7に入植する時に網膜パターン判定で個人識別してるのに
御都合主義にも程が有るw
まあキシリア機関は漫画やらゲームやらなんやらの後付けで便利に使われ過ぎでとりあえずこいつらの仕業にしとけばOKな感じになっちゃってるしなあ
キシリア機関なんてのはオリジン独自の設定だろう
1stでも諜報組織を持っていた事は坊やだからさのシーンで明らかだけど
何でも後付け云々言えばいいってもんでもない
過剰な安彦氏持ち上げもいなくなり、従来のオリジンスレッドみたいになってまいりましたよ。
「隙あらば安彦叩き」っていうね。
叩いてるのはずっと同じ奴だと思うわ。相手にしてもらうのにとにかくしつこかった。
たまに変わった視点の書き込みあってもあっという間に流されててスレが機能してなかったからな。
https://bocf.ggame.jp/ こんな萌えゲーにもキシリア直属の秘匿部隊とかいう設定持ち出してるしなあ
>>275 そいつらは知らんが
元々ニュータイプ部隊（シャアが隊長の ）はキシリア直属やったやん
「キシリア機関」って言葉はオリジン固有のものだが昔からフラナガン機関とかキマイラ隊とかキシリア主導の特殊な組織は沢山あっただろってだけの話
批判するのが一番楽だからな、熱心どうこうじゃないと思われ
それは単に褒めようが無いものを無理矢理ageようとするからだろ
賞賛の言葉というのは湧き出てくるものであって労力なんぞいらん
とにかくageなきゃって目的ありきで言葉を捏造しようとするから疲れるんだ
褒めなれてないと賞賛しようにも言葉に詰まると思ってるよ
褒めるとか叩くとか
ここ、えらくレベルの低い話してるのなw
批判なら湯水のように湧いてくるでしょ
日本人がそういう民族だから
ファーストの頃の安彦なら褒めるのになんの苦労もいらんというは自然に賞賛しか出てこなかったけど
今となると必死に良かった探しをしないと褒めるところないしなあ
>>281 叩くのは褒めるのの 5 倍くらい楽だよ。いや、10 倍くらいかな。
本当に好きなものって意外と明確に言葉にできるような理由なんてないんだよ。
>>287 そうアニメーターの安彦さんを語るのは賞賛と尊敬から入れる
演出や脚本の安彦監督は疑問や戸惑いから話し始まってしまう
オリジンを無条件に賞賛するのは難しい
それは1st否定にも繋がりかねない
>>289 そうゆう作品のスレは、一体どこが良いのかって話題で盛り上がるもんだ
少なくともここの空気感は駄作のそれ
とっくにそんな事は分かりきってるんだけどな
突っ込み所が多すぎるからしょうがない
寧ろ弄って楽しむコンテンツとしての方が盛り上がるだろうに血眼になって騒ぐ信者のおかげで興醒めして人がいなくなってしまった
褒める？のも簡単だよ
「ちょ～すげえ、はあ、好き、感動しちゃった」
いくらでも言えるけど人に伝える時の文章では無い
人に良さを伝えようと思ったら時間が必要になる
まだ同じようなこと言ってるなこの人
ひじょうにしつこい
まるで批判などしたことが無いかのように聞こえるなw
批判する奴はイチイチ主語がデカいんだよ。
自分の好みじゃないの一言で済むのにあたかも一般論のように語るからタチが悪い
好きってのも自分の好みで一般論じゃないからお互い様じゃない 最終的には好きって人を多く獲得した人が売れるんだから
他作品の批判なら主語が大きかろうと不問
それがこのスレの基準
見た人間のうちつまらなく思ったやつの比率が多いとか
根拠のない思い込みがまず
頭がおかしい
よって頭のおかしい奴との会話は不可能
「べき」が多いんだよ。
脚本とはこうあるべき、演出とはこうあるべき、ファーストならこうするべきって
自分の中のルールブックに違反するものは創作者本人の考えさえ否定だからな。
ただ「つまんねーな」って意見を封殺したいが為に御託並べるもんだな
そりゃあ疲れるワケだ
>>302 いや、流石に御都合主義や練り込み不足の脚本はまずいだろう
御都合主義はあって良いとかキチンと整合性が取れてると駄目なんて事は無いよw
1stの関係コンテンツなんだから1st以下のリアリティはマズい
そういう意味でオリジンは1st以下の整合性、構成不足だからダメと言われる
これは感性の問題じゃなくて脚本や演出のテクニカルな実力不足だから
マイナス評価が付くのは仕方がない
盲目的信者はそれすら許さないところが盲目的たる所以なんだろうな
公開直後の批判コメントの嵐を見てなければギリギリ賛否両論という事にしといても良かったんだがな
興業収入 10 億超えのアニメを不評とか言って喧嘩売るなんて分が悪すぎる。
自分がアンチだったら恥ずかしすぎて、そんな事を書くなんてとても無理だね。
興収ウン十億で大不評な映画は山程あるのでそのフォローは筋が悪い
例えば実写版進撃の巨人はネームバリューで前篇は32億いったけど叩かれまくったあげく後篇は半減の16億と大失速
具体的な数字を出してもダメ出し
SNSで好評でもダメ出し
何を言っても聞く耳持たない相手とは会話が成立しないんだよ
ファイナルファンタジー15はあれだけ叩かれてるのに、売り上げ本数は歴代2位なんだな
SNSで不評も見てるしなあ
好評一色じゃない事から目を逸らしたらダメ
>>310 そういう話じゃなくてSNSで好評だよって書くと
Twitterは良いことしか書かないメディアだとか否定するんだよ。
とにかく反論しないと死ぬ病みたい
Yahoo映画のスコア見たほうがええぞ、3.6ってかなり低い
>>311 そらTwitterはそういう特性のある媒体だからな
ここみたいな掲示板より詳細なテーマに沿って話題が展開される事になるし、自分が見たいものを探してきてくれる機能があるから
なので偏った人同士が密に連絡を取り合うと少数意見が極端に先鋭化しやすいって面がある
自分と意見が近しい人と話題を共有できるという楽しみが得られる反面、普遍的な意見の抽出という作業には向かないツールなのよ
Twitterの居心地の良い偏ったコミュニティをネットにおける普遍的な意見だと勘違いしたまま他の媒体をみると話が全く噛み合わないってのはよくある光景ではある
5ちゃんでも「Twitterにはこんな馬鹿がいる」みたいな論調で晒しスレが立ってたりするがあれは先鋭化した果てに極端になった部分だけを摘出するからおかしく見えるんだな
同一人物が複数投稿してるかも分からんが1,536件のスコアが反映されてる
Filmarksは1,423件で3.7
ちなみにトップガンマーベリックはYahoo映画が11,190件で4.7、Filmarksが30,512件で4.5
myanimelistだとfateHFが149,106件で8.70
ククルス・ドアンが1,450件で7.35
星巡る方舟が5,042件で7.72（全国89館で興収2.69億）
方舟よりスコア低いって相当なもんだと思う
それは公開時期は関係ないのかい？
例えばヤマトなら今年公開の2205後編はどうなん？
正直なところ誤差とはいえ2205未満のスコアってかなりヤバいぞ
鬼滅の刃の無限列車編も調べてみ？とても高いスコアだから
ちなみに着せ恋が454,520件で8.31、これも極めて高い評価
>>318 ありがとう。世代差もあるだろうから若い子向けのアニメと比べてもかもね。
Gレコのスコアが出てないのはなんでなんだろう。まだ集計されてないのかな？
こう言っちゃなんだけど、ドアンは自分的には良くも無ければ悪くもない的な評価だよ。
初代ガンダムベースじゃそんなもんというか、別に初代ガンダムに限らず、
元がある = 制約だらけの中でやる作品にはどうしたって限界がある。
この件で言うなら変えすぎれば原理主義者が発狂するし、元のままじゃ古くさすぎてお話にならないし。
ソフト化や配信すらされてない物を海外の人間が違法ダウンロードで見るのは不可能だからな
ドアンは円盤を売ってたから可能だったんだろうけど
なるほどね。だからGレコはまだスコアついてないのか。
ドアンも劇場限定だから見てるのは転売で買った海外ファンなのかな？
ドアンは海外のアニメファンの客観評価では決して高くはないよ、同スコア帯の作品見れば何となく分かると思う
ハガレンFAは今年に入ってもレビュー投稿された上で9.13でトップに君臨してるから凄い
>>326 スレッガーやカイハヤトの救出作戦に何の意味も無い時点で構成の不備は明らかだけど、全く気にならない？
>>330 自分からするとそういうのも原作に引っ張られた部分だと思っているよ。
どうしたって「○○と○○というキャラは出さなきゃいけない」みたいな縛りが生じるからね。
完全オリジナル作品だったら、「何しにいったのあの人達？」みたいには言っていたと思う。
>>334 え？ノルマ？別にスレッガーとキャノン隊合わせて高機動型ザク一機位潰してくれても良かったけど？
ブライトは救助隊に何を何機投入するかも決めないし、いつ出発していつ迄に帰投して欲しいかも指示しないよ、軍人なのに
顔を見せる以上見せ場を作る工夫をしたって良いわけで、見せ場が首チョンパですじゃ納得しないよ
1stだとキャメル艦隊撃破した後の各機の配置とかテキサスコロニーのアムロ捜索隊の陣容とかブライトが細かく指示してたのに
シリーズ作品なのをそんなに気にしてくれるならキャラクターの配置や役割も合わせて欲しい
>>334 ハヤトはまだしもスレッガーは初代ならまだ乗艦してないんだから
タイトルには入ってないけどこれは本当はoriginなんだよアピールのため以外には出す必要はない
>>329 そういや実写版ハガレンは11億と一応格好はつく二桁台には乗せたけど酷評の嵐でジョジョやテラフォーマーズのように黒歴史化と思いきや何を考えてるのか今年5年ぶりに二部作の完結編なんてやってどちらも推定3~4億程度の大スベリしてたな
>>341 なるべくなら面白い良く考えられたものが見たかった、ガンダム好きだから
コレだけだよ、マジでw
>>342 ハガレン実写版の一作目って結構前だとは思ってたが、5年も前だったのか…もっと早く続編制作するはずだったのがコロナの影響を受けた形かな
>>341 駄目なものには駄目ってはっきり意思表示しないとUCミタイにダラダラと7話まで出されてしまう、その期間の絶望ときたら
金落とさない人のいうこと誰が聞くんだよと
オクスリ飲んどけ
そもそもガノタは財布広げて金落とせるタイミングを待ってる生き物
安彦良和はその金を拾う資格を得られ無かったってだけだな
10億稼いだ安彦
5000万しか稼げなかった富野
明暗分かれた
>>348 そこらはバンナムと小形に言えや
公開規模違うもん、勝負になるわけないやろ
ドアンは公開と同時に劇場限定Blu-ray発売されてる、つまり円盤買うヘビーユーザーも含めて10億なんよな
館数増やしてもGレコは増えなかったから意味なし
富野信者しかみない
オリジンはファースト信者しかみない
その数の差
オリジンもドアンも稼ぎの一部は結局富野のフトコロじゃん
比べる意味がわからん
>>348 ハサウェイも富野の原作で稼いでるんやで
そしてそれはこれからまだ2本有る
ドアンは1stの下駄履かせて貰ってる事実も踏まえないとな
つーかお前は安彦無条件信者っぷりが目に余るな
動員数は事前評価って部分が大きいからな
1stの映像化期待して見たのにがっかりって人も結構多いだろう
今いる富野信者さんは正直もはや理解不能
5000万程度のgレコで高らかに勝利宣言とかね
下には下がいるぜとばかりに批判の矛先そらしにGレコ持ち出すのもかなりのクソダサムーブな感じするが
他人の褌で相撲を取ってる立場で言えたことじゃないし
まあ何をもって下かはひとまず置いておいてとりあえずGレコの商業的結果で高らかに勝利宣言してるのなんて富野信者でも見たことないけどそんな人いるの？
批判の矛先反らしたとこでMyAnimeListや国内映画レビューサイトなどのドアンの評価は変わらんけどね
>>356 ドアンは1stガンダムのブランド力ありきの代物だからねえ
オリジナルの作品を1本でもアニメ映画化してから勝負すれば良いんじゃないかな
アニメ化にこぎつけられなければ0円だよ
ぶっちゃけ原作者としては勝負にすらなってないと思う
アリオンが！とかヴィナス戦記が！とか言いたいかも知れないけど、その時代で勝負しても富野の圧勝だし
まあ絵描きとしてなら比較にすらならないだろうけどな
まぁそうは言っても往年の安彦さんのアニメートを再現した熱意でこの映画はオリジンよりかなりマシだと思うよ
同じアプローチならもう一本くらいなら付き合う
しかしその時は安彦さんにキチンと意見できる脚本家とプロデューサーが必須だけど
富野も安彦も本人の好きなようにだけやらせたら意外とダメなタイプに思える
>>362 その意見には賛同
ドアンについては勿体ないの一言につきる
宮崎駿だって、高畑勲プロデュースのナウシカ、ラピュタまでが至高だからな
口が出せる人がいないとグダグダになりがち
>>364 安彦が蹴ったスタッフからの修正意見一覧みたいなのがあったけど
あれ全部受け入れる度量があったらだいぶ評価は違っただろうな
>>367 それどこで見られる？ソース元を覚えてたら教えてほしい
水星の魔女見たらドアンはこれで良かったという気になった
ファースト15話も最後は心がほっこりするような話だったし
今回の映画もこれで良かったんだと思うけどな
>>282 そんなレヴェルのやつが正しく作品を評価できると思ってるのか？
saruが一生懸命kusoひょうかしようとするからおきるみじめな現象だろｗ
>>308 その数字とSNSなんてsaruしかやってないっていうことがわからない
批判がまとはずれと 論破できるほどまともな作品に思ってる時点でお前もすでにsaruだよｗ
原典の初代との比較に直結するのにあれはひどいだろｗ
>>326 溺れる必要なahoなアムロ 踏み潰して殺す必要のない
kuzuなアムロ ドアンがいなくなったからってそれだけで殺しにかかるsaru部隊
水爆回避したあともあそこに残り続けるsaru脚本
kusoみたいな戦闘コンテ 古臭いやすぴこの手書きカット
全部ひつようないｗ これは古臭いとか制約どころか
saruがつくったからこんなひどいものができたって話でしかない これがわからない
お前の存在に価値はないんだ 金だSNSっていうやつは
みなこんなsaruだからなｗ
>>374 saruはこんなことしかできない 敗北みとめて嬉しいか？
反論できない時点でお前に存在価値はないんだけど
良くも悪くも安彦良和の集大成であった
ゴーグや韃靼タイフーンのラストとククルス・ドアンの最後は、まあ一緒だった
ククルス・ドアンも要するにチェ・ゲバラその人を描いているようなものだ
なんで、こんなことをやっているのかを明確にしなかった理由がそこにある
漫画を連載しながら、映画も作るというのは、しかし、片手間になってしまっている感がにじみ出ている
ＺガンダムやＦ91の作画監督をやっていれば、もっと擁護してくれる人も多かろうが、そこに天才の人徳の無さがある
今だから言うけど
最後の舞台挨拶でデカい声で延々笑ってたオマエ
発声禁止だって言われてたろ
笑い声ならいいってもんじゃねえんだよドアホ
イベの晒しスレ化する様になったらいよいよ限界集落って感じがする
映画も10億超えてガンプラも展開して十分すぎるだろ
ダウンロード＆関連動画＞＞ ドアンから借りたキャップ買い忘れた
昨日までだった...
安彦ドアンは孤児達がかわいく見えるか見えないかで評価が真逆になる。
近年の映画やOVAが軒封ﾀみTVエディシャ㏍唐ﾉされて地緒續g放送でやる覧ｬれを見るにドャAンもそのうちｂ竄驍ﾌかなあと試vった
まｂ元々TVシリーャYのとある1話だったものを映画にリメイクして更にそれを4話分なりに分割した再編集版を放送なんてなかなか捻じれた構図になってしまうけれども
戦争中だからやむなくドアンが匿ってる、その後自分がいなくても生きられるように生活力も付けさせてるみたいな状況だしなぁ
これで死ぬまであの島暮らしさせるつもりだったらとんでもない話だけど
もうアマプラに来てた。しかもすでに評価が３切ってたｗ
ククルスドアンと水星探しにプライムに検索かけたら、オリジンも全話プライム解禁中だな今
やったぜ、夜になったら観よう
今、表示されてる評価はプライムのじゃないな
どうなってんのかな
アマゾンは、評価がごちゃ混ぜになるからな 今は予約受付中の円盤の評価が出てるんじゃ?
本も文庫と新書とキンドルが一緒だったり
製本ミスで評価が低かったりすると
キンドルの人には全く関係ないのに
BD用ディスプレイは映画よりにチューニングしてんだけど
アマプラで見て思った
彩度おもいっきり上げて見たほうがいいわこれ
色温度も高だな
というチラ裏
生きてるからってことでしょ
にしても石投げられてるときのガンキャノンデカすぎだわ 何ｍあんだよ
なるほど、それとは別に何故回想シーンがアムロに張り手をするとこなんだろ
あと女性に対して背中に乗っけては失礼だった？
>>401 今ながらで見てるから、女性のくだりは見逃したけど、回想シーンは精神的に脆い＝さっきもドヤした＝脱走してるかもってことでそ
劇場版ドアンってランバ・ラル編を経てジャブロー～オデッサ編の間のストーリーだと思うからアムロとブライトの間には信頼関係築けてる気がするんだけどな
少なくともアムロはブライトに対して嫌な上官には見えてないし
ちょっと、ここのブライトの感情が分からん
ブライトは上官からいつまでも特別扱いされると思うなみたいなこと言われてなかったっけ？
それでアムロに対しても同じようなこと言ってしまってアムロが明らかに不服そうな顔してたのを見て
かつてアムロを殴った時の態度を思い出して自己嫌悪してるんだと思った
戦死だったらどうしょうも無いけど脱走だったら連れ戻すなり何なりできる、ブライトが怒った後精神的に動揺して戦死だったら自分のせいだし最悪の事態だけどスネて脱走したくらいならまだ打つ手があるからマシって事でしょ
ブライトも言いすぎたとかイラついてたのは自覚してたから救出には積極的だった訳だし
ラストのドアンの島をWBが旋回してくれるのは嬉しかった、ブライト艦長の成長っぷりが見えた気がして
やっぱりアムロはやっさん監督だけあってめぐりあい宇宙以降では一番いい表情見せてくれたな
最後のアムロのアップ絵見惚れた
ガンダムで踏み潰すシーンに驚いたわ
助監督がチョンだからだな
アマプラで見たけどサザンクロス隊ってバカなんか
ドアン登場してひとりひとり挑んでいって返り討ちにあって隊長以外の3人死亡……
意味ありげに登場した女兵士も特に意味もなくあっさり死亡だし
ホントなんだったんだあいつら
久しぶりにオリジン見てるけど意外に面白い
期待してないせいかｗ
1st時代って、アレだけの高さから落下するとパイロットもダメージ受けるんだな
リニアシートないからな
まあ、アームでシート浮かせてるだけでG大幅軽減は流石に無茶やろと思うけど
>>404 自己嫌悪ね、なるほど
自分自身自己嫌悪ってあんましないから思いつかなかった、目から鱗だ
全体的にガンダムじゃないって思えば良く出来ている印象
キャラの性格設定とかリアクションなどステレオタイプで古臭い感じ
アマプラで初めて観たけど家で酒飲みながら見るにはちょうどいい感じのいい意味でしょうもないB級映画テイスト
クラッシャージョウもだけど最後のミサイル発射だけは蛇足、ああいうのを入れるから昔から宮崎高畑を超えられない感じ
ていうか子供向けなんだよ。
コナンとかクレしん的な夏休みの映画を目指してんだと思う。
スレッガーの首チョンパもみんなでヤギを追いかけるのも
シリアス続きだと子供は退屈で見てらんないから入れてる。
はなから大きいお友達に向けて作ってないのにバンナムは大きいお友達しか見てないというすれ違いが不評の大きな原因。
初代ガンダム関連作品なんぞおっさんしか見ないのに子供向けのしょうもない演出が多いのがな
ヤギとか滑りすぎて思わず真顔になったわ
いやぁしかし何度見ても高機動ザクのホバークラフトな動きに変な笑いが出るわ…ドムの存在意義とは…
流行んないのも納得だったわ
てかこれオリジンだよな？
騙された気分だと憤慨したい様な
反面普通の宇宙世紀にこんなものが入り込まなくて安心した様な
妙な気持ちだ
>>424 子供って言うほど子供向けを喜ばないけどな 鬼滅だってグロかったり怖いシーンも多いはずなのに受け入れられてるし
>>427 ドムの名は黒い三連星と共に記憶されるべきなのだ
ふつうに前からある設定やし
ダウンロード＆関連動画＞＞ レビューの件数も少ないし、ここも盛り上がって無いし
アンチにすら飽きられてる模様
ガンダム作品としては面白かったけど、テレビ版どおりとはいえ戦いの匂いのセリフは今聞くと陳腐な反戦メッセージにしか聞こえないな
TVだとまだ動けるザクを問答無用で沈めた感あるけどこっちだと最早使えなくなったザクを完全に沈めるだから戦争への決別感あって良いと思ったかな、終わった事を確認する儀式みたいなもんでしょ
アマプラでいくら検索しても出てこなくて
どうやら「ククルスドアン」ではダメで、「ククルス・ドアン」にしたら出てきた
ガンダムで出てくるよ 下の方だから気付きにくいけど
自分もガンダムで検索したわ
今月は今までの1stとZと逆シャアに加えて、オリジンもククルスドアンもMS小隊もポケ戦もプライムで観れるのな
ガンダム充だわ
>>434 あれってテレビ版だと戦力持ち出した脱走兵だから追跡が掛かるからザクを捨てろは理由になるけど
今回は残置諜者が裏切った、だからまた来る可能性高いと思うんだけど
もしくはミサイルの射点として連邦が調査に来るはずで
どっちにしろドアン達の生活そんなに長く続かないと思う
>>432 宇宙用があるのはみんな前から知ってるねん
それを地上用にしたのが頭悪すぎるていうだけで
シャア専用もでっち上げてたしなw
まあ元々ドムなんて弁慶ロボに過ぎないんだからザクでもいいだろ
>>439 まあ基地の中にまだ稼働するやつが一機あるしw
まあ現実的に考えるとそもそも調査に来た連邦のMS何度も全滅させてるんだから大量のMSが上陸してきてもおかしくないし裏切り者がいる島をジオンが放置しておくとも思えんけどな、ドアンがいくら強くてもヒートホークくらいしか無いザクで何度も撃退してるってのもおかしな話で
TV版の時点でそういうガバはあったし承知の上で見るもんじゃないの？
この作品突き詰めるとドンドンボロが出るからもう突くのやめなさい（
アマプラで観たが日常場面に差し掛かったところで熟睡してた（初見じゃない）
ハサウェイ観た時はそんなこと無かったんだけどなぁ
>>443 リメイクなんだからガバを減らそうとするのが当たり前じゃないの？
減るどころかむしろ増やしてて製作陣の知能を疑うレベル
孤児が20人に増えてる時点で知能なんて有る訳もないんだが
みんなでヤギを追いかけるのは別に全然いいんだよね
あの妙な印象づけカットからの突撃三段止め画がね…何コレって…
やっさんの絵を練習したスタッフは解散になるんかね、だとしたら残念だ
ことぶきつかさ絵を見ると、やっぱり高橋久美子や神村幸子では物足りなくなってしまう
>>445 TVだと早足で深い裏もない話だから誤魔化せてたけど
この解像度の話にしちゃうと、もうザク投げ捨てENDじゃ
ハッピーエンドにならないよなぁ
>>442 俺もあのザクはパイロットぺちゃんこにした時点で破壊する必要性無いから今後何かの布石かと思ってた
ドアンが乗る気になるかは知らんが
オリジンからそうだったけどみんな顔芸やるのやめて欲しいわ
カイとか常にやってるじゃねえか
>>450 神村さんの安彦絵はクラッシャージョウとかアリオンくらいまでの絵なんで、あの頃の絵でリメイクするならぜひメインスタッフで腕を振るって欲しい
スシはメカ絡みの絵があれくらい描けるとずっとサンライズ的に需要あるんじゃないかと思うんだがどうなんだろう
>>453 神村さんはもうアニメーターとして現役じゃないよ
１０年前のジャニカ騒動から原画とか絵コンテもノンクレでしかやらないし
俺は神村幸子はヴイナス戦記で厳しいと感じた
ちょっと影がクドかった、あの時代のアニメの特徴なんだけど
やっぱ、やっさんのコントロール下で輝くかなぁ、と
佐藤元と土器手司には信頼感あったな
そうか神村さん現役じゃないか、随分時間経ったもんな
土器手さんはゲームのOPなんかで見た限りもう安彦絵は身体から抜けちゃってる感じなんで、動きは良いんだろうけど
ていうか安彦本人も70代半ばだし当時のアニメーターも70近い人ばっかりでは
ことぶきつかさはよくがんばって安彦絵を再現してるなと思う
セイバーマリオネットみると余計に
ことぶきつかさはサブキャラデとパート作監
評価するなら、オリジン総作監の西村博之かドアン総作監の田村篤では？
あとオリジン、ドアンが安彦絵の再現性が高いのは、安彦コンテをそのままレイアウトにして、大元に安彦絵があるから。
あとドアンは安彦さん自身が結構な原画修正してるし
>>459 ドアンに関してはエフェクト作監が凄くいい仕事してると思ってる
キャラ作監の田村篤さんはめぐりあい宇宙当時の安彦キャラ描けると言ってたらしいから、サンライズが1st物に可能性を見出してるなら田村さんの当時の安彦絵再現を見てみたい
特典絵がそれっぽいかな
安彦さんのコンテ兼レイアウトは色々問題有りなんで(不機嫌に歩く時の指定が腕を横に張って歩くだけってちょっと問題有りだろ)複数で担当した方が良いなぁ
>>460 分かります。
歩きや走りとかタイミングが緩いのと、やけに誇張したポーズをつけてるので違和感があった。
おそらくレイアウト通りに原画マンは描いたんだろうけど
やっさんのキャラって顔の輪郭が本当に難しそうだと思う、特に頬から顎にかけてのライン
長いこと安彦良和ファンやってると分ってきたんだけど
安彦信者というか安彦絵やガンダム系をオマージュ的に継続して描いてる人とか率先的に現場に引き込んでるイメージ
安彦良和タッチを再現できる人を使いたいのかなぁと。
ことぶきつかささんは当時からデビューしたて位とはいえプロだったけど元はガンダム漫画描いてたし
トミケットでF91漫画描いてた針井さんがまさかのクラッシャージョウのコミカライズ
Twitterとかで見かけてた安彦系のイラストをいっぱい描いてたタンゴ対馬さんが
Blu-ray版のクラッシャージョウのイラスト（？）とか今回のククルス・ドアンで作画にクレジットされたりしてびっくりしたわ
トニーたけざきくるかもしれんなｗ
ていうか、あの内容だったらククルス・ドアンとトニーたけざきのガンダム漫画の二本立てだったら良かったとか思う
>>455 ヴイナス戦記の頃は安彦のデザインからしてちょっと独特なんだよ F91もまだその絵柄を引きずってる
みんなめぐりあいのやっさんの絵がいいっていうけど個人的には90年代の絵がいちばん好き
虹トロから王道の狗あたり
捨てられたザクがぶくぶく沈んでいくのは笑った
浮力がある船に穴が空いて沈んでいく描写を空洞が殆どないMSでやってどーする
とりあえずキンゲのキャラデの中村嘉宏氏が
やっさんの後継者というか、同様に老若男女美醜とわず
多彩なキャラを骨格レベルから描き分けられる才能持ちなんで
もっと色々頑張って欲しいんだが、どうももともとエロ漫画の人らしくて
あんまり一般枠の仕事とか執着なさそうなのが切ない
名が挙がってる人らはそれぞれ絵は達者で良いのだけど
やっさんのようにコンテ演出まで口を出させたら目も当てられなくなる
安彦は戦いの匂いがするからとザクを捨てるという行為で反戦メッセージを描いたが、
富野なら子供を半数以上殺して反戦メッセージとしたかな
今の富野はそんなことしない
皆が変なしゃべり方になるだけ
>>472 ああそうかも…
自分が大人になったのかあの富野節が苦手になっちゃった
ククルスドアンはあちこちで引っかかるところがありながらも全体としてはまあ楽しめたのはあの変なセリフ回しがなかったからかもしれない
子供たちが明日の抱負を言ってありがとうドアン！みたいな
良く分からんシーンはある種今の富野っぽい
アマプラで途中まで見たけど
のっけからガンダムのパラレルワールドの一つやね
パラレルとしてみたら悪くはないかも
小説版みたいやなーと少し思った
オリジンもパラレルを前提として見ないと見れたもんじゃないしな
リブートと読者にも分かるようにオリジナルとは時系列違ってるからね
渇望してた絵柄でパラレルをやられるちょっとした拷問
>>461 漫画家的に割り出した分かりやすいポーズとかでレイアウトしてるんでこんな感じになるんでしょうね
アニメの時はアニメ屋に戻って欲しい
ゴーグやジョーの時にはこんな事無かったし
>>480 今はサンダーボルトとかもあるし
それには当たらんかと>映像化されたら正史
マルチバース(パラレルワールド)な作品はその内発表されるよ
NTがそのプロローグでリタはその水先案内人。
黒歴史に正史と偽史が混在しているって事にすれば良かっただけなのにな
確認さえ出来なければどれもが正史に成りうるから全てがフラットな立場になる
これだけで正史論争など無意味に成ったんだが・・・
>>481 おそらく、漫画の影響でしょうね。
走るときは基本的に中間ポーズの連続、しかしドアンではずっと誇張ポーズの連続。
アニメーターもさらに安彦さんの動きに寄せようとするから、安彦原画のモノマネみたいになって、完全に現実の観察を忘れた観念的な動きになってると思いました。
MSが人間みたいな仕草をするのが気になった
擬人化をやりすぎ感がある
アマプラで見た
トップガンと大違いのニーズを理解していない 独りよがりに呆れた
作画もオリジンより大幅に劣化
レイアウトも酷い
この内容では、スタッフも、、、、そりゃそうだ
今のハゲ氏が作っても新訳Ζみたいになるのは目に見えて分かる
劇場版3部作あるんだし今更やるわけねーやろ
最新作ならGレコあるし
ぶっちゃけなこと言うと
GレコよりZZを映画にしたほうがたぶん
稼げた
ぜったいやらんのはわかってるが
相手のパイロットを見せないってとこが割と重要な要素だと思うんだけどな。激突なみに。
アマプラで見たけどドアンが結構デカい仕事やってた事にビックリ
マクベも非道だけどそうでもない側面も見せて格好よくて満足
原作のスーパーロボットっぽいザクの強さは控えめ
最初のドアンザクとの遭遇時にガンダムがジャンプして避けたアレは「ゴキブリ見た子供が飛び上がって驚いてるみたいだな」って思った
本物の残置諜者はドアンがぶち殺して島を無人状態にして乗っ取ったんだろう
その上で核ミサイルは無力化
ドアンってMSのパイロットのくせに無駄に知識が幅広い
坂口博信 @auuo
零式４層の攻略用sakaGUCCIを作成～
#FF14 #スクウェア開発室 #sakaGUCCI
twitter.com/auuo/status/1576863707552190464
坂口博信 @auuo
「見えるぞ、私にもヘビが見える」
増殖中～
#FF14 #スクウェア開発室 #sakaGUCCI
twitter.com/auuo/status/1577192698674434049
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
そのうち、
結局、オリジン全体をアニメ化は出来ないから、
機動戦士ガンダム 蒼い巨星
機動戦士ガンダム ジャブロー攻防戦
機動戦士ガンダム ソロモン攻防戦
機動戦士ガンダム ア・バオア・クー最終決戦
こんな感じで小出しにして映画化するんだろうな。
あんなにフラウがアムロとラブラブなのに、ハヤトとくっつくなんてちょっと考えにくい
安彦顔のヒロインと安彦顔の若者が出てきたのでなんとなく安心した
おそらくカーラは処女はドアンにささげて、その後でマルコスと結婚すると思う
アムロとフラウがラブラブ？
どこの世界線の話やねんw
アムロと再会した後、衆人環視の中でフラウがアムロに抱きついてチュッチュッしてたじゃん
原作のフラウ自体がアムロがニュータイプに覚醒する過程で離れていくという
女ってそういうもんじゃないだろ的なヒロインだけどな
ナウシカと同じでもう普通の人の枠にいられなくなってしまうんだな
UCでも「もう"みんな"の中には戻れない」って言語化してたが
新訳Zにて
フラウ「私、アムロともっと一緒にいたかったな・・・。」
>>500 そんなことをしたら戦いの匂いがしなくても何度も調査にジオンがやってくるぞ
あんな平和に子供達と島に住めない
ガンダムオリジンより富野の小説版ガンダムをアニメ化して欲しいわ
まあありえないけどな
女の子って本当に好きな人とは一緒になれない定めだから
映画館で見てアマプラで配信始まったが見る気が起きん
エンドロールで流れる誕生会の絵は全部安彦良和が描いたのだろうか？
水星がいい意味の予想外で盛り上がってるわな
宇宙世紀はもう終わりかもしれん、喜ぶべき事なんだろうが
>>521 終わるなら少なくとも種とか00の時に終わってたはず
それでも続いてるわけで
水星はリコリコと同じで作品というよりはコンテンツを楽しむ類のものだな。
リアルタイムでSNSで盛り上がったり百合や声優と盛りだくさん。
まともなマーケティングできるチームがそっちにいるんだろう。
オッサンの俺は途中脱落しそうｗ
>>524 リコリコなんぞ数ヶ月もすりゃ誰も語らなくなるw
いくら頑張ってもガンダムのネームバリューには足元にも及ばない
それもこれも富野が悪い。
ファーストガンダムの出来が自分なりに納得出来なかったり、時代に合わせて描き直したいと思うのは分かるよ。
でも、だったら、ガンダムでは無くて名前を変えてやれ。
偉そうな事を言っておいて、結局、ガンダムと言うネームバリューが無いと駄目ってのが。。
敵をロボットで踏み殺したロボットアニメの主人公って前例があったかな？
レイズナーはどうだったっけ
ゴステロが踏み殺されたのは覚えてるがw
アレは味方機にだっけか？
踏み潰す云々で延々文句言ってるジジイって同一人物？同じ事を何度も何度もしつこいよ
今冒頭見たけど
今更ながらロボットに人が乗り込んで操縦するって発想・描写が現代のドローンやAI、自動照準、自動追尾弾が一般化された軍事技術から見てナンセンスで滑稽に見えるね
もうパイロットの技術とか軍事兵器の世界に入り込む余地がファンタジーとしてもほぼ無くなってきてる
まだスパイとかの日常における暗殺ごっこでの白兵戦のマンパワーに浪漫を感じるなぁと
それらを全部無効にしてるのがミノフスキー粒子なんだが
>>534 それ
大前提なのにそれすら知らない無知な奴がいるなw
ザクがコロニーの入り口を開ける時何で都合よく同じサイズなんだよと間抜けなツッコミする奴もいたな。モビルスーツは元々コロニー建設のために作られた工作用の機械でそれを兵器に転用するってアイデアが凄えのにw
アムロ捜索隊にフラウおよびカツ、レツ、キッカが同伴した理由がわからない
>>533 お前はゲームと勘違いしてるわw
現実の戦争も無人機だけで決着着くと思ってんの？
ミノフスキー粒子で集積回路が障害起きる割にはコックピットはハイテクの塊だし
光学機能は生きてるから自動照準が働かないって言う理屈が通じないんだけど
保護機能が重くて高価だからってのもモビルスーツバンバン飛ばしてるの見る限りミサイルで十分でしょ
ご都合設定として作ったミノフスキー粒子だろうけどガンダムが作られて40年経って当時は現実味のないAIや自動化技術が日常にまで浸透してドローンでの軍事行動がリアルになった今だとミノフスキー粒子という設定自体が空虚な設定となってしまった
>>540 時間の問題
既にテロリストの拠点や暗殺にはドローンでミサイルや爆弾運んで済ませてるし
湾岸戦争時点で相手の軍事力の無力化は誘導ミサイルと爆撃で終わってる
大規模な戦争はもうミサイルの数で決着するのが現代戦でしょ
軍事力や国力に差がある非対称戦争での占領と治安維持と言った場面でしか機動兵器の出番がない
それもベトナム戦争以降は政治的な理由による国民感情や国際世論により厭戦気分の蔓延からの停戦て形だし
富良野の世代はロボットで戦争をすると言ったものが第二次世界大戦の戦車や航空機に置き換えて想像しても違和感がないんだろう
しかし弾道ミサイルによる冷戦化では最早軌道兵器による戦争はメインじゃなくなるって言うのも明白だったから一応の設定としてミノフスキー粒子を作ったってのはわかるあとロボットの方が玩具として売りやすいから人形にしたの納得するよ
ただ現代だとリアルとの乖離が激しくなって来て大型人型兵器は兎も角、ロボット自体は現実的になって自動車も自動操縦が前提となって順次置き換わり始めた
そんな中で未来の戦争がパイロットの腕で変わるって言うのをシリアスな展開で語られてもどうなんだろうと感じたので書き込んでみました。
>>544 モビルスーツとしたのは小型化したかったから。宇宙の戦士がペ元ネタ。スポンサーがそれでは玩具が売れないとクレーム。泣く泣く巨大化させた。
有視界決戦に持ち込むアイデアと建造用工作機械を兵器に転用というアイデアは宇宙の戦士以上にSFだと思う。
玩具メーカーも視聴者も納得させるなんて途方もなく難しい事だからね。
実際18mの人型ロボットが戦場にいたら目立ちまくってただの的だよなあ
>>546 実物大見た事ないのか
意外と目立たないし兵器として見れば現実的なサイズだと納得できるぞ
>>544 1人のエースパイロットがいるだけで戦況が左右されるんじゃ確かに変だよねｗ
モビルスーツのサイズ感については富野監督は宇宙で戦争するには人間は小さすぎるって言ってなかった？
安彦監督はマジンガーZと同じにしたって言ってたような
人型ロボットである理由:人型ロボットの玩具を売る為の宣伝番組だから
死ぬほどデカいコロニーの周りで建設・修復・運搬などの作業をするのに
作業員の肉体を糞でかく拡張してしまえって発想は理にかなってる
やっぱ作業効率は人型がいいぜ・・て現実にJRが作ったもんな
アマプラでやっと観た
ラスト早くね？
戦闘が終わって急にアムロが悟ったみたいなセリフ言うのがなんかなあ？
でも面白かったよ
ホワイトベースがカッコ悪いのはオリジンだからかねえなんか船体短くね？
ホワイトベースはちょっと思う
もとのデザインで3DCGでもよかったかと
今回の改変されたシナリオで
ザク投げ捨てエンドはちょっとうまくはまってないわな
船体が短くなったのも若干はあるけど大きくは羽根が長くなったんだよ
>>550 別に腕は2本である必要は無い コンピューター制御の副腕があった方が便利かもしれないし、アームの先に付いてる手は人間と同じ5本指である必要は無い
無重力で使うなら脚も別に2本でなくとも良いし、ジオングみたいに脚無しでも全然問題無い
アマプラとdアニメでダブル乙が見放題にならんのは
プル2のおっぱいのせいなんだろうか
>>516 残置諜者がいるってことはそこはジオンの勢力圏じゃ無いということだぞw
>>561 オリジナルはたまたま行ったらザクに襲われたってかんじだから
改めて調査に行ったけどザクは居なくておっさんと子供がいただけでしたで
ギリでスルーされそうだけど、今回の改変では完全に連邦ジオン双方に
敵認定される振舞いしちゃってるからなぁ
>>547 ビルに比べりゃちっちゃいし、あれで機敏なら割と使えそうってなるよね。
平野じゃ辛いがノコノコ歩いてくモノでもないんじゃろ。
>>551 ロボット博みたいなのでアレ乗せてもらって視界だけもらったけど思ってる以上に追従早くて感動したわ
褐色のサザンクロス隊とアムロ救出部隊が大激突になるかと思いきや、アムロ救出部隊は全く役に立たなかった
(ルッグンを2機落としただけ)
>>560 もともとのざんちーはどうなったんだっていうｗ 脱走兵ががきどもたいりょうにつれて
なりかわれるのかっていう そもそも戦略兵器を隠してるのに
ちんたらやってるじてんでsaruだろ 脚本からいかれてるｗ
アマプラで見た。映画館に観に行かなくて良かった。幼児の生活シーン多すぎヤギいらね戦闘シーンしょぼすぎアムロとサザンクロス隊長の戦闘シーン何だあれ隊長て初心者か？笑
アンチしかいなくてしんどい
また荒れるぐらいならアマプラ配信しなくてよかった
>>565 偵察機に手こずりあまつさえ被弾して不時着とかね
物語上仕方ないとはいえああいうところがシラケるんだよなあ
敵の数的優位を無視して勝てるほうがどうかと
哀戦士でコアブースターが簡単にドム仕留めてたけど
時間なかったかなって感じだわな
アマゾンレビュー見ても星１つつけて罵倒する低評価してる人はいかにも日本人クレーマー
日本のゲーム会社も国内では宣伝動画とかのコメント欄を閉じてることが多い
理由はお察しw
はなし違うけど円盤発売前を遠慮してるのか知らんけど
プライムに表示がふつうだと出てこないな
>>572 哀戦士でもドムを一機も片付けられなくて全部アムロにおんぶに抱っこ
セイラのニュータイプへの目覚めなんて無くて良い
数的優位が絶対だ、むしろ1stでも誰か首チョンパで笑いを取れって言ってる？
俺はロリコンアニメを見たかったんじゃない。シリアスな1stガンダムを見たかったんだ。
>>578 作り手はファースト世代のお爺ちゃんが孫(←幼児だよ)を連れて楽しめるような作品を目指した。て事だよ
なのでアナタはターゲット層から外れていたんだろうね。
つくづくマーケティングって大事よね。
首がビョーンて飛んで子供は大喜びなのに
う…うん…（初老のオタばかりで子供なんて見当たらなかった…）
今作のスレッガー中尉が頼れるマッチョな兄貴って感じでびっくりした
原作ではヒョロっとした皮肉屋みたいなイメージだったので
周りガキばかり。命令違反、上官の理不尽な命令。
ブライトさんみたいな有能な人だから何とかなった感。
>>582 俺はどっちかっていうとゴツいアメリカンな兄ちゃんってイメージだったから
軍法会議もの行っちゃう？だっけ？のセリフは何となくイメージ通りだったｗ
アムロをロストしたときブライトが撤収命令出したのもわからん。パイロットは消耗品だが軍事機密のガンダムは違うだろ。即座に増援派遣してガンダム回収を指示するのが最適解だと思うけど
セーラのコアブースターが不時着してたけど、あれブースター部分を切り離せばよかったんじゃね？？
戦闘が目視されてたら増援だろうけど
状況がよく分からない、ただアムロがいないって状況だから
一旦帰投して状況整理が基本じゃないの？
知らんけど
スレッガーのイメージって、テレビシリーズと劇場版の声優のイメージに引っ張られるんじゃないかな
俺は劇場版から入ったんで、スレッガーイコールチャラ系寄りのアメリカの戦争映画に出てくる兵士だったので、テレビ版を見たときは少し違和感があった
でもすぐに、戦争に対しても一種達観している懐の大きい兄貴キャラなテレビ版スレッガーの方がカッコよく見えるようになったわ
キャスティングひとつでこれだけ印象が変わるもんなんだってことを実感して、演技ってものが少し解った気分になったよ
因みにフラウは鵜飼さんの声が極悪に可愛すぎて、他の人が演っても受け入れられないレベルだ
坂本真綾、桑島法子と並んで日本三大可愛すぎる声と呼んでもいい
後藤沙緒里を加えて四天王でも可
福圓のフラウかわいいと思ったけれどな
鵜飼さんはちょっとくぐもった声
>>589 いやもちろん福園フラウは幼なじみ感とかアムロ好き好き感とか溢れていて、役作りに迷いが無い素晴らしさだったと思うよ
ただ俺が、近い距離で話しかける系の声(上手い表現が見つからない)が好みってことだけなんだろうなw
すまん「えん」の字を変換したら園になってた
俺の字が下手なせいだ
すまんこ
>>577 は？哀戦士だとオルテガのドム始末したのセイラさんじゃなかった？
なんかヒキの場面でコアブースターのビームキャノン喰らって（顔のカットとかなし）
スレッガーはたしかモデル、スタローンだから
テレビのほうがイメージだとおもう
スレッガーの絵面は1st劇場版が一番しっくりくるな
時系列ではどのあたりのエピソードなんだろう？
スレッガー配属後でオデッサ作戦前であることは間違いないが、スレッガーの部下連中が出てこないから、ジブラルタルでシャアのザクに狩られた直後あたりか？
でもまだちゃんとアムロに聞こえた
古川登志夫のカイは違和感があった
>>597 本人も少年アムロはキツいからアプローチ変えた演技をしてると言ってるくらいだしな
古川登志夫は特にピッコロの演技がきつそう
>>593 それで合ってる アムロがセイラを信頼して背中を預けてるようで何気に嫌いじゃないシーンだわ
劇場版から40年経った、そりゃ老いるよ
1st劇場版でガンダムがサイド7で逃げようとしたザクをビームサーベルで止めさすときの絶叫とか、マチルダの写真貰ってイヤッホウ！とかあの時の古谷でなければ出せんわ
古谷がアムロのキャラ掴んだからＴＶ版から更に演技磨きかかってたしな
ファーストから20年経った特別版でも結構違うからな
ただシャアに関しては特別版のほうが演技が格段に巧くて好きだけど
>>601 ラム母は平野文だし、明らかにオールドファンに媚びたキャスティングだろコレ
と思ったが、考えてみりゃガンダムでもよくやってることだったw
ただUCの永井一郎みたいなメタキャスティングは、おそらく今後二度と出来ないであろう大技だったな
>>605 収録終わったら亡くなったんやっけ？、永井さん
銀英伝のヤンみたいだなーと当時思った
（ヤンが死んだら冨山さんもお亡くなりに…）
>>597 声優じゃないけど、水谷豊とかも演技してないインタビューの時の声が張りがないふにゃふにゃした感じでもう老人なんだなと思ってしまったよ
誕生日なのに！
↓
あかり、きれー！
これはもう、ほぼ最新作！
ドアンはあのまま、育った奴らを美味しく頂いて暮らしていくのか。
カーラちゃんが何故かハマーンみたいな女になってて
ドアンを付け狙う続編なんてどうでしょうやっさん
ホワイトベースって女子人気あるのかな？
ニャンダムっていうフィギュアが出るらしくてびっくり
https://p-bandai.jp/item/item-1000181523/ >>616 こんなの買うやつおるんか？😅
しかも安くもないし
古川登志夫が亡くなったらルパン方式で若井おさむがアムロの声優やるのかな
>>616 プレバンで特典付き予約した…猫もガンダムも好きな身としては夢のアイテム
次に出るジオン公国軍ニャも買うぞ…
クリカンがルパンの後を継いだせいで
モノマネ芸人がいつも代役に上がってきてうんざり
あいつにしたってモノになったのテレビシリーズになってからやん
スペシャルの頃はちっとも上手くならなかったし
悟空とかアムロの代役に芸人が選ばれることなんてねーぞ
ていうか山田ルパンの代役で声質が合ってるのって古川さんだと思う
年齢の問題はあるけど
ダウンロード＆関連動画＞＞ クリカンはこのトークでちょっと見方が変わった
これがクリント・イーストウッドだったら年齢問題はいったん置いといて、多田野曜平とか山路和弘でよかったんだけど、ルパンとなると誰がやってもモノマネに聞こえてしまうのが辛いところだな
刑事コロンボの石田太郎もなんだかんだで小池朝雄のモノマネから始まっているし、銀河万丈も前任者二人のモノマネが化学変化起こしてオリジナリティに転じている
モノマネされるキャラの声って難しいよな
ドアンが元カノのザクを一刀両断にして爆殺したシーンが印象的だった。
若い女に乗り換えるのがガンダムおっさんずのお家芸ですね。
小説読んだ人間いる？ なんか小説でしか書かれてない情報あった？
ドアンと褐色のサザンクロス隊との関係は小説を読まないとわからない
>>626 4分の１ぐらい読んだ
ブライトさん視点でアムロのこととか色々書いてあった
>>624 茄子を見てからルパンの代役は大泉洋で決まりだと思ってるんだが、いかんせん大泉洋大人気すぎて、今更声優やらなそう
当時はメインキャラの役者の交代に視聴者が慣れてなかったからな
調べたら古川さん、ルパンの声やったことあるんだね
当時叩かれたのは声優の実績ゼロのモノマネタレントを使ったからだよ
山田康雄の声まねが1番上手いのは劇団の後輩である安原義人らしい
>>633 て言うかこいつなんなの？
ただのガキ？
>>635 一行目と二行目は別件よ
二行目はクリカンね
クリカンが元々モノマネタレントだって知ってたら勘違いしないと思うが、ジェネレーションギャップだわ
>>638 そうなのか
だとしたら一行目と二行目の順番を逆にするか、二行目で主語新たに入れないと、前のレスから話題が継続しているようにしか読めない文章になっているぞ
>>640 すまんな ながらで
あとから読んで気付いた
大人だねえ
ふつうの脳みそあるならわかるだろ！っておれなら書いちゃう＾＾
>>641 いや、偉そうに文法のダメ出しをしながら、かく言う俺も必要な助詞をすっ飛ばしてしまったな
「主語を新たに」だ
すまんこ
「クリカン問題」とかいうと語弊はあるが、結局は山田康雄の存在はいったん忘れて、あくまでも次にルパン三世を演じる声優を選ぶという発想が必要だったんだよ
山田康雄自身がクリカンのルパン襲名を望んだって話も、あれは要するにリップサービスだろうしな
クリカンのモノマネが山田ルパンへのリスペクトに溢れていたことは事実なわけだから、それに対する感謝の言葉に過ぎなかったのだと周囲が気付くべきだった
山田康雄が滅多に他人を誉めるような人じゃなかったことも問題に拍車をかけていたんだろうけど、まあそれだけ茶化したモノマネとは違うクリカンの芸が嬉しかったのかもな
だとしても本当に困った問題を遺してくれたものだw
あとスレチ話題がやたら盛り上がる傾向も、匿名掲示板特有の問題かw
風魔一族は声優に関してはコレハコレデって感じで問題ないんだけど
音楽がどうにもチャチいのが一番でかい
安彦ガンダムなので全く期待してなかったのは前提として
これを金曜ロードショーなんかでやったら
「なにこれ
ってなるだろう
とにかくテンポが、もっさりしてる上に何か1シーンに顔芸いれないと
いけないお約束があるのか、そこでさらにテンポを悪くしている上に
終盤ではヤギまで顔芸してるしｗ
宇宙刑事ギャバンならAパート部分で、おもしろく満足にできた話だな・・・
別に岡田とか全く見てないよ
逆にあれでテンポいいっていう人いるのかね
>>646 まぁ子供に飽きさせない最適解ですべてをすっ飛ばしてるせいだろうが
宇宙刑事は改めて見るとテンポすさまじいよなｗ
「騒ぎの裏にマクーの存在を感じ取った一条寺烈は早速捜索を開始した！」
って3秒後には敵本拠地発見してるし
自分がどう感じたかを書けばいいのに主語を大きくしたがるパターンね
>>649 > 「騒ぎの裏にマクーの存在を感じ取った一条寺烈は早速捜索を開始した！」
永井一郎の声で再生できないw
ガンダムに触れたことない一般層にはウケそうな気がするよ
ドアンに関してはやっさんの漫画版オリジン読んでないと楽しめないと思う
過去の回想シーンも訳分かんないだろうし
今思うと女性の嗚咽に色気感じたのはめぐりあい宇宙の泣き崩れるセイラが初めてだった気がする
その後アニメ版ベルばら見てオスカルの慟哭には魂が震えたわ
ファーストガンダムの一本として観るから文句も出る
一年戦争という史実を富野由悠季が描いた作品と安彦良和が描いた作品があるってぐらいのユルい見方でいいんじゃないか？
関ケ原や戊辰戦争のように、同一のモチーフで多数の視点多数の作品があるように
>>616 ねこ好き女子だけどかわいくないからいらん
結局本編と同じく武装解除しちゃったけどこんど攻め込まれたらどうする気なんだろ。
>>656 それくらいがちょうど良い考え方だと思う
肩の力を抜かないと駄目だろうな
そういや連邦にホバーリングできるモビルスーツってあったんだろうか。
ヤギが大暴れしてるシーン
あれにこの映画のすべてが集約されてる気がするわ
ああこういうテイストの映画なんだねと
あれを面白いなあと思えたら全て許せるだろう
ハイジの一エピ的なものは要らなかったな。灯台が点いたらヤバイくらいはドアン以外も想像出来ると思うのだが。
劇場で観た時の印象はスーパーロボットものへの回帰だなと
凄いノスタルジーがあってオレみたいなオッサンは楽しく観たよ
配信だとどうなんかねぇ
そもそもガンダムがやたらスタイリッシュな作品になったのって各種ゲームや種、ユニコーン以降だから
それ以前はもっと泥臭い
初代は昔ながらのケレン味とリアルっぽさが上手いこと融合してるのが良かったんだよな
スタッフ的なことも含めて奇跡的な作品だった
安彦なしで後半の怒涛な盛り上がり見てもガンダムは富野作品ってわかるよね。最終回とその前なんて名セリフのみで構成されてる。
オリジンは設定変更しまくりだからアンチがいるのは当たり前、作る方も承知でやってるんでしょ
それでも、よりリアルになってればまだ納得感はあったんだが、そっくりさんとか出てきてドン引きしちゃったよ
ヤギが逃げて子供が追いかけるってのはまあわかるが、全員で追いかけるか？？
ザクがホバーしててもなんとも思わんが、ガンペリーがあの構造で実用的に飛行できる方が不思議だ
>>668 でもテレビ版の光る宇宙とか
めぐりあい見た後見るとほぼパチモンギャグみたいだからなw
一番許せないのはセイラさんの入浴が安彦絵じゃないこと
ミノフスキー・クラフトが実現してる世界の科学水準は想像もつかん
航空機には現代よりも高水準のエンジンが搭載されてるのだろうくらいしか
最後のアムロの顔アップ見て劇場版一作目のジークジオンのアムロの新規作画思い出した
テレビシリーズの時と共通点の疑問だが、連邦軍の兵士は容赦なく殺したドアンがアムロを殺さなかったのはなぜだろう？
アムロはいかにも子供だったから殺すには忍びないと思ったのか？
まあそう考えるのが自然かねえ。、
連邦の白い悪魔を鹵獲できたと思ってコクピットを開けると
マルコスと変わらない少年が乗ってて驚いた。とりあえず助けて話を聞こうみたいな？
観たけどガンダムあんま活躍せんのな
CMで両手サーベルガンダムで煽ってたからザク20機ぐらい相手に無双するんかと思ってたけど
やっとガンダム到着したと思ったら敵ほとんどドアンが倒しちゃっててアムロのぶん1人しか残ってない
褐色のサザンクロス隊を壊滅させた後、どうやってホワイトベースまで帰投したんだ？
仮にガンペリーが無事だったとしても、モビルスーツは3台は載せられないってことだったから、ガンダム以外は捨てて帰ったのか？
ガンダムしかモビルスーツを持たないホワイトベースがベルファストへ行って役に立つのか？
目と鼻の先にラグランパ艦隊がいたから
そのへんはどうとでも
>>679 外からどうやってコクピット開けたんやろ。
>>684 核ミサイルのプログラムすら書き換えてしまえるククルス・ドアンにかかればガンダムのコックピットハッチを開くなど造作もない
問題はガンダムを隠し基地に収納した後、アムロをどうやってあの基地から運び出して住み家まで運んだかだ
崖を登らない限り、一度は海中を泳いで渡る必要があるはずだが
ガンダムは時代劇での締め役みたいにしたとか言ってなかった？
だからラストでいよいよドアンが万事休すの状態まで活躍無しって事なんでしょ
3月にジオンが地球に降下してきて
島の連邦が使ってた地下ドックを占領してミサイル基地に改造
ホワイトベースが地球に降下するまで
ジオン優勢だから
10月頭にガルマが死んで
ここからジオン劣勢？
劣勢になって島から撤退して残置諜者を置く
程なく逃亡してきたククルス・ドアンが島に
やってきて残置諜者を殺して入れ替る
こっから子供達と暮らし始めて、10月半ばにジャブロー経由でホワイトベースが島に到達
なんかククルス・ドアンと子供が暮らした時間全然短いじゃん
>>688 ラストまで活躍なしとはいえ
ビームサーベルで焼き殺したり踏み潰したり見せ場は十分にあったように思う
ドアンザクとガンダムの背中合わせの共闘とか、ドアンパンチとか胸熱展開期待したけどそんなものなかった
もうちょいカタルシスほしかったな
>>686 アムロみたいに小柄で軽い少年程度なら縄で括って背負って崖ぐらい登れるだろうククルスドアン
レンジャー部隊やレスキュー部隊の隊員とかも現実でやってるし
>>689 もっと言うとこの後すぐ停戦なんだよなw
案外子供たちと過ごす時間短いのかも
>>690 ホワイトベースに戻ってきたガンダムの足の裏をオムルが点検したら、ジオン兵の遺体が…
アマゾンで見たけど酷いなこれ
何で名作回を汚した？
ダレる時間が多くて見るの辛くなっていく
3DMSはガンプラが動いてるみたいだし
ゴップの無能感は出てたんでそこは良かったな
>>541 現代では非電波弾、パッシブセンサーでも精密誘導兵器がバンバンあるから
ミノフス粒子のせいで有線誘導以外のミサイルが使えないって当時の認識は
時代遅れになってしまってるな
ただ、あの時代でも赤外線誘導はある筈だけど
アマプラで無料配信されたから視聴したけど、TV版を完全になぞってるわけじゃなくて、ほぼパラレルなんだな
>>698 マクベもいい味だしてた
オリジンで一番好きなキャラ
1年戦争の頃なのに冒頭の参謀本部からの伝達を聞くブライトが偉そうだな
ロンド・ベル隊の指揮官時代と態度が変わらない
この映画じゃ既に少佐だからな
シャア少佐のが態度デカかったし
アマプラで見て来ました
おそらく「ファーストは見たことないけど興味ある」って人の足がかりになればと一話完結で作られたんだろうけどやっぱり中途半端
ファーストを知らないで見ればそれなりに面白いけどそこまで惹かれないしファースト視聴済みが見るとなんか薄い
良くは出来てると思う
でもそれだけ
面白いかどうかと言われたら微妙良くは出来てるけどね
>>684,686
むしろ外から普通に誰でも開けられる様になっている。
これは戦闘機なんかのキャノピーも同じで、そうでないとパイロットが負傷して詰んでしまう可能性が生じる。
戦場では防犯用に閉まってる訳ではなく防御壁なのだから、わざわざ外から開けられないようにする事の方が疑問。
アマプラ見たが
全体的に声が老け過ぎてないか？
アムロは仕方ないとして
ミライやセイラお前ら何歳だよ
やっさんのキャラって笑みを浮かべる際の目を細める絵が独特かな
アニメーター引退してから覚えた表現かね、ユニコーンやアルスラーンでは見た記憶がない
高橋久美子や神村幸子があーいう表情描いた記憶が無いって意味でね
F91もキャラデザはしてるけど表情はイマイチだった、あくまで個人の感想だけど
あんな森林地帯もない丸坊主な小島で、良くザクを隠せておけるなって思う
ガンダムの背後のザクが迫っても警報も出ないとか（後方警戒モニターは仕事してないな）
まあ、元のこじんまりした話しを無理矢理に映画枠に広げたのでので、話しも大きくしないといけないで
アムロ達が小島へ派遣される理由も改編したり、マ・クベ出したりと、モチーフだけなぞって
中身は全然別物って感じだな
オリジンは「安っさんならどうガンダムを描くか」って事だから
元々のオリジナルである御大のシナリオをなぞるけど各所は違ってくるってのは仕方ないとは思う
まあザク強すぎだけどしゃーないスレッガーとガンキャノンとジムが弱すぎ
ていうかガンキャノンあそこでリタイアしたらその後はガンダムだけで戦った
ってこと？
>>711 次はベルファストだって言ってたからそこで補充されるはず
ミハル編やらないかなあ
戦場でガキが兵隊に意見するなんて現実ではあり得ない行動をさせて反戦アニメ
っぽい作りにしてるとこがなぁ即射殺するシーンとかあってもいいと思うな。
>>712 やったところで今回みたいに冗長かつクソ改変されるだけやろ
安彦は総監督あたりに押し込めて別の監督据えるぐらいしてくれ
尺も80分ぐらいに
>>711 TVと違って
ガンタンク・ガンキャノンは量産型やで
やっさんのインタビュー聞くとククルスドアン題材にすれば長くなるのは止むを得ない気はしてる
見下されたアムロが子供たちに認められて最後手を振ってお別れの挨拶するには3日くらい必要かも知れない
まあユニコーンみたいに無理やり親父死なせるよりはいいけど。
元の話が滝の裏にコアファイター隠すようなトンデモだから悪くなりようがない
残った印象としては…ガンキャノンは子供達に石投げられて退場しちゃった
ガンダムはやっぱり空中で合体してほしかったなぁ
オリジンガンダムって合体できたっけ
脱出機能はあるだろうけど
>>721 コアファイターリアルじゃないって最初分離合体機能付いてなかったけど、ジャブローで改修されて分離合体機能に付いたんじゃないっけ?
後付け魔改造出来ちゃう方のが全然リアルじゃないけどな 強度とかスペースとか
オリジナルだと一機しかないＶ作戦の貴重なモビルスーツを
毎回上空からバラバラに投げ落として空中合体の訓練をするスポ根風味
ORIGIN連載開始に当たってコア・ファイター設定をオミットした時はア・バオア・クーからの脱出シーンのことなんか全く考えていなかったんだろうな
(俺もそこまでガンダムエースがもつなんて思ってなかった)
>>722 富士急ハイランドの1/1ガンダムを見て富野が
「このサイズではコア・ファイターを収納するのは絶対に無理だ」
とわかったらしい
オリジンのガンキャノンやガンタンクはザクとの1対1でも負けるような旧式のポンコツって設定だからそこを意識したのかね
安彦良和はカイが嫌いなのかな？
ORIGINでも悉くカイはやられ役に徹している
岡田斗司夫が言うにはミハルのエピソードで富野と安彦は二人して泣いたららしい
嫌いではないと俺は思ってる
>>727 一応ジャブローの補給でキャノンはTVと同じデザインにバージョンアップして5本指とかになったけどね
オリジン設定だとガンキャノンは量産されてるしジムもWBに多数配備されてるから補充はされそうだけどこの作品オリジンでも旧設定でもないんだよな…
>>730 板野さんの証言が元ネタだったのか！教えてくれてありがとう
>>731 今更5本指にするメリットをまるで感じないんやが…😅
岡田は誇張や関係者ヅラしての憶測が多いしそれをさも隠された真実みたいに話すからあまり信用できないわ
岡田は庵野に嫌われ疎遠だし富野はターンエーからGレコまでもう富野さんをとりあげるの可哀そうとみくだしていたが
結局自分のファン層は高齢アニメオタクしかいないと理解して最近誉めたてるようになった
独自の情報ソーンなしに第三者の公開情報をあたかかも自分が直接聞いた独占情報のように話す話術がすごい
>>736 勝利条件が視聴数だからでしょう
間違い思い込み多過ぎで見る価値あるかどうかは微妙なところ
水星の魔女のオープニングにヤギいて笑った
もうひと暴れしちゃう？
>>736 てかyoutubeでも除外対象にしてるわ、岡田
富野さんの宇宙世紀至上主義者で
安彦さんも好きでオリジンのコミックも買ってた
ククルスドアンは劇場へ観に行ったし最近アマプラで見直したけど
正直今の所エンターテインメントとしては水星の魔女の方が面白いわ
成功か失敗はこの先分からないけど
視聴者を楽しませるため色々考えてる気がする
やっぱりククルスドアン回を映画化なんて企画がおかしいわ
>>729 二人がミハル回観て泣いてる絵面想像してワロタ
もう宇宙世紀ものは老人信者とともに消えゆく運命
水星の成功次第でガンダムの命運が決まる
ガノタはやれヤギ出すな顔芸すんなとか文句言い出すんだから結局、ゲームのムービーみたいに良いところだけ刈り取りたいだけだわな
>>744 映画だし見栄えのあるシーンが多く観たいことに何の問題が？
顔芸やヤギが暴れたりいちいち止め画になる演出がどうなんだろうって感想があってもおかしくない
もちろんあそこが良いっていう人の意見もあるだろうし人それぞれだろうけど
一括りにガノタは…っていう方が頭が固くない？
子ども時代はガンダムはガン無視で
最近、時代劇評論家の春日太一がガンダムは時代劇だと言うのを聞いたから
アマプラでただ見たジジイが垂れ流すよ
時代劇だった
富野由悠季は時代劇というより小池一夫大好きだろ、というより子連れ狼大好きだろ
ガンオタはガンダム好きなら周辺の学問としていい時代劇を見とけ
揉めに揉めてて一触即発の村だか町だかに風来坊がふらっと現れて
最後はチャンチャンバラで悪い奴を斬って去っていくって
シェーン、用心棒、時代劇、西部劇の鉄板だから
時代劇とかほぼ必殺シリーズしか見てないわ
あとは遠山の金さんとか新五捕物帳とか乾いて候とか大江戸捜査網とかくらいだわ
トラック野郎とか寅さん風味でファーストをリメイクしてみてはどうでしょう
>>658 遅レスだけど、ドック内でアムロがぶっ倒したサザンクロス隊の高機動ザクが１機残ってる
部品取り用に使えるもう1機もあるし、ザク・マシンガンも転がっているから
ドアンなら修理して再生出来るんじゃないか？
>>743 水星はビルドファイターズ路線みたいだから、宇宙世紀路線とはファン層棲み分けるだろうな
海底の隠れ家でザクがモビルスーツハンガーのシートを剥がそうとした時、思わず「そこには白い悪魔がいるから早く逃げて～」と心の中で叫んでしまったけど、やっぱり瞬殺でしたね。合掌。
そもそも核ミサイル発射用の秘密基地なのに残置諜者がいるって連邦にバレてて
何度も連邦側から掃討部隊を送り込まれるって状況はどうなん？って思うんだけどね
それとドアンが灯台の電力を復旧させるのを拒んだのは無人島に偽装させる為だけ？
それ以上の意味は無かったのか
やっと見終わった、アマプラ解禁日に見始めたんだが
前半があまりに退屈すぎて40分で中断してた
再開しても退屈パートは続いた訳だがw
とにかく長い、無駄に長い
名作劇場ガンダムはターンエーでお腹いっぱいなんでw
（内容的にも越えられてない）
他に言いたいことは概ね語られてるので割愛
とりあえずこれ見て続きが見たいとは思わん
無駄に長い割に必要なシーンはカットするって話だよな
セイラさんとスレッガーのコアブースター＋GMの相乗り組み合わせは無理がありするた上に必要だったのかと思う
（殆ど役にも立ってない）
しかし、WB隊はジオンの核ミサイル発射も阻止出来ていないし、ベルファウストへ行く前にガンキャノン2機、ジム、コアブースター大破と
大損害なんだけど,ブライトさん、あれで良く首が飛ばんかったな
まあNT部隊としてレビル将軍のお気に入り部隊だから助かったのか
殺人 不義密通で汚れ
全人類の不倶戴天の敵
そいつは祖先の誰よりも凶悪 父親たち 叔父たちよりも
鉄 火 水 血なまぐさい人非人
シ シャア！！ 謀ったな・・！！シャアーーー！！！( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
しかしザクの爆発が控え目になったな
初代TV版じゃ、ビームサーベルで胴体ぶった切ったらプチ核爆発で半径1kmぐらいは吹き飛んだのに
まあ、核施設があることはWB隊は知らなかった訳だし
掃討せよが命令だったからサザンクロス隊撃破したことで一応は体面は保ってるんじゃないの？
結果論だけど連邦本部からすればあそこに核施設があったからジオン軍がウロウロしてたのかと
それを撃破してもう民間人しか住んでないんだなと。
よろしい、それではベルファストへ急げみたいな？
ドアンの件は報告書には書かないだろうから、WB隊でサザンクロス隊全機撃破って事にしてるんだろうな
ミサイル発射を阻止出来なかった事は失態だけど、そこは結果オーライか
>>759 確かオリジン本編だとドム軍団相手する前にアムロガンダムがコアブースターに乗っかるEPだったと思う
安彦のギャグは寒すぎる
アレが面白いと思ってる時点で二流
>>759 核ミサイルが不発だったのは我々の工作が成功したからですといえば、一気に大佐昇進
野暮なツッコミされない程度には考証が多分頑張ってると思われる
ガイドブックなり設定資料読まんと分からん
>>761 それは見てて思った
ファーストはコロニー内だったから？
今回もアムロ最初はコクピット貫通させてたのに
（上でドアンがバカバカ爆発させてたが島のことはいいの？とか）
1stの頃は核爆発の理解度が浅かったと後年謝ってたらしい
本当の核爆発だとあのレベルで収まらない気はするよ
そもそも核融合炉を切断したら核爆発するってのが原理的におかしいらしいからね
旧作のザクの胸ハッチって左が開いてシートがバックして右に移動するギミックがあったような気がするんだが
幻でも見たのかな
>>771 まあミノフスキー核融合炉は爆発する程度の認識でいいんじゃね？
>>772 ここら辺はorigin設定になってた気がする
の割にVの頃は融合炉が爆発すれば核爆弾みたいな事になったりしてるよね
一方で核エンジンは基本的に使われてない種のMSでも普通に大爆発するし爆発するようなもの積んでないオーラバトラーでも派手にボーンしたりと結構曖昧だよね
サザンクロス隊が来てくれたから、都合の悪い部分は全部サザンクロス隊のせいにして丸く収まったけれど、アイツらが来なかったらアムロ捜索隊はまたドアンに壊滅させられて終わりだったんじゃないか？
コロニーの直径って6.5kｍなんだが
なんくせ以前に無知すぎでは
>>776 島3号型で全長36km、直径6.4km、内周約20km弱だけど、それがどうかしたの？
サザンクロス隊の描き方も中途半端だったな
小説版とかあるらしいが、さすがに映像でちゃんと説明して欲しかったと思うぞ
あの女隊員とかなんか曰くありそうだけど、ただ「隊長、なんで」だけではない
最近はずっとそうよ。NTも小説読まないと訳分からんかった
>>781 ガキどもの描写減らして、そっちに力割くべきだった
設定見ると他のキャラより明らかに多いのに
そんなの全く生かされず今切られたの、誰？と思ったら
サザンクロスの女やったし
むしろ重機もなしにモビルスーツのパーツを付け替えたりできんやろ。
>>780 ラーナ少尉には○リコンをとりいれたボディがあるから
>>681 ホワイトベースが迎えに来たしかないだろｗ
島の上空旋回するオチまでかいてるのにｗ
小説もっと具体的にカイてほしいわ ネタバレこまるやついないとおもうし
どうせつまらん記述だろうけどな・・ たとえば冷蔵庫つかわなかったのはなぜかとか
東大つけたらリスクがあることを説明しないsaruなのはなぜかとか
作中のkuso演出にまともな回答があるのかが知りたいんけどな
まぁないだろうと革新はしてるｗ
>>686 ザクはなんのためにあるんだよｗ あたまわりーな
ガンダムを格納する前にアムロを基地に運び格納
ザクの中にいれて灯台まで運ぶで問題でもあるのかよｗ
ザクでうろうろしてたら見つかるリスクなんていうなよｗ
無線機があってザクから東大へ連絡担架などで運び入れた
崖の上からドアンがかついだ ボートで輸送した
いくらでも考えられるだろｗ ザクかボートだろうよ
>>705 セキュリティかけようと思えばかけられるだろ
強制排出をアムロがやってるけどな
後年のunkoだけがロック機能あるってわけでもなさそうだが
>>709 熱源や振動 音なんて全部感知不能 アムロも気配感じられないってやって
ライフルは意図的に沈めさせて ださいプロレスとちゃんばらで
アムロを敗北させなきゃいけないコンテｗ
鼻息荒い残党兵がいてくれるからコンテンツが続くんだな、ありがたいこと
>>785 ホワイトベースが一度迎えに来ていたら、ラストシーンで子供達がホワイトベースを見てはしゃぐシーンは無いよね
>>786 WBが迎えに来たはないんじゃないかな
ドアンたちが確定的にWBを見送ってないから
島から立ち去った後、航路上WBで別れの旋回してる感じ
電気に関しては子供がいる部屋にはスイッチ入らないようにテープ貼り付けてるな
これもやはり染みついた戦争の臭いのうちなんだろう
そういやカツレツキッカとフラウを
わざわざ戦場に連れ出した意味がさっぱりわからんかった
ドアンとこのガキとキャッキャさせるため？
その割には2,カットしかなかったのと
カツレツキッカの声には、ちゃんとした声優（兼役だが）当ててるのに
ガキどもは子役というチグハグさ（安彦は絶賛してたがw）
あれも確か最初の脚本だとガンペリーはセイラさんが操縦してて
キッカたちは黙って潜り込んだって流れだったと思うけど
色々いじるうちに変になったんだろうな。
カーラマルコス以外も子供が全部子役だと思ってるなら
成功だな、じっさいは違うんですが(笑)
>>795 知ってる、なんかちょろちょろ聞いたことのある名前も混じってたし
1話完結ものだった「ククルス・ドアンの島」を映画枠に広げた努力は認めるんだけど
せっかく広げたのに描くべきところを省略して、ただ子供達との交流とチャンバラ劇だけに終始して
視聴者が観たいと思うところを見せなかった
作画だけは良かったと思うが、ただそれだけの作品になってしまった感じ
次に1stで劇場版で単発作品するならなんだろうな？、「時間よ止まれ」はもう過ぎちゃったし
視聴者とか主語がでかいなまた
>>796 793の自分に言ってやれよそれ
チグハグなの自分の言い分でしたってさ
>>798 大半は子役やったろ、そっちを言ってるんや
テレビ版→劇場版で時間の都合はもちろんあっただろうけど
取捨選択で落とされたエピソードを今更リメイクしたって結局大したものにならない
しかも現代のエンターテインメントとして制作みんなできちんと面白いものを作ろうと考えたものじゃなくて大御所に変な忖度をして中途半端な内容になるんじゃ何作ったって凡作にしかならないんじゃないかな
安彦さんはものすごい功労者だから好きなものを作らせてあげたいというのは分かるしそれはそれで尊重するけど次があるならもうちょっと考えて欲しい
結局後世になってもジムやジェガンの高機動型ホバーリングってなかったの？
好きにやらせて映画単体で10億ならビジネス的には成功だと思う。
続けない理由がないと思うけどね。
あなたたちについた
負け犬かませ犬の臭いも消させてください
と、アムロはガンキャノン、GMを投げ捨てた
セイラのコアブースターは怖いので回収するアムロだった
スレッガーってリュウの代わりに補充されたんだっけ？
>>710 安彦良和当人は「ガンダムをそのままやっただけで自分の色なんか加えてない」っていう立ち位置なんだけどな
作品論的なことを語りたいならせめてインタビューくらい読みなよ
>>807 横からすまんが、それは「そのインタビューの回答は果たして妥当か？」が争点になるほどオリジンは1stからかけ離れてると思うが？
>>802 もちろんこういうリメイクを二度とやめろとか言ってるんじゃなくて
期待もしてるからもっと良いものになって欲しいということね
無理だろうけど富野さん安彦さんが一緒にファースト劇場版三部作リメイクしてくれたらと想像するとやっぱりワクワクするもの
もちろんきちんとそれをまとめきれるプロデューサーありきだけどｗ
>>803 オリジンのシャア専用ザクはジブラルタル海峡でスレッガー以外のスレッガー隊を皆殺しにした後、アムロのガンダムと戦って負けて破壊された
シャアは命からがら脱出に成功
時間よ止まれなんてそれこそ無くてもいいレベルの捨てエピソードじゃね？
時間よ止まれのキャラは
映画ドアンにこっそり出てる定期
いっそククルスドアンが孤児達を拾ってあの島を隠れ家に隠遁生活をし始めるTV版の前日譚でも良かった気がする
最後は島にアムロのコアファイターが捜索に来る場面で終わるのだ
それにしても「残置諜者」って台詞で聞くだけだと凄く分かり辛い
最初はミリオタの自分でも「なんの事だ？」って思った
単純に「残留工作員」で良いではないか
こんなところだけマニアックにしたって誰も感心も褒めてもくれないぞ
残置諜者という用語は元からある
俺様の無知にあわせろとか主張されてもね
>>817 世間一般では使わんよ？
どこで使う機会あるんだよ
>>818さんの書いている通り
用語が会話のフックになってるわけで
世間一般で使わない用語とかガンダムでいくらでも出てくるんだけど
これはもう、会話できないな
表記ならともかく発音としては初めて聞いたわ、残置謀者
単語登録もされてないし、ワイのiPadOSがアホなんか？
ドアンの昔の女なのこの姉ちゃん？という
話に綺麗にオチを着けるのに役立ちそうなキャラを出したのに
活用せずあっさり殺すとこに毎回オチ弱の安っさんみを感じる
>>821 そういうときはまずググったほうがいいと思うよ
一般的な変換の辞書には専門性の高い言葉は入ってないことはある
インプットメソッドの変換辞書＝国語辞典じゃないから
>>817 漢字で書かれれば、あああれか・・・と思うが、台詞だとピンと来なかったな
横井さんの時には新聞にも書かれた言葉ではあるが、さすにが今の時代で
使う言葉じゃなかろうとは思ったが
>>822 毎度若いおんなに嫉妬するおばちゃんがチュドンしちゃうお話。
カミーユ母、ナナイ、ハマーン、アムロ母、バナージ母
>>825 いや用語としては知ってる
単語登録されてない程度に一般的ではない単語やなと
>>802 次はオリジンの総集編だってな
頑張って10億稼いでくれ、俺は勿論行かないけど
ところで、ドアンがその残置諜者の命を受けて部隊を離れたのか、孤児達を連れてあの島に流れ着いたら
そこにジオンの残置諜者がいて、それを排除して自分達があそこに居座ったのか、どっちなんだ？
劇中ではそう言った説明も一切無いんだが
オリジン総集編なんて、新作カットとかないと観ようと思えないなぁ
>>828 iPad OSがアホなんか？に対するレスなんだが
「ククルス・ドアンと子供たち」って昔のカルピス名作劇場で1年通してやれそう
あるいはバイファムのカナリア諸島版とか
なんとなく自己解決した
ウラガンのマ・クベへの説明「残置諜者は幾度も連邦軍の索敵活動を退け」との台詞
サザンクロス隊の「そいつはククルス・ドアンかもしれない」（ただし、これは彼等の勝手な推測だけどな）
だから、ククルス・ドアンが残置諜者なんだろう
ただそうなると、戦線から取り残された無人島と思われている小島にひっそりと隠れて暮らすジオン逃亡兵
と孤児達ってTV版の設定の方が無理がなかったのに、そこを核ミサイルサイトをを守る残置諜者がいる島
なんて変な設定に置き換えたら、そんな場所で隠れて暮らせるわけないだろうってなる。
現に連邦軍からは残置諜者がいる島として何度も討伐隊が送りこまれていて、さらにジオンからも連絡が
無いからと怪しまれて味方からも調査部隊が派遣されてくる始末だ。
さらにドアンが残置諜者の極秘任務の為に部隊に理由も告げず逃亡兵に偽装してあの島へ「赴任」したなら
そこに孤児達を連れて行くのはおかしいし、想像するに、元からあの島の灯台にあれだけの孤児が隠れ住んで
いて、たまたまそれを見つけたドアンが彼等の面倒を見るうちに情が移って、核ミサイルを発射するなんて自分
の任務に疑問を持った(自分はこう解釈してみた）
小説読んでる人はどうよ？、こんな感じで合ってるのか？
>>810 漫画のオリジンは俺には別物感が最初からあったので特に抵抗無く読めて、
過去編なんかもむしろ予想外に面白かったよ(ツッコミたがるヤツがいるのも知ってるけど)
でもこの映画はつまらなかったな 顔芸がどうとかヤギがどうの以前に、明らかに内容が足りてない
何らかの物語を語ったり演劇を見せたりする意思を感じられなかった
ぶっちゃけこれどういう話だったんだ？
ドアンはいい人そうに見えて段々怪しく感じてくるけど、実はやっぱりいい人だったよかった子供達も幸せ戦争止めよう、って話でいいのか？
シナリオの軸がぶれてるというかあいまいというか、見せ方が初歩的に雑で甘過ぎるんじゃねえのかなぁ
>>835 小説は読んで無いけど、あの島の灯台、水も電灯もドアンが居ないと維持できない仕組みで運営されてるのに子供は最初から居た？
ちょっとよく意味がわからない
作戦中に見つけた難民の子供が沢山いて、そこからザクを持って基地に帰らず逃亡兵になったんなら納得できるが
>>838 だから、それはそれで不自然なんだよ、なんで残置諜者の特命を受けて
島に赴任したドアンが、その時点で孤児を引き連れているんだと
だからどうなんだ？って聞いているわけ
あと、子供達の会話では灯台の電気は最初の頃は点いていた様だが
それから、そもそも俺の仮説「ドアンは残置諜者として特命を受けて部隊から抜けてあの島に赴任した」ってのが
そもそも間違いなら、そう言って欲しいんだわ
>>840 そもそも残置諜者の任を受けたのが最初からドアンならマクベの本隊に返答しないのは有り得ない
正当な任務を受けてるなら律儀に返答するだけでジオンの調査は回避できるはずだから
ダンマリなのは返答すると正当な任務で残ってるんじゃ無いのがバレるからだ
正当な残置諜者はぶち殺して(海底に破壊されたザクが転がってる)すり替わったからジオンの通信には返信せず、連邦の偵察は全部撃破する事で誤魔化してたのが普通に映画見てたらわかるだろ？
>>829 わざわざこういう宣言する人ってどういう心理なの？
>>841 待った、そしたら核ミサイルに細工していたのはなぜだ？
そもそも、そんなヤバい島を脱走兵と戦災孤児達な組み合わせの彼等がなぜ潜伏場所として選ぶのだ？
連邦とジオン、双方から狙われるのは必須な島など、さっさと離れるべきではないのか？、なぜドアンは
あそこに留まって核ミサイルなどいじくり回しているのだ？
さらに言えば、ジオンの秘密核ミサイル発射基地があった島で、実際にミサイルが発射されて位置がバレて
いる島で、例えザクを海に捨てた所でジオンの元兵士が子供達と平穏に畑仕事をして暮らせる場所になる
わけがないだろう、これぐらい映画を観て疑問に思わないのか？
TV版は小島に隠れ住むジオン逃亡兵と戦災孤児達ってシンプルな舞台設定で、最後はアムロがザクを
海に捨てドアンの戦争の匂いを消して島から去って行くと言う1話完結の物語として無理は無く綺麗に
纏まっていると思う
ところが劇場版は話しを広げる為に変な舞台装置をぶち込んで、ろくな背景説明もしないまま強引に幕引き
にしてオリジナルの1話完結話を破綻させてしまっている感が強いのだが。
>>843 残置諜者が置かれるのはジオン勢力権では無いからだって本編内で説明してただろ
ミサイル基地なのを偽装した上で残置諜者だけ置いてジオンは撤退したから難民の子供をゾロゾロ連れた逃亡兵が残置諜者ぶち殺しただけでサバイバルで生きていけてんだろ
ちょっと落ち着いて映画見ろよめんどくせぇ
>>845 ・連邦に残置諜者がいる島とバレている、定期的に討伐隊が送り込まれている状況
・定時連絡しない事でジオン側にも怪しまれる
・そこへサザンクロス隊があっさり送り込まれてくる（連邦の勢力圏内なのに）
で、
>難民の子供をゾロゾロ連れた逃亡兵が残置諜者ぶち殺しただけでサバイバルで生きていけてんだろ
どうすりゃこんな脳天気な結論が出るんだ、お前こそちゃんと映画観てるのか？
ドアンが強いそれだけ
海底に沈んだザクが元居たやつら
ツッコミは置いといて時系列ぐらいは理解しないとね
自分の一番の疑問は1年戦争の中の僅か1年って期間の中で、しかもジオンが地球侵攻をしてから劣勢になって
勢力圏を縮小する中での出来事で、ジオン逃亡兵と戦災孤児達があの島に流れ着いてそこにいたジオン兵を
ぶち殺して居座ったとして、あんな風に畑を耕して作物が取れて自給自足が出来る時間なんぞないだろうって
疑問なんだけどな
ドアン逃亡から戦災孤児達を拾って島で生活を始めてからの期間って数ヶ月程度しか無いんじゃないかと思う
から、彼等が食ってた食料もあの畑で取れたんじゃなくて、核ドック内にあった潜水艦の備蓄食料(残留工作員
用だろうね）だったんじゃないのか？って思ったりもするんだけど
>>840 特命で匿名にする必要もないだろ それなら部隊の人間に
普通につげてもいいし マクベたちが把握してないのはおかしいだろｗ
なりかわったとするほうが妥当 殺したか話し合ったかは別としてな
戦略兵器の無効化までふくめて託したとかあるかもしれんわけだし
だからその辺を小説で保管しろよっていうか最初から作品内でかけ
こんな矛盾とかつっこみがある時点でｄａｓａｋｕなんだよ
WBに関しては着陸したり見える範囲の島の上空にいれば確かに子どもたちの
リアクションがへんかもしれんが なん往復もするほうがおかしいだろ
WBも近くまで来てるのが自然だろ
>>843 お前が頭悪いのはもうみんなわかったからそろそろだまれよ
水爆で地球環境破壊し多くの人間ころすようなものよしとするわけねーだろｗ
ジオンの命令で孤児をみずからうむような殺傷したあとならなおさらだ
このままだと使われるのが予想されるから大事な仕事として
行動してたんだろｗ 任務終わったあとまだ平気な顔して居座ってるのはそりゃおかしいわ
オリジンだと連邦の軍服は陸軍が従来の色で宇宙軍が青い設定なんだね
>>848 TV版だと1年戦争の地球侵攻作戦初期の頃に脱走して孤児達拾ってあの島に住み着いて自給自足しているって考えられるからそれなりの期間が取れるけど(それでも1年以内だけどな)
劇場版だとジオンが地上で押され始めて撤退地域に残留工作員を残した後にドアン達が来たならそれこそ数ヶ月も経って無いって事になるから畑は自給自足の真似事で難民に偽装する為にやってたとかな話になるな
いずれにしろ劇場版と言うかORIGIN版のククルスドアンの島は設定ガバガバなんだは、原作からしてダメなんだ
だいたいマクべはあのタイミングで独断で南極条約破って核ミサイル発射させて何がしたかったんだと連邦から核報復喰らってそれこそジオン地上軍は終わるだろうと
いずれにしろORIGIN版ククルスドアンの島はファンタジーだね最後はアムロが見た夢オチでも良かったかも
ジムを担いでコアブースター飛べる辺り現代とは比べ物にならない凄い技術力だ
まあORIGIN自体が1stのパラレル、安彦さんの中の「ボクのガンダム夢物語」だからな
自分の棺桶の中へ持って行くガンダム物語だから生暖かく見守ってやれ
>>848 おっしゃる通り残置諜者用の備蓄食料の多くを使って食い繋いでるんでしょう
後は船で近隣の島への買出し
畑の作物は開墾途中でも有るけど、植えてから大体3ヶ月くらいは収穫にかかるだろうから、戦争が長引いた場合の備えかと
新鮮な野菜は備蓄食料じゃ手に入りづらくて貴重だし、魚釣りなんかは即利用可能なタンパク源だから重視してただろうね
アンカーミスってた
訂正)
>>848 →
>>849だ
ガンダムの小説版と言えば富野版もあるんだけど（てか元祖）、あっちはTVシリーズからの改編がトンデモ過ぎて
今や完全に黒歴史で葬られてるな
あの内容がアニメで見られると思ってドキドキしながら映画館に行った思い出
メガゾーン23のパート2の様なベットシーンを「めぐりあい宇宙」に期待するなんて、なんていけない子なんだろう
あれ、劇場で見た時はすげえ気まずかったわい
でもってレンタル屋で借りたビデオ版ではカットされて憤慨したし、普通は逆だろ
>>859 MSVのこともあるし、それほどでもない
G-3とシャア専用リックドムとかw
キャラもクスコアルとか使えるゲームあったしなあ
>>863 最初に借りた時は無かった記憶、後に借りたのは入っていたと思う（DVD版の頃かな）
まあ、遙か昔の記憶なんで
>>864 話の組立が全然違うからね、アムロ君が戦死しちゃうし、そりゃ後々のシリーズ考えたら、あれを正史じゃ不味いよなｗ
ララァが1巻で死んでるのが一番まずいやろ…
そして２巻冒頭からセイラと懇ろになってるアムロw
ガンダム関係で言われる「昔の記憶」が本当に昔だからヤバい。
逆襲のシャアの劇場版には、劇場版にしかなかったシーンがあるとかいうのも…
無いものを証明する事はできないのであれだけど、これも誰かが妄想で作り出した架空の記憶の様だし。
旧作のＴＶ版を克明に覚えていて後年の上書き商品で記憶を改竄できなかったら
気が狂って死んでしまうだろうなw
アムロ行きまーす！とかこんな事もあろうかと！とか
実は1回しか言ってないとか1度も言ってないとかね
SDガンダムと同時上映だったけど、その辺の記憶バッサリ抜けてる人多そう
アマプラで見たけど微妙過ぎましたねー😅
安彦頑駄無は安っぽいミュージカルみたいなのだけ相変わらずっした😆
スレッガーGMの水平飛びはジワジワ来るものがあるが
なんで飛び降りてコアブースターの負荷軽くしなかったんだと小一時間
自分はスラスター吹かして軟着陸すればいいだろうに一緒に墜落しなくても
最初に出た時は表紙にも「1」とは書いてなかったしな
銀伝と同じか
あれも、あんな長編になるとは思わずキルヒアイスを早死にさせ過ぎたと後悔したらしいが
同じではないんだが
コイツにはたぶん理解無理だろうな
>>875 田中芳樹が2巻書かせて貰うための条件がキルヒアイスを殺すだからまあ...似たエピソードに留美子が連載続けるための条件がラムのメインヒロイン昇格
不自由だね
ゴップは核ミサイルが不発であることを知ってたような印象だったけどゴップとドアンは繋がってたんか？
あの時代だとミサイル無効化できる迎撃装置があっても不思議じゃない
ミサイルの信管をビームサーベルで切り落とす方法だろう？
>>880 あのシーンは当時ガキだった自分でも「なんじゃありゃ？」って思ったけど、ブースト段階のミサイル頭部を
ぶった切ったらもうまともには飛ばんしし、弾頭の無効化についてもあの段階では起爆はしないだろうから
（弾頭が本物ならね、ただブラフだったが定説）目的は果たせても、それよかGスカイをブースター替わりに
したとは言え、加速上昇中のミサイルにガンダムがジャンプして追い付いて弾頭ぶった切れった方が突っ込み
どころだったと思う、せめてビームライフル持たせて弾頭を狙撃させた方がまだマシだったかと
書き込んだ後、気になってアマプラで「オデッサの激戦」の例のシーンを見直してみた
あの時ガンダムはビームライフルを持ってなかったし、弾頭が誘爆しない様に制御部ぶった切った演出だったから
ビームライフルで弾頭狙撃しろって突っ込みは野暮か
まあ、弾頭にこだわらなくても推進部をぶった切るだけでも目的果たせる気もするが（弾頭は起爆せんだろ）
ガイアのドムは空飛んどるなｗ
しかし、あのタイミングでガンダムがミサイルに追いつくなんて空中で止まって待ってたんかって気もするｗ
翻って本作ではコアブースターの上にGMが乗るんかいな？って思ったけど、1stでもガンダムがGスカイの上に
乗って空中戦してたし、ドダイにもグフが乗る世界だし、別段おかしくはないか
マイルドにして今のご時世に配慮しつつ
皆さんに安心して見てもらえる所まで
１５０分にまとめましたよという感じ
武器を捨てて殴り合いで戦争やれよと
たっぷり安彦先生の演出に慣らされたせいか発射されたミサイルがなぜかマ・クベのほうに向かって来て
マ・クベとウラガンがドリフ大爆笑の森光子みたいになって終わるんだろうなと自然に思ってた
冷静に考えればそんなわけないのだが
まぁ出来に関しては賛否両論あるけどそれはそれ、単純に新作を見れるのは嬉しいので
この調子で他の1stの隙間エピソードも作ってって気付けば43本作ってたみたいな事にならんかな
ストーリーいじらんで構図とかも旧作そのままで（コンテは富野のを使えということ）
作画クオリティだけ上げてくれるならw
富野のコンテ自体今の時代たいしたことないから
全面的に映像映えするコンテに変えるべき
>>889 それやって失敗したのが今回のドアンだよw
いや安彦コンテは映像映えしないだろ。
ドアンのコンテが映像映えしてると思うのか？
いやいや
昔の富野のコンテは今でも凄いだろ
現代のアニメで富野越えしてるなってのは、構図が変化する長回しの手法が一般化したことぐらいで、むしろ状況や心情の描写を科白に替えて行う手法はかなりヘタクソなのが増えたと思う
あ、今の富野のコンテが変なのはわかる
テンポ上げようとして映像の文法が破綻していることはたまにあるからな
ようするに演出家は派手な映像よりもまずは正確な語り口を重要視しろと思う
というか初代のコンテも富野のコンテがひどいから映像面で安彦が手直ししているんだけどね
>>893 まじ？
だったらダンバインあたりから変なカット割が増えたのってそのせいなのか
じゃ昔から富野のコンテって雑だったってことか
ちょっとショック
純粋富野コンテの逆シャアで全然富野コンテで見応え有るし繋がりも変じゃないけど？
安彦さんが富野コンテ無視ってそんなに沢山有るかな？ 余計に動いてるところは無視するって言ってた事は有るけど、そんなにバリバリ変えてないだろう
ちょうどヤフオクの落札履歴でテレビ版ドアンの富野コンテみれるけど酷いものだった
ランバラル関連のコンテも本で見たが基本顔だけか丸ちょん
めぐりあい宇宙のようなハイクオリティーな作画は作画面の監督安彦なくしてはなしえなかったと思うね
今の安彦がアニメーターとしてトップレベルだとは言わないが
柳沼も富野のコンテをひでえコンテと言っていた
コンテ界の佐々門みたいなものではないだろうか
コンテ割と作画は話が別だぞ
基本的な部分で噛み合っていないんじゃないのか？
>>887 それは何度か思ったら
1stは作画はあれだし戦闘も幼稚なシーンがあるが、台詞回しや人間ドラマ的な演出では秀逸なんで
今でも1stは見ても面白いしと感じる
作画を現代水準にして、ちょっとトンデモな戦闘シーンやメカ考証を見直して、後はオリジナルのままで
作り直して貰えれば十分なんだが
アムロがドアンもろともザクを破壊して子供達に憎まれながら島を去る展開かと思った。
今までのガンダムの鬱展開とは違うファミリー向けだな。
>>896 ククルスドアンの島、演出は斧谷（富野）だけど
コンテは貞光紳也という珍しい回やで
逆は多いがw
昔のコンテは当時の技術で作るのを前提としてるはずだからいまは使えんだろ
そもそもビームライフルみたいな高速粒子砲の類いが実用になってる時代なら
ミサイルなんて長距離射撃のための骨董品になってるんじゃないの
>>902 ホワイトベースとかが弾幕貼るのに使ってたな
基本的に小型を複数撃つような感じ
大型のは水爆弾頭しか知らん
ムサイはメガ粒子砲だけど
WBの主砲は実弾とか掘るといろいろ面白い設定がある
>>896 ちょっとコンテの役割を勉強し直してから話しに混ざろうか
ちな押井コンテは攻殻機動隊でも四頭身で描いてあるけど完成画面はあの通り
>>901 そんな事は無い、ちょっとした手直しでいけるはず
>>902 ミノフスキー粒子
>>904 そういやムサイにも大型ミサイル装備してたの思い出した
145型大型ミサイルやて（昔はタムタイプとかだったような）
コンテというかレイアウトかもしれんが
ハサウェイの徹底したリアリズムにはもはや敵わん気がする
ガンダムで見たいのはああいう画なんだなーって思ってしまった
敵の接近を音で知らせるとことかリアリティあったよなぁ。距離を音で表現するとか斬新だった。
009の2000年代のリメイク映画版だかを見て 映像的にこんなコンテはかけないと富野自身が発言したり
昔の自身のコンテ仕事をとにかく金のためにはやく書くだけで酷いコンテを他君書いたと自嘲している
富野本人がひどい仕事といっているのに信者が持ち上げすぎなんだよ
>>909 とりあえず君が安彦信者でアンチ富野なのはわかったw
安彦はめぐりあいまでのアニメーターとしてしか評価してない
富野の欠点を指摘するとすぐアンチかその他の信者扱いされる
富野にはある分野で良さがあり安彦もしかりというだけの話
今と昔の画作りの違いはあくまでも一般の映画からのフィードバックによるものに過ぎないでしょ
昔の映画はカメラの存在を観客が意識しない画にリアリティがあるという哲学で撮影されていたが、ある時期以降(90年代半ば湾岸戦争勃発の頃)はニュース映像のようにカメラを通して見た映像であることを強調することでリアリティを演出するのが一般化している
この理念をアニメに導入して、対象と観客の境界に置かれたフィルター的存在を意識させるのは、コンテとかレイアウトよりも、作中世界の規定事実を視聴者にも共有できるようにする、いわゆる世界観の周知の問題かと思うな
因みにMSコクピット視点のカメラモニター映像でナビゲート情報が表示されるのは、境界を挟む映像の先駆けではないかと、
この説って有りだろうかw
アマプラで1st見てたけど「第32話 強行突破作戦」はええな
一番好きな回だ
これなんてリメイクしても作画以外に手を加えようかって部分が無い
リアルどうこうよりも艦隊戦の浪漫が詰まってる
「めぐりあい宇宙」でも冒頭はこの戦闘だが大好きだ
>>884 アムロのガンダムでふみつぶさせるというタブーおかしてるのに
他だって普通にWBとの戦闘以外は殺してるぞ
WBのラストだが東の東大から旋回しながらカモメと接近してる
近くの島までWBがきていてガンペリが近距離往復してたとかんがえるのが妥当かね
5キロの島だとWBが離発着したら流石に目立って気づかれるが・・
回収にそんなおかしな手間かけるのも変なんだよな
ラストも東から旋回してベルファストへのコース
やっぱり何も考えてないことがこれでわかるなｗ
WB着陸で兵器回収 おわかれ 離昇 せっかくだから旋回バイバイでよくないか？ｗ
>>893 安彦が言ってたのは背景で色々動かすから作画的にめんどくさいのは無視したと言ってただけでコンテ自体を直してるなんて一言も言ってない
拡大解釈というより最早捏造の類いだな、お前のやってる事は安彦の発言の捏造と富野に対する誹謗中傷の二点でアウト
ジオン兵の踏み潰しはどう言うつもりで描いたんだろう？
そりゃ殺さないといけないし、逃す訳にはいかないだろうけどな
ビームライフルで蒸発の方が衛生的だろうに、後の掃除が大変だぞ、あれは
>>679 少年じゃなくてガイアオルテガみたいな軍人が乗ってたらトドメ刺してたんだろうか。
>>916 頭のバルカン使えよw
登場シーンでは無駄に装弾数多いなと思えるぐらいに弾あったんやし
元々対地対人用やろ、あれ
>>915 逆に板野一郎はこれぐらいじゃないと描いてて物足りないぜみたいな感じだったらしいな
>>919 マルコスがいるからそれはないな、跳弾が危なすぎる
再会母よとかはコンテに問題あるというより
当時の視聴者は離れ離れの母と再会したらそれでめでたしめでたしで終わる話しか知らないから
離れて暮らしてるうちに心も離れててお別れするそれも親子なのに
という話は理解できないだろうからかなり作画が助けてやらないと駄目だろうと
テレビでそんな感じの語り方してた安彦先生
>>922 哀戦士のランバラルが特攻部分の新作だろ？
そこはドキュメンタリーで残ってるけど、そんなにあらゆるところでいじってるわけは無いし
他の作品見ても富野コンテ酷いなんて言われるような物じゃない
べつに俺は酷いとか言ってないけど
言い切った話ずらすのはどうかと
いや、俺も
>>915では無いが、安彦さんが富野コンテを部分的にいじってるからって、富野コンテは酷いなんて流説を流布されるのは変だろ
＞初代のコンテも富野のコンテがひどいから映像面で安彦が手直ししている
べつにコンテ直してるとか書いてないじゃんこれ
読み間違えだよ
富野のコンテがひどい <これが許せんポイントだろうに
言った言わないの1番低レベルな論議にすり替えるのは無理だよ
ひどいってのはただの個人の感想だろう
許せないとかいうのもただの感想
現実はこれ
>>929 いつもの富野コンテよなw
マルチョンでもないしな
カットを切り返さずに状況を入れ替えて、次のカットのためのアクションつなぎ
緻密な構成で素晴らしいと思うが、できればドラマ部分の演出で語って行きたいものだ
ロッセリーニやルネ・クレマンの影響が強い富野だけに
まあターンエーは狼は天使の匂いの雰囲気もあるので、21世紀以降の富野を語る上では重要かつ有効な作品であることに異議はない
宇佐美典也のうしろにガンダムのポスター貼ってあって暗い気持ちになった
ガンダム1と2
あと0083
0083なんてどういう気持ちで貼ってんだこの右翼
小説ドアン読んだよ
普通に面白かったよ
マクベとシャア会合して
ジャブローベルファストのエピ入れ替えのケツ合わせとかあったり
とかフーンと思った
なお映画はまだ見てない
TV版はアムロ視点でしかないけど、小説版ではドアン視点がある
だからドアンがどうしてああなったのか説明に不足は無い
劇場版は小説版をベースにしながらもTV版のアムロ視点で進めるから
説明不足で話しがおかしくなってる
サザンクロス隊の隊長機が使ってるのはヒートサーベルだよね？、ビームサーベルじゃないよね
あんなんで、なぜガンダムのビームサーベルと斬り合いが出来るんだろう？
2ちゃんねる時代だとまだ
あれは間違えじゃねえのとか考察の対象だった記憶がある
元ネタのライトセーバーからそうだけど
持ち手に鍔がついてないから切り合いしても踏み込めば相手を切れると思うの
ビームサーベル同士の斬り合いでは、刀身を形成するミノフスの円錐状フィールドが互いに反発しあう力を
発生させるから弾かれると理解してた
ただ一方がヒートサーベルの場合は刀身を高熱化させているだけだから、ビームサーベル相手てならあっさり
溶断されるんじゃないかと思うが、あれも刀身部をミノフスを覆うフィールドを発生させているなら鍔迫り合いは
出来るのかな
いまさらビーム対ヒートの斬り結びをウダウダ言ってるようでは
どんだけガンダムから離れてたのよ？としか
MSの擬人化が自分はあんまり好きではない、もっと兵器としてマシンに徹して欲しいと思うんだが
・なんでGMがモニターとセンサーユニットだけの頭部を撃ち抜かれただけで、へなへなになって爆発するんだ・・とか
（頭部は急所じゃないだろ、たかがメインモニターをやられただけだって1stの名言を忘れたか）
・右腕を切断されたドアンのザクがあんな風に左腕で切断口を押さえる必要があるのか・・・とか
UCでも多かったけど、人型だから人間っぽい動作をするのは構わないが、撃たれたり斬られたりした時に
人間みたいなリアクションをさせるのはちょっと好きじゃ無い（まあ、好みの問題だけど）
やっさんは、というか1stはモビルスーツをキャラクターとして描いてるから
モビルスーツを兵器として描いてほしいという価値観は後の時代の物
>>943 > ・右腕を切断されたドアンのザクがあんな風に左腕で切断口を押さえる必要があるのか・・・とか
ここは自分もすげー気になってた
誰かおかしいとか言わんかったのか？
そこはTV版ドアンのオマージュでしょ
TV版の方は横っ腹押さえてなかったかな？
他にも岩を投げたりとかオマージュ多いよ
初心者はTV版見ることお勧めする
ドムが出せなかったのは黒い三連星絡みでしょうがないのね、ほぼほぼドムっぽいザクはかっこよかったからエエけど
岩を投げるのは別にオマージュじゃない
ていうかTV版にオマージュ捧げる意味が無い
好意的に判断するなら、左腕で押さえたのは切断された右腕の駆動用流体チューブからの液漏れを防ぐ為
ただ、動力パイプが一部切断されたら、その系統のカットオフバルブぐらい付けとけと
個人的にはラストはドアンパンチでとどめ刺して欲しかったねーw
俺は温度下げてるように見えた
あとゼータ2話でGMの頭撃ったら盛大に爆発してるんで仕様やな
劇場以来久しぶりに観た
やっぱり、結果的に失敗したとは言えオリジン版マクベが核攻撃容認したのは解釈違いかなあ
この一件が影響してオデッサ敗戦時に核を打たなかったのではなく、初めからキシリアの人選ミスだった方が味わい深い
しかし何度見てもスレッガーGMの水平滑空は・・・
不時着停止時にコアブースターにあれだけの前方Gがかかったならセイラさんはお煎餅になってるぞ
アマプラ落ちしたから見てるんだけど
こりゃーひでーわ
何でこんなの映画化したの？
てか安彦良和って富野ハゲの盗用ばっかしてるなこのクズ
オリジナルでやれよ
しかしドアンさん自分が孤児にした子供らから毎日毎日お礼言われて平気なんかな
ていうか未就学児的な子も多いけど学校いかんとあかんやろ。
すいません。
アマプラでこの映画見て、あまりの意味の分からなさに愕然としたんですが、分かる方、
教えてもらえませんか?
①結局、ククルス・ドアンはマ・クベの諜報員で、かつての仲間のサザンクロス隊を裏切った体で、マ・クベの切り札の核ミサイルの確保と発射を担っていた、ということなんでしょうか？
だとすれば、実はマ・クベすら裏切って核ミサイルを起爆しないよう細工したことになるんでしょうが、そんな危険なカケにあんなに大量の子供を巻き込んでいるのはなぜなのか、全然わかりません。
まさか、失敗したときの保険として人質にしてるわけでしょうか？
②核ミサイルの標的にニューヨークやワシントンがあるんですが、ここはジオンの勢力圏のはずなのに、なぜジャブローを無視して自分のテリトリーを攻撃するんでしょうか？
③ミノフスキー粒子散布化で長距離弾道弾の使用はほとんど無効なはずなのに、なぜ核ミサイルカードが有効だとジオンも連邦も思っているんでしょうか？
これなんか、モビルスーツのアドバンテージの根幹でガンダムという作品のキモの部分を支える設定なのに、なんで当たり前のようにマ・クベが発射する気マンマンなのか、不思議でなりません。
ガンダムの、特にビジュアルの生みの親である安彦良和さんが、こんな凡ミスするわけないし、仮にしたとして、長年作品に携わったサンライズら制作陣やバンナムのようなスポンサーが修正しない理由が本気でわかりません。
ジャージャービンクスみたいなヤギが作品の緊張感をぶち壊しにする演出とか、他にも余りにもおかしな点ばかりなんで、本気でこれがあの安彦良和の作品であることに困惑しています。
まずおまえがかなり頭が悪い
もう少し考えられないようなら説明しても無駄
オリジン版は時系列がジャブロー→オデッサで、ジャブローでキャリフォルニアベースの主力を失ったのを皮切りに連邦軍にどんどんやり返されてるから、ジオンはオデッサ時点で既に地球上の大半の戦線を維持できていない
>>962 ③は原作漫画からほんまそれなんやけど、第二次大戦モノが趣味のやっさんが「パリは燃えているか」をガンダムでやりたかったんちゃうかなあと予想
ジオン最大の地球通として地球侵攻軍司令に選ばれたマ・クベが、それ故にギレンの命令に背いた漫画のエピソードは個人的にめちゃくちゃ好きなんだけど
映画は「パリは燃えているか」を台詞で引用し過ぎててクドいわ
>>965 これ、オリジンを見てるのが前提なんですか？
じゃあ、タイトルに「The Origin」とつけるなり、最初のテロップに「…ジ・オリジンの１作品としてとして翻案した」と明記すべきです。
（私は未読だし、アニメ版も峰不二子みたいなハモンが辛くて脱落）
それに、そういう時系列ならなおさら、あんな島にあんな大所帯で隠れ住んでる意味がわかりません。地上でジオンの劣勢が決定的なら、サッサとザクでミサイルを破壊して連邦の勢力圏にトンズラすればいいだけでしょｗ
>>967 それは制作側のエゴであって、ミノフスキー粒子散布下でミサイル攻撃が有効である説明になってませんよ。
それに「パリは燃えているか」ってセリフは、ククルス・ドアンはマ・クベの配下で、ヒトラーに逆らってパリを破壊しなかったナチス将校をなぞらえているから成立するんであって、
だとすれば、ますます①の疑問が湧いてきますよ。
これって、戦争を嫌い孤児たちを助けることを選んだククルス・ドアンというキャラクターの根幹、さらに物語のテーマすら揺らぎかねない、重要なポイントだと思うんですが。
>>969 たしかになあ…
漫画読んでないと、スレッガーいる時点で「あれ？」ってなりますよね。しかもジム乗ってるし
ちなみに漫画では、「ククルス・ドアンの島」や「時間よ止まれ」みたいな放送時のスケジュール調整のために作られた本筋に関係ないエピソードは丸々カットされてるんすよ
このスレで前も誰かが言ってたけど、元のエピソードの粗が色々出てきちゃうから、そもそもクオリティ上げて2時間でやるような話じゃなかったんよ
>>970 ミノフスキー粒子散布下でもミサイルの誘導航法装置がレーダーによる精密誘導じゃなければ可能なのでは？
何キロ上昇してどっちに何キロ飛んでおおよそこの場所の上空でペイロードの核爆弾を起爆せよって誘導方法はミサイル単体で可能
無制御時代の魚雷に近いけど、それなりの大きさのミサイルなら盲打ちでも被害は大きい(EMP被害含む)
>>970 漫画では、ギレンからマ・クベに「万が一オデッサで負けるようなことがあれば、地球の主要都市を弾道ミサイルで破壊しろ」と密命があったにも関わらず、マ・クベが「ジオニズムの理想なぞ白磁の名品壺一個にも値しないのだよ」と言って握り潰す展開があって、
>>967の「パリは燃えているか」はそのことを指してます
ミノ粉周りの矛盾については、「原作漫画からほんまそれ」で、あなたの意見に同意してますよ
>>971 元の第十五話「ククルス・ドアンの島」は、作画崩壊や乱暴な展開は見られますが、当時のテレビまんがの水準じゃそれほど違和感ないし、子供にもわかりやすい話にスッキリまとまっています。
これに比べ、映画は余計な尾ヒレや設定の抜本的な改変が、大きな矛盾や分かりにくさを生んでいると思います。
綺麗な絵柄に包まれているので映画の方が豪華ですが、物語としては原作以下の出来なんじゃないですか？
>>972 だとすれば、両軍とも通常弾頭による戦略ミサイル攻撃が主流になっているはずです。
特に地上では宇宙ほどモビルスーツの優位性はないですし、モビルスーツ開発に遅れているものの物量に勝る連邦は、ビッグトレーみたいな兵器で地上艦隊戦をしなくても、普通にミサイル飽和攻撃をかければいいんじゃないですか？
>>973 つまりマ・クベはマ・クベで、核ミサイルカードは単なるブラフであって、最初からパリを始めとした都市を破壊する気など無かったってことですか？
まあ、駆け引きとしては面白いですけど、だったらこの話って一体全体何だったの？って気がするんですが。
>>972 じゃあファンネルミサイルなんて必要ないわなｗ
誘導兵器使えるならモビルスーツ戦とかしなくていいじゃんｗ
>>969 まあハモンを含めて別人しか出てこないからなオリジンは
オリジナルスタッフでありながら原作に対するリスペクトがあるように見えない、少しでも原作に寄せようという意志が感じられないのには愕然とする
>>975 南極条約で禁止してるんじゃない？
条約の禁止事項が明かされてないから何ともだが
大量致死性の兵器や戦法が禁止されてるんだろう
>>977 目標迄の相対距離が変わらないから誘導できるって話だぞ？
そこから言わせんな
>>979 後付けの妄想で作品の根幹を変えるとかすごいですねｗ
お話でやりたいことは分かるけどドアンの長距離誘導ミサイルはやり過ぎだよねえって言えばすむ話なのにｗ
>>981 後付けの妄想では無いし、ストーリーの明かされてない箇所に何かあると予想するのは悪い事では無い
ちなみにホワイトベースにもミサイルの武装はある
ていうか核じゃ無く戦略ミサイルって可能？
大き過ぎて迎撃し放題では？
>>982 普通の人はあなたみたいに屁理屈であのシーンをむりやり説明せず矛盾はあるけど安彦さん仕方ねえなあって許容してると思うよ
顔真っ赤にして文章の揚げ足取ったり屁理屈重ねても虚しくない？ｗ
>>982 戦略ミサイルなんて一言も書いてないしｗ
落ち着けｗ
自分は仕方ねえなあの口だったけどあなたみたいな妄想でおかしな理屈付けてる人につっこみたかっただけ
めんどくさいからおわりｗ
>>983 屁理屈じゃないからなぁ…w
作劇上あのミサイルは蛇足だけど、それが技術的にできるかできないかは別問題なので言ってるに過ぎないよ
で、ガンダム世界にミサイルがある事は納得したの？
ミノフスキー粒子が有効ならコロニーは目標に落ちないか？
落ちるよな、突っ込むところそこじゃないのに
頭悪いのがわめきすぎ
>>972 根本的にミノフスキー粒子は
ミノフスキー粒子はレーダー波から赤外線領域まで幅広い波長の電磁波の伝達を阻害し、
さらに【電子機器の性能を狂わせる】という性質がある
・・・って初期設定が、いつの間にか忘れられている後継作品が多い
まあ1stでも「オデッサの激戦」で核ミサイル発射されてるし、アムロがガンダムで誘導装置を
ぶった切って無効化しようとしているから、1stでも電子機器をどこまで狂わせるのかあやふや
なんだけどね。
【電子機器の性能を狂わせる】を厳密に考えたら、通信やら機器制御系やら全部アウトだから
根本的にミノフス環境下ではモビルスーツそのものどころか、電子制御された現代機械文明
そのものがミノフスキー粒子によって全滅するんだがな
まあ私見だけど
>ミノフスキー粒子はレーダー波から赤外線領域まで幅広い波長の電磁波の伝達を阻害し、
>さらに【電子機器の性能を狂わせる】という性質がある
「電子機器の性能を狂わせる」は余計な設定で、製作サイドでも無かった事にされていると思う
>ミノフスキー粒子はレーダー波から赤外線領域まで幅広い波長の電磁波の伝達を阻害し、
これだけで良いよね
>>988 赤外線は妨害できたっけ？
基本光の妨害は無理では
>>978 まあ安彦良和師にしてみれば「ガンダム作った俺だから、好きに改変していい」ってスタンスなんでしょうが、
完結した作品の「機動戦士ガンダム」のファンとしては、スキマを埋める以上の全改築は、正直「…困ったなァｗ」なんですよね。
まあ、私はオリジンは完全に別次元の安彦良和版ガンダムとして切り分けているんでいいんですが、
ただでさえ一見さんお断りのこの映画で、まさか、さらにそのまた一部の常連さんさえ来ればいいという作風だったんで、面食らってしまいました。
その割合に、なんつーかヘンにコメディタッチだったりして、なんともバランスの悪い作劇だったり…
本当に、オリジンまでチェックしてるガチ勢に向けられた映画なんですかね、コレｗ
>>979 オリジン界ではそうなんですか？
少なくとも私が知ってる宇宙世紀では、南極条約で禁止されたのは、核攻撃とコロニー落しや隕石落しのような大規模質量攻撃って認識で、
だからこそ、その後にコロニーレーザーやソーラーレイのような戦略光学兵器が登場したんだと思ってました。
>>989 ダグラムでいうところのXネブラの影響はあるよ。
そうでなければサイコミュなんぞ開発する理由がないんだw
>>993 wikiによるとNBC兵器も禁止されてるようなんでGGガスとかも禁止されてるようだけど
大量殺戮兵器は禁止のような気がするし、
成文化されてないので拡張は可能だね
ミサイルの飽和攻撃は光学検知、熱源検知が可能だからミサイルは光学追尾+エネルギー兵器で追尾迎撃が可能なような気がする
ただし後の時代で
ホワイトベースの対空機銃はオートじゃ無く機銃手が居るからねw
>>988 オデッサでの水爆は目の前の連邦オデッサ攻略勢に向けられた攻撃なので、ミノフスキー粒子の設定と矛盾はないと思います。
一兵員に過ぎないアムロ=ガンダムが、初めて戦局を変えるような大きな存在感を示すその後の展開を予見する意味でも、水爆ブッタ切りは見事な演出だったのではないかと。
原作・第十五話「ククルス・ドアンの島」は本編ではずば抜けて出来の悪いエピソードですが、ジオンと連邦の戦線が膠着し末端の兵士に厭戦気分が広がり始めているオデッサ作戦前に配置されているエピソードとしては、当時のチビっ子にもわかりやすく作品のテーマを提示しているという点で、実は割りと出来たストーリーだったと痛感した次第です。
第十三話「再会、母よ」～第十四話「時間よ止まれ」からの流れを含めて、初代ガンダムがいかに優れた作品であるか、そして残念ながらどんな優秀なクリエイターにもやはり旬はあるのだ、ということを教えてくれ意味で、この映画はそれなりに存在価値があったんだろう…と自分を納得させることにしますｗ
ありがとうございました。
「新技術ミノフスキー粒子により両軍の遠隔攻撃が無効化され、戦争は再び20世紀のような有視界戦闘へと先祖返りしたため、圧倒的機動兵器ザクの量産に成功していたジオン軍が緒戦では連勝を収めたのである」
まあ要は人型ロボが戦うっていうそもそもの嘘を誤魔化すために捻り出された単なるそれっぽい設定ってだけだから、この辺あんまり目くじら立ててツッコむと破綻するのはしゃあない気がする
言い始めたら、MSと戦車なら目視で先に発見されるMSの方が圧倒的に不利な気がするし
ククルスドアンにねちっこく限定してイチャモンつけようとしてるけど
ガンダム全体の話なんだよなあ
そこじゃないんだよ
>>996 富野由悠季、安彦良和、メイン声優陣、井上大輔の劇伴。
本当に初代は絶妙なバランスですよね
>>997 > 言い始めたら、MSと戦車なら目視で先に発見されるMSの方が圧倒的に不利な気がするし
それはガルマ率いる北米方面軍との戦いでは守られていた気がします。
ゲリラ部隊でランバ・ラル隊との交戦で初めて本格的な対MS地上戦を描き、地上戦専用のドムやドダイによる航空起動戦力としての運用など、きちんと段階を経てMSが地上戦での主役の座を獲得していく過程が演出されていたんで、その辺りも初代ガンダムの演出の妙に唸らされる点です。
同じ意味で、やはり戦場のリアリティを演出する設定の白眉たるミノフスキー粒子の扱いは、やっぱり気になっちゃうんですよｗ
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