結局インテルから新しい発表はあったの？
新しい穴の塞がってるCPUとか出せるんかいな
出せたとしてもどれほどの性能の回復とコスパできるのかと・・・
RYZEN買ってインテルがOEMで売ったほうが安くつきそう
何が7700Kだよ
結局Ryzenのが速いんじゃねえか
淫厨はインチキで勝ち誇ってたピエロ
x86の部分をAMDから買うらしいね
最初からAMD64使っとけよ…
Haswell Refreshな4690ギリセーフ！（対応が保証されてるとは誰も言ってない）
>>1乙 >>14
これはBIOSのアップデートの方はためらうな >>9
未だに5年前までしかって情報抜けてない奴いるけど
INTELは10年までは遅れるが対応するから。
ベンダーはOS対応を待たずBIOSにマイクロコード更新を先行
してるけど、OSレベルでもマイクロコード更新は出来るから。 >>16
BIOSもならチップセットドライバもかな？ >>17
ビットコインとかパスワードとか盗み放題になってしまうのに
性能取るのか？
Corei麻薬に脳が汚染され過ぎてないか？ >>20
ビットコインはwalletとパスワード必要だから毎月パス変えてればすぐに影響はないと思う 今回の件でBIOSまで対応しなきゃならないソースはどこ？
半年前のHTエラッタはBIOS対応の記事は見つかったけど
つまりセキュリティをポイして「速い」とかインテルは偽ってたんだな
>>21
これがインテル脳ですね
何が起こるかわからないから万全の対策をするのに
自分は腕利きだとシートベルトをせずに巻き込み死亡事故を起こす屑と
同じ発想をしているよねｗ
自分だけが感染するだけで終わりではなくそれが延々と広まってしまう
感染源となることに何も憂慮しないというのはさすがに頭がおかしいとしか
言えないけど大丈夫か？
>>23
2007年から問題になってたからねぇ >>22
多分、各社が検証中。
ASUSが先かGIGABYTEやASROCKにMSIがくるか？
確か、GeForceは対策をとったそうだ。radeonは？
カニさんちっぷのLANとサウンドには影響ないの？あとクリエイティブさんとか
ハードウェアドライバが絡むとすればテレビチューナー系ボードも怪しくはなるけど もうずっと変えてない主要部分を切り捨て、再設計して作り直すなら、
コレを機会にx86切り捨てて別のCPU作ったほうがいいレベル。
x86はAMDから供給してもらおう。
>>27
インテル脳は本当に頭のおかしい人だらけですね
いつ解読されるかわからないのだから対策しましょうと
言ってるのだけどわかるかな？
やっぱりインテル脳だからわからない？ 思い出したけど高精度タイマーってRyzenだと問題があってオフ推奨だったよな
あれ実はバックドアだったから拒否られたんじゃない？
つまり、問題が起きるのはもともと当たり前だった なぜならセキュリティザルにするための危険なものだった
なぜRyzen発売当時から高精度タイマー問題が起きたのか知るべきだった その答えがこの事件だと思うよ
>>31
パスだけわかったとするよwalletデータを見つけるのにどれくらいかかるかなそもそもすべてをメモリ上においてるわけでもないのに もうアップデートなんてしても無駄なんです
偉い人にはそれが判らんのですよ
性能低下するのホント嫌だなぁ
頭いいやつばっかなんだろ？
頑張って神バッチ作ってくれよ
4kだのVRだの売り文句付けてハイエンドゲーミングPC売りたくてしゃーない各ショップはどうするんだろうなこの事態w
下手すりゃ首吊るんじゃないか
そのうちにどこかのハッカーがこれを利用した犯罪起きると思いますけどね
バレたものはハッカーは利用しないと考える人いるかもしれませんけど
それでも利用するハッカーもいるからなぁ
その時はインテルどう対応取るんでしょう？
私は知らん 対応しなかったやつが悪いとでも？
クラッカーたちは今まさに宝島を目の前にしたウキウキ状態だろうな
下手すりゃ国家機密レベルのお宝を掘り当てれるかもしれんし
http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20180105085/
Variant1：Intel製の幅広いCPU，Arm製のCPU IPコア，AMD製のCPU
Variant2：Intel製の幅広いCPU，Arm製のCPU IPコア
Variant3：Intel製の幅広いCPU，Arm製のCortex-A75
※AMD製CPUは，原理的にはVariant2の影響を受ける可能性があるものの，Googleのセキュリティチームによると，現時点ではVariant2を使った攻撃が成功していないとのことだ。
それもあり，AMDは自社製CPUに関して「Variant2のリスクはゼロに近い」とアナウンスしている。また，AMD製CPUはVariant3の影響を受けない。
結論 ＝ AMD大勝利！ >>38
ヤフオクとかの高値パソコン出品者も慌てて対策してるだろうな Itaniumとかいうゲテモノがメインになる…訳ないか
BSで東芝がインテル入ってるのCMやっててワロス
不祥事企業の夢の競演やわ
BIOS更新待たずにOSのアプデ経由でマイクロコードの更新しろよって思ってる人には
>>14のような性能低下とかインテルのホワイトペーパーにあるようにBoradwell以降の世代は
マイクロコードの更新だけではSpectreのBTIは防ぎきれないらしいってことを知って欲しい >>45
痛ニウムはハードやソフトの開発やサポートが終了して、製品としては店じまいの段階にあるw . :::::::::::::! ';::::::::
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.:: :::::::', ┃∬ 安心・安全のＡＭＤ ∬┃ r::-
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ヽ ヽ /´ⅰ９ ＼
／ 十つ | l ヽ /＾「ヽ '⌒} 厶--- 、
＼ | 廴ノ し 廴ﾉ _ﾉ _ﾉ ,ｨ≦__ ´￣｀ヽ＼
tｆ´ /__, ≧t､ ＼>-
ⅰ７ ＿__ ｀¨{tﾃッ ｀ｰ,tﾃｯｖ┬v
ⅰ５ ,ｨ==≦､ ､ ｀}｀¨f^ヽ ｀ー宀│
ⅰ３ ﾄ((ｨｰ'^＜/ ／ ＼ヽ、 ｊ;; ＾__`_ ;;;u j Y
. , --- ､ ,r' ∨ __,tｯｰ￢fっ=r-ﾍ r'===ﾍｨ '^'__
.ｲ廴__ ｰ≦f(乂从儿 ヽ!てテ てﾃYヽ ヽ｀￣￣´;;u , ' /
〃__,{ ヽ、 ､（{ ≦ ≧zヽ, } こ'⌒ヽ ¨´u |Y^ﾍヽ､___ _, イ／
､｣:ｆtｯ,ヽ、 ﾊ ﾐﾆ! /⌒ヽ ;;ﾄ┘{ ;ヽ弋iつ７´,'└〉_ﾉ^ｆ^ヽ､´／
ヾ_| 〈_、 | | 〈';;r===-ｲ 气,ハ ｀¨こ´u;;; _／ヽノ| ,ｧ=r- ､
｢! fﾆぇj j 入｀¨こ¨´ u ／ｆ≧ー一 '´ ,/ 厶八_ﾉ ＼__
. ヽ､ ｀¨７ ,イ／＞ｒr--ｒ≦´ jｆ｀=-- / ,ｒ-､
ヤバい！お前ら見てくれ
アップデート前
アップデート後
30fpsも下がってるわ
％にすると10％
ちなみに、7700Kと8700Kの
フレームレートの差が7％だから
それよりもデカイ
つまり、ゲーム目的で最新のCPU買っても
一世代前のCPUの性能しかなかったことにされてる
300fpsと260fpsの違いなんて分からねーし
誤差レベルじゃねーかとかいう奴がいるかもしれんが
240fpsのモニター使っていて
240fpsをターゲットにしているような
ハイエンドゲーマーからすれば
本来なら240fps出るところ210fps台まで下がるってのは
相当痛いことだからな
OCしてたった数％の差も稼ごうとしてるオーバークロッカー
なら致命的な状況だぞ
しかも初期パッチでこれだからな
さらにいえば影響が少ないとされている最新のCPUでこれだぞ
試してないから分からんが古いCPUとかもっと落ち込むんじゃないか？
たとえば古いCPUの落ち込みがこれよりひどくて
30％くらい落ち込んだとしよう
フレームレートが60fps安定してたのが40fpsまで落ち込むってこと
そうじゃなくても10％落ち込んだだけでも60％安定じゃなくなるってことだよ
これマジで訴訟起きるレベルだわ >>48
墓から呼び戻す
とかね。
ワッパがアレなんで色々やらないとダメだけど。 パッチやBIOS等で穴塞いだあとのCPU性能こそが実際あるべき姿だったのか！
まぁそう思うしか無いよな
Itaniumについて見てみるとHPEだけはまだ9700搭載サーバーについてサポートし続けるみたいだけど
2025年って後7年もサポートするの大変だろうに
世界中のハイエンド機が買い控えで不良在庫化ってどれだけの経済的損失になるんだろうな
潰れるしかないなIntel
>>55
最早、セキュリティ対策以外の新規パッチ作成は無いよ。 買い控えより性能低下での増設に迫られそう鯖なんか特に
パッチやBIOSで穴塞いだら、AMD Ryzenの方がスレッド性能高いのとちゃう？
BIOS更新なんてするユーザーなんてほんと少ないしそもそも新BIOSでないMBもあるし
メーカーPCなんてBIOS更新されないしほんとどうなるんかな
>>58
増設って言ってもファシリティがおっつかなくて
データセンターもう一棟って話やから単年度じゃどうにもならないぞ 性能/コスト比でEPYCがXeon を圧倒してるからね…
おまけに今回ので信用も関係なくなった
GFのファブは全稼働やろねえ
Intelの公式発表どうなるのかな
8700k持ちとしてはリコールして欲しいけど
i7 3770Kで取りたてて不満もないのに買い換えとかありえねえ
謝罪と賠償を要求するニダ
相当ヤバいから、株を売り逃げしてるんだな。
インテルＣＥＯが大量の自社株売却、投資家は不信の目
https://www.cnn.co.jp/tech/35112794.html
ニューヨーク（ＣＮＮＭｏｎｅｙ） 米インテルのブライアン・クルザニッチ同社最高経営責任者（ＣＥＯ）が、
同社のＣＰＵ（中央演算処理装置）に存在する重大な脆弱（ぜいじゃく）性について知らされた数カ月後
に、手持ちの自社株のうち半分あまりを売却していたことが分かった。
現在クルザニッチＣＥＯの手元に残る持ち株は、保有が義務付けられた最低限の株数のみとなっている。 クラウドに吸われてない野良ITや野生のDBが生きてる部門鯖のほうが被害は少ないかもね
DELLなんかのDPマザーにXeon１個載ってる謎構成のやつはCPU挿すだけで性能1.5倍だ
さすDELLと言ったところか
まあ、サーバー関係だといろんなの使ってますからね
変態すぎるサーバーもあってHDD一つ逝かれるだけで修理するの大変だとか
>>63
4万のCPUが2.5万のCPUになった程度の損失だから
あまり気を落とさず…… 結構大事なニャースだと思うのに世間様は全く騒いでないね。今回の件は暴動レベルの失態だと思うのだが、、
多分、報道規制とかしてるんじゃないかな…
リコールになったら倒産じゃ済まないもの
Intelはプロセッサを更新する方針としてフルスクラッチじゃなくて従来アーキ改善を取ってる理由として
リスクの低さを挙げてたから
今回問題になってる部分を根本的に排除するのは相当厳しいだろ
大体、プロセッサの更新には4年ぐらいかかると言われてるし
Pentium4がずっこけたときは懐古でPentium pro系を引っ張り出してしのいだけど
今回、性能で同等以上を維持して代替できるプラン手持ちにないでしょ
鯖向けだからと言って今さらItanium系推したりしたらお笑いだし
Itanium系だったら欠陥ないかどうかも怪しいし
まあ、本気で潰すなら米国政府総力あげて潰し開始すると思いますよ
ユダヤ人も見限り始めてるかもしれんし
>>72
そりゃ、訴訟起こされるわ、脆弱性わかっていて、
Kaby Lake Refresh 2017/8/21
Coffee Lake 2017/10/5
発売してるからな。 適応範囲が広すぎてリコールできないってどうなの？
10人殺したら死刑で1億人殺したら
無罪みたいな話だな
温度は確か高いほど寿命縮むんでしたっけ？
それは大変でしょうね 70度ならまだ問題ないと思いますけど
現状ではIntelを使ってるやつはXPとWin10の
どちらでもリスクは同程度いうことでいいのかな？
新年早々から暗いニュースだな
>>18
ネタにマジレスされても反応に困る件
正直、利根川コピペしか浮かばないので放置されたまま皆の頭から忘れ去られる予感ｗ 8700Kキャンセル受け付けてくれてありがとうだわ
ZEN+待つわ
>>1
ノ´⌒｀ヽ
γ⌒´ ＼ ━┓
／／ ""´ ⌒＼ ） ┏┛
i_ / ＼ ,_,ﾉ'ヽ _） ・
i (･ ）゛ ´( ･） i,/
ｌ u （__人_ ） / Ａｍａｚｏｎ の
＿ ＼ ∩ノ ⊃／ サイン・アウト表示が変わった・・・
( ＼~／ ＿ノ |~丶
＼ “ ／＿＿| | これは何を意味するのか・・・
＼_ ／＿＿ ＿ ／ http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1515304224/
エンコードもダウン
114 名前：Socket774 [sage] 投稿日：2018/01/06(土) 17:31:23.73 ID:+/4SODzT
8700(TB4.6/4.5/4.3/4.3/3.7/3.7)+ROG STRIX Z370-G GAMINGでKB4056892と対策BIOS(0606)に更新すると若干低下
※エンコ時はTDP65W、3.7GHｚに指定
【x265】
【 Slow】 8.55 fps→8.45 fps
【. Medium】 22.04 fps→21.66 fps
【Veryfast】 43.81 fps→42.92 fps
【x264】
【. Slower】 23.32 fps→22.75 fps
【 Slow】 49.78 fps→48.84 fps
【. Medium】 67.80 fps→66.42 fps
【Veryfast】 157.65 fps→153.89 fps
QSVベンチは一部向上
GPU: Intel UHD Graphics 630 (24EU) 1200MHz (22.20.16.4815)
QSV: QSVEncC 2.73 (x64) / API[hw]: v1.25 / d3d11
Encode Speed (fps)
TargetUsage, 1920x1080, 1280x720
TU-1, 216.11, 360.32
TU-4, 360.24, 540.63
TU-7, 405.25, 649.08
↓
Encode Speed (fps)
TargetUsage, 1920x1080, 1280x720
TU-1, 231.53, 360.32
TU-4, 360.19, 540.80
TU-7, 432.25, 649.08 一般人が見える影響だと、スパコンTOP500とかか
Xeon+Teslaガン積みが圏外へ、独自CPUやSPARC64が上位に復活
Ivy+Phiで構成された中国の天河二号は泣いていい
ざまぁ
日本の場合は販売してませんけど
富士通製のCPUですもんね
それをスパコンに積んでるという
>>11
え、RyzenってIntelとメモリ互換性ないの？ 今回の件でIntelに対する信用ガタ落ちだねえ
問題そのものよりも、それに対する対応が悪すぎ
次組むときは勿論AMDにするつもり
何処のCPUが一番安全か一目瞭然！ >>97
かむい、たいこのひかりとか日本語にしか見えない マジでIntelヤバイのか
キャンセルするのが吉なのか、、、
>>99
互換性はありますよ。但しメモリーの動作クロックの上限がインテルより少し下がる可能性がある。 >>107
お店がキャンセル渋るなら、同額で雷禅の構成に変更！ つか軽減パッチって何しているの？
HLT→キャッシュリフレッシュ→HLT解除？
キャンセルするよ、、、
初めてゲーミングPC買おうとしたらこれだクソクソ
他のCPUのやつさがすか
>>110
たぶん、「投機的実行」 の過程にハード割り込み噛ましてるかと。 8700k返品したとして同じ額のZen+が8700kを上回るスペックあるのかね
>>111
インテルCPUは皆ザルなので、どれ選んでも一緒だよ。
性能と安全を考慮するなら雷禅、若しくは3月に出る雷禅2000シリーズしかないな。 >>97
どのくらいパクったのか知らないがIntelじゃないから影響あるのかわからん >>112
サンキュ
だと最適化無効にする流れか
嫌な処理するのか でも、テストによっては中国が捏造した記録であること晒されて
京が世界一のままなんですよね
>>113
使い道によるが同額ならほぼ同じ性能だよ
あとはがっつりOCするなら8700k インテルもAMDも意外に株価に影響出て無いな
ひょっとして、投機筋はとっくの昔から知ってたのかいな？
>>111
Ryzen新型が控えてるし、できるなら急がずに待ったほうがいい
9日からのCES2018で情報出てくるはず そんなクリティカルっぽい場所に割り込みなんてよく突っ込めたな
パッチ作った奴天才かな？
>>114.121
情報ありがとう。このスレあって本当に良かった >>114
|￣| |￣| ヽ ﾆ|ﾆl_ | ヽ ＿/＿ | ヽ
|￣| |￣| T l二二l. | | / ヽ. | |
|￣l二l￣| | _l二|二 | | / ＿| | .|
| |＿| ､,| ハ ＿_. レ （＿ノヽ レ
￣ これを機にCPUアーキをRISC-Vに統一すべき
現代のアーキ設計技術ならx86もエミュで相当なレベルで動かせる
>>121
千載一遇のチャンスだし他のメーカーはワクテカしてるんだろうなぁ >>126
ARMがそれでやらかしたばかりじゃないか
x86のコードがIntel最適化だから高速に動かすならほぼ同じアプローチになる >>104
ずっと押入れに放置し忘れてたAthlon64 3000+が高く売れる日が来たか！ >>129
そもそもオクでもAMDのPCの場合はそういう本当に古いやつか
新しくてもやたら高額なマニア向けのどっちかで、
ライトユーザー向けがないから手が出しようがない
すっごく偏ってるというか今まで売れなかったんだろう インテルさんならきっとAMDでもメルトダウンが起きることを実証してるれるサ（鼻ホジ）
>>130
Ryzenが出たときにハードル一気に下げられたのがごく最近の話なんだよな 未だにLGA775な自分が…
石はCore2extremeQX9770
8700kとか最新BIOS入れられる環境にしとけば良かった
Windows10だからパッチ当てたけど、ちょっと重いときがある、アイドルなのに('A`)
銀行のシステムはどうなんだろう？
大元のサーバー更新すれば下流のPCは平気みたいな感じなんだろうか？
Webbotが気になる予測出してるからちょい不安
>>135
重要な部分はニュースになるから業界ニュース系をあされば
汎用機をx86鯖やWindowsにリプレースとか出てくる
見つからなければまず大丈夫だろ
ATMなんかは知らん スパコンの偏微分方程式計算とかは条件分岐の比率少なそうだが
ま、AM厨が何言おうが、結局Intel一択なんですけどね。
企業規模が違いすぎる。
シングルはインテル(笑)
ゲームはインテル(笑)
が本当にZEN+で来ちゃうなwww
明日急に会社休んだり
家に引きこもって連絡取れないやつとかいたら
怪しいな。。
Intelを見てると地下チンチロでイカサマ見つかって針のむしろ状態の班長しか思い浮かばない
>>143
【インテル工作員ただいま活動中！】
ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ∧＿∧
（ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （・´∀｀・,,）っ-○○○
＿|￣￣||＿）____ ＿|￣￣||＿）____ ___|￣￣||／_）__
／旦|――||/／ ／| ／旦|――|l/／ ／| ／旦|――||/／.／|
|￣￣挑発￣|￣| . | |￣￣煽り ￣l￣| . | |￣￣ うそ￣|￣| . |
|＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三|／ l＿＿＿＿＿|三|／
ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ∧＿∧
（ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ
＿|￣￣||＿）____ ＿|￣￣||＿）____ ___|￣￣||＿）___
／旦|――||/／ ／| ／旦|――|l/／ ／| ／旦|――|l/／ ／|
|￣￣擁護￣|￣| . | |￣￣偽証￣|￣| . | |￣ﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟ|￣| . |
|＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三|／
ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ ∧＿∧
（ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ
＿|￣￣||＿）____ ＿|￣￣||＿）____ ___|￣￣||＿＿__
／旦|――||/／ ／| ／旦|――|l/／ ／| ／旦|――ll/／ ／|
|￣自作自演|￣| . | |￣￣脅迫￣|￣| . | |￣￣自殺￣|￣l . |
|＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三l／ これまで長年殿様商売してきたツケを払う時が来たようですね
※136
まぁ集団で粗相したくなるレベルの大ポカだしなw
粗相と言うより失禁だが
リコール来なかったら脱Intel
来たら思い留まる
エンブレムシールとか貼り付けてる場合じゃねーな 家はセキュルティざるです、って宣言してるようなもんだろ
沖縄なんかはPCのCPUはすべて中国製にしますとか言いそうだがな
つか月曜休みでよかった、海の向こうの状況を注視できる余裕がある
intel inside→よし、ハッキングできるな！
AMDどうしたんだよIntelが勝手に自爆連発してるぞ
高速化するために、とりあえず全部実行して、要らない物は捨てるっていう仕様だから
「金庫の中の裏帳簿コピーさせて」っていう命令だしたら
「金庫開けて」→「裏帳簿コピーして」→「よくよく考えたら、お前権利ないわ」→「不許可」
っていう流れだから
その後、「ところで、お前、手に持ってる物見せて」っていう命令だしたら
「おうよ」→「裏帳簿丸見え」
ってことなんだよな
>>157
範囲広すぎるから来るわけない
なんやかんや言い訳して誤魔化すよ
最後には「そのうち直すから新製品買ってね？」だ
米では相手取る企業あるかもしれんけど
負けても金の力でねじ伏せる >>104
AMDが値上がりする流れか
ナンチャラ税も便乗して大増税されるわけですね。分かります。 一度嘘をついたらそれを隠すためにもっと大きな嘘をつかなくちゃならなくなるんや
それがいずれ爆発してにっちもさっちもいかなくなるんやで
って親から言われなかったのかね
AMDerがここまでしてとは言ってないとか言ってて笑った
>>170
CFD：ﾁﾗｯ
テックウインド：ﾁﾗｯ この欠陥、修正パッチ当てたらCPUの性能、激落ちしそうで怖いな
オリンピック開催期間中はサイバー攻撃が増えるっていうのに、可哀想に
>>166
AMDが値上げをすることは無いだろう
(Intelが対策を取ったら速度が低下する=相対的にAMDの費用対効果が上がるので売れ行きアップが期待できる、なのに値上げをしたらアドバンテージが無くなる)
……と、思っていたけどASKなら値上げしかねないな ASKはこーいう時の為の保証をするから高いと聞いた
ASK税なくなれば良くなると思うけど
なくすとしたら法人から発売しないと無理だろうな
>>39
10年分を数週間ってw マザボベンダー大変だなおいwww もし、値上げするとしたら次回の入荷多めにするためにやるかもな
>>173
生産やサポートの計画を変更したらアップと言うか蘇生レベル
やたらダイがデカくて電気食いっぽいけどどこの誰が好き好んで使うんだろ…
Cellのアイソレーションモードはセキュリティ高そうだけど今更作らないだろうな この際、新法人立ち上げればいいのにな
Zen+の出来次第で結構流れてくるはずなのに
ASKのイメージが悪目立ちしすぎる
ただ、結局生産能力が追い付かないのがネック
東芝、IBMは半導体売り払ってソニーも画像センサ全振りだから
新しいプロセッサはもう…
大企業が傾くのは見てて楽しいよね
これでIntelもアンブレラやオムニ社の仲間入りですわ
さあこのピンチをどうするのかな?
生産能力どうにかするとしたらどこかの工場手に入れるしかないだろうな
今から作るとなると2年もかかるし
>>183
AMD「バグ判明後の出荷価格を下げました！」
ASK「うちはその頃CPUはあまり数を扱っていなかったから、たいした影響は無いよね」 >>118
京が健在なのはわっばのランキングな
それもこの前補助金詐欺で逮捕されたやつが本気出せば抜かれただろうけど Win7勢だがこれ以降アプデ止めるつもりだわ
お前らザマァ
>>191
AMD「全く売れないので値下げしました！」
ASK「値下げしま・・・」
AMD「日本にも値下げします！」
ASK「え・・・」
こんな流れで値下げ止む得なかった話もあるかもね でもさ、ユピテルがドラレコの発火問題でまた倒産だわ言ってたら、石橋のおかげで一発逆転だからねぇ
何があるかわからないな
自作板の人にとっての実質的な被害は性能が落ちる(あと消費電力も増える)事なんだよな
深刻なのは、アップデートできない人(環境)をどうするかだ
Intelのリモート管理機能に複数の脆弱性 - リモートからコード実行のおそれ
このニュースが忘れ去られたな
>>194
スパコンが本気でマイニングしたらどれが1番早いか気になるな Spectre Variant2に関してAMDは自社アーキテクチャではほぼ脅威は0と公表してるけど
Zenについては一部Linuxで分岐予測を無効化すると謳うマイクロコード更新が出ててAMDはこれを否定してるらしい
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=AMD-Branch-Prediction-Still
ちょっと混乱してるけどこれはその内はっきりした事が明らかになりそう
残りのSpectre Varint1はIntelもAMDもソフトウェアの更新を可及的速やかに進めてもらう以外に方策がない
マイクロコード更新を前提とすると脆弱性対策のパフォーマンス低下へのインパクトについてはどうやら
Spectre Variant 2 > Meltdown > Spectre Varint 1
っぽいので、このままだとIntelの一人負けはほぼ確定
今どうしてもIntelまたはAMDのCPUを購入しなければならないならAMDを選ぶ事をおすすめする >>199
その程度ならまだもみ消せるからな
今回は凄くやばい
とくにソシャゲ依存してる日本とってやばい
発熱あがるのと性能ダウンでサーバーパンク待ったなしですし >>194
維持費削減のために負荷に余裕があるならありだと思う >>199
BIOS更新一覧を見ると思い出すけどね。 BIOS更新に関しては残念ながら自動ではないので
多くのPCはそのままリスク抱え続けることになると思う
>>205
強く念じると自身と共にあなたのパートナーであるPCもアップデートされます 脆弱性が対策されたらG4560を安くなったi5辺りに変えるんだ・・・
>>39
Sandyおじさんの俺
とりあえず急いで買い換えなくても大丈夫か つーかお前らなんて
UACの警告出てもホイホイokしちゃうんだから
こんな脆弱性なんて関係無いだろ
>>213
リーナスはNVIDIAにも中指たててﾌｧｯｷｭｰしたことあるからなぁ >>199
USBからJTAG流せる奴なんて影響範囲さえまともに公開せず終わったわｗ >>34
だいたい決まった場所にあるからそこ探ればでるよ >>214
あの後にNVIDIAも協力することになったけど
今はAMDがGPU制御するソフトを自由化させたから
ますますLinux方面での開発にも加速しそう WindowsUpdate降ってこないのは、BIOS来てないからなのかな？
BIOSはよ
いやーたいへんだー新しいのかわなくっちゃー
ってIYHスレ進行しててほっこりした
ところでさ
修正したCPU出すにしても元の処理能力に戻せんのかね
>>212
主要なOSやアプリはソフト的な対策が施されるので、実質的な被害はセキュリティよりも性能が落ちる事だ。 ＿＿＿_
|.._ | //.￣￣￣,｀
| ' l | || ｀ﾞ｀ ﾞ｀｀
| : l=.| ||
|...｣ | || / In＿℡ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿ | |/. （ ・∀・）＜ 中長期的に見れば心配無用
l文|. | / （ 建前 ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|￣ | ./ 人 ヽﾉ
| |/ し（＿_）
| / | ヽ
|. / . | ヽ
. | ヽ _
(￣￣￣）本音ヽ ( ＼
ヽ ￣￣ ./ ヽ ヽ,> )
ミ' |∩| ｀ ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| (~●~) 彡 ＜今さら公表なんてできないクマ
ヽ ○ ○ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|＼ ノ
∪ ￣￣￣∪
現行モデル（パッチ当て前）よりIPCが低下する可能性は大いにあるね。
CES でのzen+の発表が楽しみ
中古で1700とか1600とかとマザボのセットで2万くらいとかにならないかな
一年や二年で根本的な解決は難しいので、当面は性能が落ちにくくなる方向で対策するんじゃないかな。
だめだ古いマザー使ってるからbios放置されるわこれ
仮想通貨だけは守らなきゃならんからamdのノートでも買うか
パッチ後に8700K＠5GのシネベンOpenGLスコアが174fps→146fpsに落ちてたからおかしいなと思って
FF14ベンチGTX1060で走らせてみたらRyzen1700Xに8700Kが負けそうになってて草
これに脆弱対応BIOS入れたら更に8700Kのスコア下がるってこと？(´・ω・`)
8700K定格 脆弱パッチあり スコア11598
1700X定格 脆弱パッチあり スコア11369
てかPhenomやPhenom2とかこれ考慮したら性能勝ってたんじゃね？
今ならPlutoKiss相当の爆弾ウイルス作れそうよね
Intelの歴史、それはすなわちメルトダウンの歴史と言えよう
>>231
無印Phenomはメモリエラッタも有ったし単純に性能でも負ける
PhenomⅡなら同世代相手に良い勝負してたからOC抜きなら勝つだろうな 9950BEとかいう爆熱コア使ってたなあ
夏場はちょっとネットサーフィンやるだけで70度とか行く魔物だった
>>223
そりゃあ絶対的な性能は戻せるよ、再設計後にOCマージン詰めればいいから
でも一般向けのソルダリングはやめたからワッパ・コスパは犠牲になる
つまり、4～5年後に出る高い新製品一式買えってさ
アホらし ナデラ・クック「ユーザーのos更新があまり進んでないな・・・やれ」
Intel「・・・はい」
>>231
かつて負けたはずのCPUが逆転とか胸熱 「昔はintelというCPUメーカーがあってなぁ……シェアの大半を占めてたんだ」
「へー！AMDじゃなかったんだね！」
もしかしたらこんな未来来るかもしれないと思うと時代を感じる
>>240
そもそもAMD自体もなくなってるかもしれん
グラフィックもあんま強くないしCPUもまた気抜いたら落ちそうだし
x86自体古いし >>223
内臓キャッシュの性能上げればいいだけならたぶんいけるやろ >>230
心なしか、8700Kの方がグラフの振れが激しいような……？ いまインテルさんはRyzenの穴を見つけるのに全力かけてる
>>241
半導体の歴史みてたら普通にありうるかそれも >>243
言われて気付いたわ、すげぇガタガタだな 1055T押入れにあるけどマザーがなかったでござる
>>230
体感はどうなん
FPS変動できつい？それとも見た目じゃわかんない？ 余ったOSの苗床として1090Tと955BEが健在だが
k10は今回の件の検証をどこもやってないような話もあるからよくわからん
Intel そうだRyzenにIntelネーム付けてこっそり売ればいいんだ
マザーのbios、2013/9で更新止まってるから対応bios 出るか不安だな
3570kで問題無かったからもうちょっと引っ張るつもりだったんだた
インテルはまだ最悪のカードがあるからな
AMD買収というのが
今のインテルなら買えそう え？ 無理？
無理やりやればいけるやろ
Phenom2X4 955はまだ生きられる可能性も微レ存…？
RYZENで完全新規で組めということか
オレもマザボも６年ぶりのBIOS更新来てほしいわあぁ
嫌儲で淫厨がアクロバティック擁護してスレが荒れてるんだけどお前ら引き取ってくれないか？淫厨を違う板に出張させないでくれ。
アップデート前にアンチウイルスソフトはアンインスコしてMS謹製にしとけばよいのか？
CEOが公聴会にジェット機で乗りつけて、なんくるないさーって言う未来図
>>260
Coreプロセッサ内蔵がもはやリスクとかﾜﾛｴﾅｲ あと、気になるのはiGPUへの影響かな。
GPD Win2を買おう買おうと身構えてたところなんだよね……。
次代cpuも現在進行中だろうから延期の可能性も出てくるとCoffeeはタイミング良すぎたな
>>262
ほんとこれ
Ryzen Mobileモデル日本で売ってないからｄGPU付き買うかどうかで迷ってる >>260
面白い物が来たなと思ってたが、多分コレも穴開きなんだろうな… もう五年以内の製品？にはアップデートきたの？みんなきた？
コーヒーは嫌いな奴には泥水とも呼ばれるからな
泥の湖、泥沼だったのだ
懐かしいなーVAIOにBoostスイッチが付いたの一時期使ってたわ
BoostONでRadeonが動くんだけど、その際にリブートするくそ仕様だった
Coffee Lakeは意図的に性能落とした状態で発売したら良かったんでは？
そんでパッチ配布と同時に制限解除して、性能微増と
そうすれば「購入時より性能下がった」という事態は避けられた
技術的にそういう事が可能かどうかは知らんけども
変な小細工すると余計印象悪いかな
>>272
それは小細工そのものでさらに印象悪いと思うんだが？ 正月すぐにかった8700Kが急用で組めずに未開封だったのが幸い
今日返品して損なしマザボは未使用でも中古扱いだから3000円の損切り
まあ、この時期に買った自分もバカだったから勉強代だわ
欠陥はしゃーないがインテルのやり方には腹立つけどな
659 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7b02-Gfid) 2018/01/07(日) 15:20:05.25 ID:3lX5gFkG0
>>653
脆弱性ではあるけど、バグではないよ
CPUとしておかしな動作をしているわけではないので
淫厨がバグではないとか言って嫌儲で大暴れ。お前らなんとかしろ。 今すぐRyzen買うのもアレだよなあ
新型出る直前っていう
>>275
買ったのはショップ？
自分も未開封で置いてあるけどこの状況で返品できるんだろうか >>277
ゲーミング用と普段使い用を使い分けられるなら、
ゲーミング用はとりあえずノーガードにしてZen+が出るまで待つという手はあるかと。 >>278
エディオン、8日以内は未開封未使用なら返品期間内だから 仮想通貨に突っ込んでる奴は買い換えるんじゃね
0になる可能性を放っておけないだろうし
アメリカだったら一月ぐらいは開封しようが気に食わないで、いくらでも返品できるんだがなぁ
>>272
発売前にGoogleから報告されていた＆MBが使い回しできないんだから、今頃対応BIOS配布するのではなく最初から対策済みBIOSを搭載して発売すれば良かったんだよ
それならOSアップデートによる低下分はあるけど、BIOS更新による低下は無いぞ 705 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7b02-Gfid) 2018/01/07(日) 17:01:19.87 ID:3lX5gFkG0
>>701
技術的観点から見て、欠陥か欠陥でないかを語ってるだけだよ。
今回の問題は、欠陥ではない、それだけの話。
そもそも欠陥なら、ARMやその他のCPUも同様の問題を抱えたりしないわけでね。
淫厨の擁護がひどいwwww金をもらってるだろwww >>283
まて
BIOS修正をプリインストールしようがCPUそのものを設計変えない限り
インパクトは同じだろう dxdiagコマンドでスペック確認してたんだけど、プロセッサの項目がおかしい気がする
プロセッサ: intel core i5-4590 CPU @ 3.30GHz(4 CPUs), ～3.30GHz
これって合ってるのかな？
このCPUはTBで3.7GHzが最大動作周波数だと思うんだけど
あんまり詳しくないから見当違いの事を言ってるかも
詳しい人教えて
>>280
いいなぁ
自分も8700k買ったけど実店舗だから返品無理だろうな >>268
あれどうなったん結局
atmelがpicに買収でお終い？ >>286
基本周波数3.30GHzなのでその表示で間違ってないんよ BIOSまで更新となると自作民はともかくとして一般人にはほとんど放置されそうだよな
>>289
ブルは8コアだな,Winのスケジューリングが不味いだけで。 伝説の5GHzまで使ってペテン師と戦ってたのか
泣けるわあ
CIAが諜報活動しやすいうようにわざと今まで穴残してたんじゃねえの？とみんな思ってるよね
ロシアに逆に良いように利用されてしまったから情報公開してインテル処刑
CIAが穴を残す→分かる
マイクロコードで塞げない→死ね
>>297
暴落したってインテルのCPUは使えないでしょ？ ふと思ったんだけどこのCPUのセキュリティーホールを突いたハッキングって
セキュリティソフト側でガードできないの？
>>247
ウチはつい最近ばらした785チップのマザーと720BEが押し入れで眠らせたとこ・・ >>295
それなら政府総力あげて潰したほうが良さそうですけど 欠陥じゃないと言い張るのは別に間違ってはいないけど
だからこそ簡単に修正できないし次の製品で改善も不可能
あと、問題を認識した後に何の対策も告知もなしに新しい製品をリリースしてるから
信用にもかかわる
何の擁護にもなってないというか根が深すぎで深刻だわな
本気で直そうとしたらフルスクラッチコースで
製品化できるの4年以上先じゃね
北朝鮮は国家ぐるみでビットコイン盗みやってるいうし、対策せんとマズイなったんやろなあ
2017年の情報漏えい事例を振り返る。大規模漏洩相次ぐ。
https://news.yahoo.co.jp/byline/ohmototakashi/20171229-00079841/
・2017年3月 GMOペイメントゲートウェイ73万人の個人情報漏えい
・2017年4月 Schoolzilla 130万人の利用者情報が公開される事故
・2017年6月 ダウ・ジョーンズ220万人の情報
・2017年7月 Verizonの加入者1400万人の顧客情報が公開
・2017年8月 シカゴ有権者180万人の個人情報公開事故
2017年9月 エクイファックス1億4550万人の個人情報漏えい
・2017年10月 米ヤフー、30億件情報流出
・2017年11月 米Uber5700万件の情報漏えい。隠蔽のために10万ドル支払う
・2017年12月 Alteryx社1億2千3百万世帯の情報を公開される事故 >>307
もしかしたら露はそれを知って北に教えてあげていたかもしれんなぁ
カスペルスキーに金入るようにしつつって感じで
まあ、陰謀論すぎるから無理があるな >>298
高値強気販売居るから、暴落すれば高値は売れずザマァと言うのが見たいのです。 >>284
バグではない！こういう設計なのだ！
だから欠陥でもない！
とか言い出しそう >>310
でも、話は広まってないからまだ買う人いそう core が meltdown とかワロエナイ・・・
>>311
仕様です、あなたの忍耐に感謝します。
*slime* >>311
まさにそう言ってますねん。
仕様通りの動きだから欠陥ではないと言ってスレ埋め立ててる。 8700ｋをサブ機にしてノーガード戦法なら最速の地位守れるからな
最速どころか対策済み8700ｋより速い優越感付きだぞｗ
金ずるゲーマー様にゲーム用ノーガードの8700Kと、
その他用の対策済み8700Kの二台買わせるIntel様の罠
結果的に、Intelさんは売り上げ上がってうはうは
でもさ
仕様どおりとなるとハッカーはその仕様の通りに使われることになるけどいいの？
車にキーなくて認証ですらないボタンがあるだけでそれが仕様なのと同じだよ
誰でも車乗れるってことだ
>>300
FXパイセンはPhenomⅡとそんな差なかったじゃないですかー >>318
どう考えても売れるのはRyzenじゃねーか >>311
どこぞの誰かが仕様だとか
世界で一番美しいものを作ったと思うとか言った某ゲーム機を思い出したわ… たまにゲームと５ちゃんくらいしかやらないし性能どうかはあんま意識できなさそうだが
回線は下り1M程度の細いのだからノーガードとかでも
クラックしてくるほうがその遅さに耐えられずに退散してくれねえかな
泥棒どんとこいのノーガードだからオンラインでもいいんやでｗ
所詮いたちごっこ
対策された物に他に脆弱性が無いなんて保証がある訳でもない
性能低下でも前に使ってた1090Tよかマシだろうから今のを使うけども
穴が広がったら買い置きマザーも有るし組み直しだなー
RYZEN買うまでの繋ぎになるけど
>>244
Intel幹部「Ryzenのセキュリティホールを見つけろ！ただし使用するのもRyzen機にしとけ。情報がもれたらまずいからな」 そもそも今回の対策は、狙いにくくなるだけで
ハードウェア的に対策されるまではいたちごっこが約束されてるんだよね？
Windowsだとシステムコールのコードのエピローグに無駄なcall命令を
たくさん並べているね。これが速度低下の原因かな。
BIOSアップデート前だと↑を実行していたけど、BIOSアップデート後は
回避するようになっている。
>>327
他に脆弱性（不具合）が無い保証を示せ、という無茶な要求を日常的に飲まされるSE。
精神病んで退職になったけど、今ではそれでよかったとも思える。
現場はどこも大変よなー。
もう仕事したくないｗ 自作erとゲーマー以外の日本人がこれを一切話題にしてない現状が一番ヤバい
まじで日本ヤバい
>>333
放送しない理由
電気屋で売ってるノートが売れなくなるから
メルトダウンという言葉使ってるから
インテルの広告費のおかげ >>328
俺、今もメインPCだよ1090T
・・・んでサブが3770K＼(^o^)／ｵﾜﾀ .: + ...:. ..:...:.. :. +
. ..: .. . + .. : .. .
.. + ..:. .. ..
+ :. . +..
__,,. -￢_,ニﾆ_ ｰ-､
r≠¨‐'"´￣ ｀`ヽヽ
,ィ ロ _＿_ ┌ｔ_ __ l¨!ﾟ ｝ }
〃 l¨ｌ |┌i`i | r┘ｆ´=_ヽ | | ﾉ ﾉ
｛{. ヽｌ Ｌl. Ll ヽコ ヽニﾌ ヽｌ [,／
ヾ ､ _,.ｨ
｀ヾﾆ_￢─---─￢´＿」
｀￣￣￣´
. : .. + .. .
.. :.. __ ..
. + |: |
|: |
.(二二Ｘ二二Ｏ
|: | ..:+ .. ありがとうインテル・・・
ｸｽｸｽ AmD |: | 君のことは忘れないよ・・・
/⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,,_,～（,, ）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
" "" """""""",, ""/;
"" ,,, """ ""／:;;
"" ,,""""" /;;;::;;
一般論化して脆弱性対策はいたちごっこ言うのは簡単だけど
この件に関しては新たな攻撃手法に対する対策を講じるたびに
性能低下の度合いが激しくなりそう
IVYおじさんのワイにもハードウェア修正降ってくんの？
2600K使ってるんだけど
シングル性能で同程度の性能のryzenってどれになりますか
今回の件がきっかけでIntelがぶっ倒れてホンハイの傘下になると予想
当たったらグラボ奢ってくれ
>>341
シングルコアなら1800ぐらいじゃね？ >>337
おれも1090Tだけどメモリグラボ高くて新PC組めんわ >>320
そんなことないぞ
raw現像と動画処理機な8700Kはオンボだけど快適すぎる
LANでしかデータのやりとりしないからノーガードで行くわ
アンチヌイルスもなし
文句があるとすれば、今後同格の対策版が安く出た時くらい
キレるわ これもう影響デカ過ぎて、フクイチの時の枝野の官房発表状態なんだろうな
しかし生涯アムダーの俺にとって今回は追い風過ぎる
酒が美味い
>>343
当たったら初期ロットの1800Xやるよｗ 2600Kって7年前のCPUなのに全然進化してねーな
我々は多大なシェアを失った。しかし、これは敗北を意味するのか?
否! 始まりなのだ!
Intelに比べ、我がAMDのシェアは20分の1以下である。にもかかわらず今日まで戦い抜いて来られたのはなぜか?
諸君! 我がAMDの販売目的が正義だからだ。これは諸君らが一番知っている。
我々は市場を追われ、ゲーム機に追いやられた。市場の隅に住む我々が自由を要求して何度も踏みにじられたか。AMDの掲げる、自作er一人一人の自由のための戦いを、神が見捨てるはずはない。
我々のAMD! 諸君らが愛してくれたAMDは苦しんでいる! なぜだ!?
新しい時代の覇権を選ばれたユーザーが得るは、歴史の必然である。ならば、我らは襟を正し、その戦局を打開しなければならぬ。我々は過酷な市場の隅を生活の場としながらも共に苦悩し、練磨して今日の文化を築き上げてきた。
かつて、AMDは自作erに希望を見せた。しかしながらIntelの支配者共は、自分たちがユーザーの支配権を有すると増長し我々に抗戦する。諸君も、諸君の友もそのIntelの無思慮な抵抗の前にひれ伏してはならない!
この悲しみも怒りも忘れてはならない! それを、AM3は我々に示してくれた! 我々は今、この怒りを結集し、Intelに叩きつけて、初めて真の勝利を得ることができる。この勝利こそ、自作er全てへの最大の慰めとなる!
自作erよ立て! 悲しみを怒りに変えて、立てよ! 自作erよ! 我らAMDユーザーこそ選ばれたユーザーであることを忘れないで欲しいのだ。AM4、Ryzenこそ自作erを救い得るのである。
_,..----､_
／ ,r￣＼!!;へ
/〃/ ､ , ;i
i,__ i ‐=･ｧj,ir=･ﾞ)
lk i.l ／',!ﾞi＼ i あえて言おう！インテルはカスであると！！
ﾞiヾ,. ,..-ﾆ_ /
Y ﾄ､ ﾄ-:=┘i
l ! ＼＿＿j'.l
｣-ゝr―‐==;十i _,r--――､
.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜ _,.r<"｢ l__＿__
＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼ ＼r",.-､, ＼
>>346
年末にRYZENで組もうとしてメモリとSSDの価格見て引いた
もうちょっと現状で我慢しようと誓った年末だった >>331
リターントランポリンの亜種かねぇ
call-retは動作特殊だから＆遅い インテルに謝罪と賠償を要求したい
CPUリリース時の販売価格と同額をキャッシュバックだな
インフラ業だから明後日から泣きそうなんだが
明日の呼び出しはさすがになかったけど
http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20180105085/
Variant1：Intel製の幅広いCPU，Arm製のCPU IPコア，AMD製のCPU
Variant2：Intel製の幅広いCPU，Arm製のCPU IPコア
Variant3：Intel製の幅広いCPU，Arm製のCortex-A75
※AMD製CPUは，原理的にはVariant2の影響を受ける可能性があるものの，Googleのセキュリティチームによると，現時点ではVariant2を使った攻撃が成功していないとのことだ。
それもあり，AMDは自社製CPUに関して「Variant2のリスクはゼロに近い」とアナウンスしている。また，AMD製CPUはVariant3の影響を受けない。
結論 ＝ AMD大勝利！ >>366
intel 「下げたら、、、わかってんだろうな」 >>366
じゃあRyzenにしとく
ずっとRyzenだけにしとく f｀::'ｰ ､,-､-､_ ＿,....-- ､_ _,....-=―ヽ―-､-､_
,.r'‐'ﾞ´ヽ,r' ヽ ＼ー_:::::::::／,´:::::::::::,:::::::,::::::::ヽ::＼｀ｰ､
,〃ｨ ,rヽ'-ヽ i ､ ､ ヾ,､ ｀'y',ｨ´/::::::::／|::::::ﾊ_::::::::ﾄ､::::＼ ＼ イ
r'/〃// | i! |, ＼､_｀ｰ!rf.,ｲ-,ｨ/u ﾉ::::/ |::::｀::::|iヽ::::::ヽ ヽ ン
iヾ!ｌ i /,.=ヽ i,ケ ﾊ,i', Y't=ﾗﾞ,〉'|::::r'|! 彡´ ,!--､ |i!|::|::i::::::', ', . テ
{ヾllｯ-, 〃ﾉ'-'､||ii i|ｉ| |-/! /＾ヽ ´ ヾ|从ﾉ::i::::| |｜ ル
>|ﾞ! 0ヽ ﾉ' ´ 0 ﾚﾉWﾉi |,.､!/ 0 0 ',' ﾚ|,ｲ::::i,,_ | ! 情
',i ヽ- , _, " |i| | | ´ '´ハ',Y .! 報
/l ｀ !| | i ｀´ r 'ｰ‐' u （-, ' | ! だ
/久 U |! i|'´'､u z_,ノ/ .i | だ
/ｲ |ヽ '＝=..‐_､ |!,'|Y´,ヽ _＿＿ ﾊ_ ,／i | | 漏
|ﾄ|､',::::＼ _,.-‐ｲ//-'´::::!＼'ー‐--ﾆｭ ／ ﾄ_､ _| _!,=,| れ
〉:ヾ_'､::::｀ｰ‐r＜ //ｲ|::::::_､:::｀7i＼ ＿＿,..-‐'´ .| |｀ﾞ"::"::|-" な
'ー‐'´¨｀'ｰ､/,rｹ /,'1ﾉ人'-‐'｀y'/::::, i| ,!, |｀iiｲ:::::::::| の
,〃7,‐/ { ´_,-'´ ,,‐!､=,/.〃::::i i|kハ ／ ,ヾ､::::::|.|! か
,ｯ'､_〃'f /ﾞ-<´ r〃 〃 /ｲ::::,!ｯ'/ ', ／ ／ |ﾄ､:|:ﾘ ・
rir' 〃,y'､久_,.rヽ／〃 川/iｹir'〃/ ,-'水´ / 〃 ＼ ・
f::}'ｰ'〃_i| /::::f|::::', .〃 r/if |||ir' f| ﾚ' r'o | .〃-､ 〃 "i ･
,);'ｰｯﾞ-. ﾚ:::::/_|::::::',_,〃=_､!!|| !i/ ||:,ri !o ∨/_）_〃 |
どうせフォルクスワーゲンみたいなコースなんだろ
最後まで無理やり直撃受けないように避けるコース
フォルクスワーゲンは無理やり日本も巻き込もうとしてたからな
AMD大勝利と言いたい一方で調子乗るとAMDもやらかすからなぁ…
つか1055Tから早く乗り換えたい(´・ω・｀)
>>373
さっそく名前読みづらいCPU発売してコケてましたからね
コケることまだ健在だという ジムケラーの事だから実はここまで計算通りだったとしても違和感無い
>>376
もちろんあるけど
個人ユースのHDDは速度が元々出てないから
差は”ほとんど”ない、下がりはする >>373
つーかまだRyzenにしてないとか情弱過ぎね？
そろそろ一年経つぞ ジムケラーについて見てみると
去年の2月であのやべぇ会社 テスラに移籍してたんか
テスラに行って何するんだろうね 副社長だけども金集まらなくてやばいのに
>>354
2600k（5.2GHzにOC済み）みたいなのと比較されてる可能性あるからな
定格ならもう1400でも勝ててるだろ >>381
天才は面白い仕事がしたくて会社を渡り歩いているんだから
常人の考え及ぶ理由ではないんだろ >>377
RyzenはNeural Net Prediction
入ってるから予測失敗時に欠陥が生じるようなことは
事前に考慮していると思うよ >>385
′ ヽ､
/ ＼
/ ヽ
/ :.. ',
i Y::. j
| ﾄ､::. Y ヽ
' | ヽ: } ',
| 从 ﾉ } 人ﾊ j }
| .ｲ r ｲ彡'ﾙ人ｲ ﾚ' / 小ｲ ｲ
j 人 从(（ ｰ-==＿＿､ r彡‐─┐,j
ヽ ／￣ 二ｨ::l |::::::::::::::::X:::::::::::::l |
､J ,ｲ ／ ‐-､l |::::::::::::::::r‐::::::::::::l |
从 ｲ | / / ヽl::::::::::::::八弋::::::::lﾘ
ｲ ｿ | / / ／¨ヽー‐‐´.../ ¨/¨
ij ﾉ jｲ .／ j ﾍ /ヽ､ ジムケラーいう天才のことを、知っているかね？
ﾊ人 （ { { ､ ｰｨ'ヽ l-=ﾆｱ ,' ＞､_
'ﾘ::::ヽ∧ | .し' ..::::: ﾊ ＞､
|::::::::::ﾐ{ ',､ j |
__|: : : : ∧ ﾊ ｀ ー‐＜ 7 /
｢: : : : :| ｀', ﾊﾐ辷彡' / 八_
.....＜: : : : : ﾄ､ ', j |ヽ､.{. /: : :入
,ｨ彡: : : : : : : : : : : : : : } / | 人 /: : : : : :ヽ
／: : : : : : : : : : : : : : : : : | | 人. } /:: : : : : : : :〉 値段に大きな差が出るとしたらパッチが正式リリースされて国内大手サイトがベンチを取ってからだろうね
>>254
シネベンシングル80～90くらいだっけ？Intel最新機はSandy並になるとしたら130前後
今は大半ノートだから100前後になるわけだ
Intel新アーキまで生き残れる しかしまあラジャは面白いタイミングでIntelに入ったな
そういやあ、intel+vegaのCPUが発表されてたな
欠陥はどうしたんだろ
どうすんのこれ
パッチあてても当てなくても
パスワードやカード番号をドロボーに盗まれる欠陥商品じゃねぇーかよ
そんでもって責任は認めないで
リコールせずにパフォーマンスダウンか・・・
ドロボーにパスワードやカード番号を盗まれるのを容認するのを受け入れるか
今すぐ新しいのを買えって？
事実上の強制買い換えじゃなかよ
PC界隈は詐欺みたいなインチキが大杉だろ
こうなったら、もうIntelには集団訴訟だけしか待ってないな
GPUにAMD採用したんだし、CPUもAMD使っちゃえばおｋ
インテルはまだ良いかもしれんが
問題は政府がどう取るか
フォルクスワーゲンのときは独政府が必死に庇ったけど
それでも役人からいきなり米国政府も出てきて賠償求められてる状態
インテルは米国企業だけどそこで見捨てるか見捨てないかで大きく変わる
北朝鮮対策するならインテル見捨てて殴ったほうが早い
殴らない限り弁解し続けて逃げ回る ちゃんとタカタなどみたいに殴るべき それが取るべきなんだ
>>390
AMDGPU搭載のCPUの仕事で行ったんじゃないのかな
まぁそれよりは面白そうな仕事が発生したからどうするのかわからんけど 900 名前：Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-g3CB)[] 投稿日：2018/01/07(日) 12:43:12.80 ID:OLjnhOg1M
ヤバいお前ら見てくれ
アップデート前
アップデート後
30fpsも下がってるわ
％にすると10％
ちなみに、7700Kと8700Kの
フレームレートの差が7％だから
それよりもデカイ
つまり、ゲーム目的で最新のCPU買っても
一世代前のCPUの性能しかなかったことにされてる
300fpsと260fpsの違いなんて分からねーし
誤差レベルじゃねーかとかいう奴がいるかもしれんが
240fpsのモニター使っていて
240fpsをターゲットにしているような
ハイエンドゲーマーからすれば
本来なら240fps出るところ210fps台まで下がるってのは
相当痛いことだからな
OCしてたった数％の差も稼ごうとしてるオーバークロッカー
なら致命的な状況だぞ
しかも初期パッチでこれだからな
さらにいえば影響が少ないとされている最新のCPUでこれだぞ
試してないから分からんが古いCPUとかもっと落ち込むんじゃないか？
たとえば古いCPUの落ち込みがこれよりひどくて
30％くらい落ち込んだとしよう
フレームレートが60fps安定してたのが40fpsまで落ち込むってこと
そうじゃなくても10％落ち込んだだけでも60％安定じゃなくなるってことだよ
これマジで訴訟起きるレベルだわ いきなり戦争でうやむやという本当の最悪もあり得る
のちの国家解体戦争である
今回は国内だけでなくイスラエルとユダヤだから
殴るのが面倒だろうな
ドイツ人はルール守ってないだろって怒ったら納得するけど
ユダヤは自分たちは神に選ばれた民だと思ってるからな
まさかのインテル潰れる可能性はある？
AMD好きでも流石にそれは困るんだが・・・
もう仕様ということにしてセキュリティ無視すれば30％性能upモード発動出来るとかにすればいいよ(投げやり
「なに簡単なことだ。その机の上のボタンを押すだけでいい。
新たな米国市民が誕生し幸せな余生を送る。ただそれだけ、簡単だろ？」
110 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-e8R1) 2018/01/06(土) 00:14:18.12 ID:5AW+AFsRr
intelは利用規約で
ユーザーは自社製品に欠陥があることを了承する
って項目があったはず
淫厨は言ってることがめちゃくちゃだわ。これってさ。逆にインテルのイメージダウンにならないか？
オカルト板2058年からやってきた原田氏の予言
そのまま転載
・フェースブック、ツイッター、アマゾン、インテルは合併などで社名が変わっていますね。合併後の行方は正直わからないです。
じわる(´・ω・｀)
お金の力でアンダーコントロールしたおかげで
一般人で気にしてる層は皆無だろ、気にしてるというか認知してるが正しいだろう
知らなければ不幸もないんだからどんどん買えばいいじゃない
自作してる層なんて5％もいないだろうから影響なさそう
だいたい珈琲湖とか言ってる時点で一般人から見れば意味不明だから
HDDのような遅めのストレージならボトルネック部分が吸収するけど、SSDやRAMDISKになると
CPUのパフォーマンス低下がアクセス速度の低下として認識できるようになるだろうなあ
まぁアメリカの国益考えたらねじ伏せそうな案件になりそうな予感しかしない
インテルだけじゃないしいろいろ保障し始めたらアップルとかにも火種飛ぶし
たぶん今後も対策されないPCが大量に出てきて被害が拡大すると思う
素人はこういう事件でさえあるの知らないから
そして、パソコンが踏み台になる事件が起きてから、
「おれのパソコンは犯罪に使われてるなんて知らなかった！！」
「ウイルスソフト入れてるから大丈夫だと思ってた！！「」
「だまされた！！」
「ハメられた！！」
「もういい弁護士先生と相談してくる！！」
「intelを訴えてやる！！悪いのはintelだ！！謝罪と（略」
・・・で弁護士先生のお世話に
この脆弱性って、intel-VTに問題があっただけで、AMD-Vを持ってくれば解決しそうな。
確かAMD-Vだと問題はずっと軽くなるし、クロスライセンスあるから、そのまま移植するのに法的な問題は出てこないだろうし。
ま、Radeon使ったKaby-Gが出てくるのも、この脆弱性のためにAMD-Vを使うためだったりしてなw
>>395インテルはNSAの要請でバックドアを作ったんやろ…。バレて見捨てられるわけないやん。 4790ｋとz97-proで組んだけどそろそろ寿命か・・・ biosの更新もなさそう
どんな少額でも利害関係にあったら
当分のあいだベンチマークとか載せられるはずないじゃないｗ
こんなものこそ嘘書けばすぐにバレちゃうんだし
だんまり作戦しかないんだよ
AMDにとっては他人事じゃなく別の時期に似たような事起きてもおかしくないしヒヤヒヤですわ
ドバーッ
>>406
延長保証についてなら、こう明記されてる
設計上の欠陥、またはエラー(エラッタ)、特徴づけられたエラッタについてはインテルにお問い合わせください クオカード2000円ぐらい足元に叩きつけられて終わりそう
ノ ￣ `ー-､ インテル信者を救済するため
/⌒ ＼ Coffeelakeを脆弱性入りにした
/ `ヽ 我々が 悪党のわけがない
. | l~~＼ ヽ
| ﾊﾉ ヽハﾊ､ | 我々は皆様に
. | ノ ー淫輝― ＼ .| セキュリティ対策の意識という
| / ＿＿__―― ＿＿ヽ､ | 未曾有のチャンスを与えているのです
r-l､ ＿＿_` '´＿＿_ |Yヽ
. に| | `―ﾟ‐'| |`ーﾟ―' |.|っ| パッチ適用やBIOS更新ぐらい
|O|.| ――'| |`――' ||б! その未曾有のチャンスを考えれば
ヽ_|| ＿.ノL＿_」ヽ＿ |l_ソ 安いもの
, -‐'''￣| / 下三三三三ヲヽ .|￣'''‐-
::::::::::::::::|l＼ ￣￣￣￣ ／|::::::::::::::: Coffeelakeは非常に
:::::::::::::::|.＼＼ ≡ ／／|:::::::::::::::::: 良心的CPUでございます
::::::::::::::::| ＼ ￣￣￣ ／ |::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::| ＼ ／ |::::::::::::::::::::::
これをiPhoneもってる連中にiPhoneもやばいぞって言ってやれば大混乱しそう。
実際のところAMD、ARM他はIntelに素早く立ち直るのを期待しているよ
プロセスの先頭を走っているIntelがコケると、自分たちが先頭で曳くことになる
できることを追っかけるのとは桁が違う投資を必要とするため体力的に無理
自分たちの進歩のためには巨人Intelがいないと困る
まあ1/3まで対抗からすらリークが全くなかったことからも伺える
ただ擦り付けんなとはみんな思っているだろうねｗ
>>426
コーヒーレイクやなくコーヒーブレイク(破壊)やんけ・・・ >>420
どのみち設計し直しになるからなあ
とりあえずはRyzenのOEMを出すしか打つ手がなさそう 忖度メディアが「メルトダウン」と言いたくないのを利用されてるな
>>433
ムリ
集団訴訟に晒されて
厳しい裁判が待っている
最悪の場合は懲罰的損害賠償で倒産の危機もあり得る
もはやすべてのIT関連企業が法律事務所にロックオンされている状態 >>433
インテルは不要だよ
もはや先頭ではないから >>437
インテル「アンダーコントロールさせてる！」 各マザーメーカーがBIOSアップデート出してきた段階でそこでインテルがどう動くかだろうなぁ
テストパッチの数値と変わらないならさすがに微々たるもんとは言えないだろ
アップルのバッテリーの様に何かしらリアクションしておかないとちょっと大変かもね
>>434
コーヒーブレイクで一休みと皮肉られてたが
ホントに壊れるとはねｗ ジャパネット方式で、新しい（バグなし）CPUが出たときに
「古いCPUを１万円で下取り」キャンペーンをやればおｋ
>>444
レイクシリーズ全部ブレイクしてるしねぇ >>340
Ivy用の修正マイクロコードは既にIntelから各ベンダーに送られている
対応の速さは各マザボベンダー次第だが、早いところは10日、遅くても今月中
ただし怠惰な日本メーカーがきちんと対応するかは知らん
Sandyはまだだが、まずはIvyまでのマイクロコード修正が優先されたってことだな >>443
アメリカのクラスアクションと日本の集団訴訟の最も大きな違いは原告の関わり方にある。
日本の集団訴訟は、被害者全員の意見集約や個別的な同意の取り付けといった事前準備により
原告団を形成する作業を要するのに対し、クラスアクションは、ある商品の被害者、あるいは差別を受けた人が
一人または複数で代表者となり、共通の法的利害関係を有する者がクラスとして形成され、
そのクラスを代表して訴えを起こすものである。クラスの構成員となりうるメンバーには、
裁判所がクラスアクションとして訴訟を維持することを認めた後に通知することが定められているが、
各クラスメンバーから同意まで得る必要はなく、大衆紙を使った広告やWeb サイトでの告知でも認められる。
そのため、原告団とも言えるメンバーの数は必然的に大きくなり、
構成員の多くは自分がメンバーの一員になっている認識すら持っていないことも珍しくない。
クラスの代表者は、メンバー全員の請求額を合算して提訴するため、被告にとっては一度訴訟を起こされると莫大な損害賠償額となる
「例えば違法な銀行手数料を取られたということでクラスアクションが起こされることもありますが、
手数料の被害はせいぜい１人50 ドルとか100ドル。自分一人では弁護士を雇ってまで訴訟は起こす気にはならなくても、
全体の被害として１億ドル程度の損害賠償になるとなれば提訴する価値があり、
また、企業に問題の行為を繰り返すことを抑止させることになります」 >>443
今すぐ破産したい人におすすめの危険な米国の司法制度
・日本の某電気カミソリ・メーカー(中小企業で、大手メーカーにOEM供給)が、ドイツの大手の電気カミソリ・メーカーに、
米国で知的所有権侵害の民事訴訟を起こされて裁判に負け、巨額の賠償金を支払わされた。
・インドのボパールでガス流出事故が発生して、2000人以上の住民が死亡した大事故で、米国の弁護士が
現地に大挙して乗り込んで、被害者から委任状を取りまくって、損害賠償額の高い米国で民事訴訟をおこされて、元経営陣はお尋ね者になった。
・業者に依頼して自宅にプールを作らせた。逆さ飛び込みをしたところ、頭を打って大けが。プールには「飛び込み禁止と、その理由を書いたマニュアルがなかった。」と裁判に。結果は勝訴。プール会社は倒産。
・マクドナルドのフライドポテトで菜食主義者から訴訟を起こされ「フライドポテトに牛脂を使用している表示がなかった」という理由だけで１２億円支払い命令。
・フロリダで化学工場が大爆発する事故があった。事故の様子をテレビで見た地元の人が「精神的なショックを受けた」と化学工場を訴え、その訴訟は成立した。
・職業別電話帳(イエロー・ページ)を見ると、顔写真入りの一面広告を出し、２４時間、フリー・ダイヤルで受け付けている法律事務所がある
・アフガニスタンで大規模なアル･カイダ壊滅作戦を展開、７５０人にのぼる捕虜を捕捉していたら、米国政府が訴えられた。
・外国で談合していたら大丈夫だろうと思ったら米国子会社が起訴された。
・密室で談合していたらバレないと思ったら、メンバーの１人がおとり捜査官にすり替わっていた。
・事故があると病院に駆けつけたり、救急車の後を追跡して病院に駆けつけたり、病院で待機していたりして、被害者や家族から委任状を取る。
・訴訟費用の全てを法律事務所(弁護士)が負担する代わりに、勝訴した場合には、勝ち取った賠償金の４０パーセントから５０パーセントを 成功報酬として得る成功報酬制弁護士もいる。
・日本の弁護士の人数が日本全体で約１万８０００人であるのに対して、米国の弁護士の人数は米国全体で約８０～１００万人。
これらは全て真実ですｗｗ >>449
もうその頃の日本のPCメーカー残ってサポートまでしてるところあるんすかねｗ >>451
アメリカで有名な自殺方法
大衆の面前で「俺はマイクロソフトの弁護士だ!」と叫ぶこと
というジョークが「俺はインテルの弁護士だ!」に変わりそうだな >>450
企業と消費者の法的立場は対等にするというアメリカの思想がよく現れてるな
政府や企業に忖度する日本の司法とは大違い 中小カミソリメーカーってイ○ミか何か？（以前はSEIKO向けにOEM供給してた
>>450
ごく一般的にアメリカ人の生活に溶け込んでいる風景は雪が降るといっせいに近所の人たちが出てきて、
家の前の歩道を自分の家の前だけ、あっという間に雪かきをします。また、積もれば、出てきて雪かきします。
何回も何回も、雪かきして塩まいて、きれいに人が通れるようにしておきます。
これは別にアメリカ人が公衆道徳に積極的なわけでも民度が高いからでも社会的な良識があるからというわけではなく、
もし、自分の家の前で雪のために転んでケガでもされたら裁判を起こされて慰謝料を請求されるためです。
これは、雪に限らず、ひび割れや、ガタボコ道につまずいて転んだとしても同じことが言えるのです。
歩道の多くは市や州などの持ち物ですが、家の前の歩道はその家が管理しなくてはならないという法律があるからです。
このように一事が万事、何かあれば、訴訟の対象とされますし、
しても構わないというのがアメリカ社会の論理です。まったく油断もすきもありません。
とくに、AppleやDELL、HPなどのように公共性があり、社会に対しても責任がある大企業は消費者の安全と信頼に配慮しないとならない、
という企業倫理が定着するわけです。企業の利益だけを追求すれば、動物電源みたいな1個20ドル未満の超激安電源を使った方が
コストがかからないのでしょうが、電源が勝手に大爆発して火を吐いた挙句に火事になった、
なんてことになると企業の評判も悪くなるし、よけいな賠償金もかかります。
このように、公共性のある企業はしっかりとした企業倫理をもたなければならないと思います。
これに反して、自社と株主の利益の追求のみして、社会に還元しない企業は、>>1みたいな不祥事が起こった時、当然何らかの社会的制裁が行われるべきでしょう。 >>452
最悪メーカーが潰れていたとしても
修正マイクロコードはOSの起動時にも適用可能な仕組になっているから実用上は困らない
BIOS段階のほうがOSのパッチ適用状態と関係なく全適用されるので確実な修正ともいえるが
OS側で当てても効果は同じだよ
まぁ逆にいうと一度BIOS側をアプデすると性能ダウンは回避できないんで
作業用マシンとしてオフラインで使う気なら、BIOS更新は当てない方がいいんだが >>457
長々とコピペ貼らずにソースのURL貼って 手持ちのPCがこぞって長時間のアプデ始めて、一部不具合が出たりしているけど、こんなもんか
もういいくらい儲けただろこの業界
一回リセットするべき
そもそもエンコ機だのエミュ機だの画像処理機だの
オフラインでの用途がハッキリしている場合は、馬鹿正直に対策パッチ当てるのは損だぞ
捨て値でネット専用機を買い足してそっちへ適当にパッチ当てりゃ済む話
ネトゲー用ってことだと避けられんが、専門的作業をオフラインで行うのがメインなら
ネット回線から隔離するのが一番確実で得
もし値崩れするんなら8700k一式欲しいかも
Intel環境ノートPCを除いて売っぱらっちまったし
得ってことはないか、「損が少ない」が正しい表現だな
>>433
もう全く先頭じゃないんですが
企業間のプロセスの定義の差を考慮してもね でもこれ考え方によっては一部の地域で売れる気がするんだけど
例えば中国では外資企業はメルトダウン未対応のサーバーを使うことと定めて必要に応じて検査ができるようにするとか
ブラック会社の変態社長が若い社員のプライベートを覗き見するためとか色々応用されるからむしろ需要が出るんじゃないか？
自分のPCは大したことしてないからアプデするからいいけど会社のサーバー群（仮想含む）と社員用の仮想数百台支えてるXeonちゃんどうしよう・・・
仮想PC支えてるXeon鯖をアプデしたとしてパフォーマンス2、3割も落ちられると今の台数支えられるか不安なんだが
火曜日怖いよぉ
>>470
中国は他国から抜かれるの嫌だろうしそれぐらいなら自作するでしょ
糞企業はまあ人間の思考とは思えない不合理な発想するからなに来ても驚かんよ サーバーは影響モロだから
御愁傷様としかいいようがないな
スリッパにパッチ当ててみた
あたりまえだけど変わらなかった
score3315 1950x@3.95G mem2800
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f68c41b6bce4f8b76d46a9fc61dd270c) >>458
ってことはOS側の対応だけでメルトダウン対応可なの？
ちょっと安心した ウイスキーではベンチ50％アップとかしちゃうの？
（当然珈琲の劣化には触れず）
中韓と関わると不幸になる法則だな
中国のcoffee-lake工場潰して塩で清めとけ
>>471
鯖は処理内容次第で能力が半分になることもある、という感じらしいから、
その位の想定で余力を準備してから更新すれば大丈夫でない？ ちょっと調べたらRyzenってGPU内蔵してないんだね
小さく組みたいからグラボ付けたくないんだよね
余計なお金もかかるし
新しく出るRyzenは内蔵してるのだろうか？
うちのSandyちゃんが助かれば悩まなくて済むんだけどな
>>475
リスク的なことであれば、10年以内のCPUに関しては対応される
「完全ではない」とか「根本的に治らないんだろ！」と危険厨がピーピー喚くが
その他のウィルスと比べても特段危険なことにはならない
問題は認識され対応は総合的に進んでいる
ちなみにブラウザの更新も重要だし、セキュリティを気にするのならJavaスクリプトをオフにできるアドオンは入れるべきだ
無差別型の攻撃ってのはブラウザ経由で悪意のあるコードを実行してしまうパターンが中心だからね
ただま、その対策による性能ダウンに折り合いがつくかは別だけどね >>479
まぁちょっとクリティカル過ぎてこういう対策しかできなかったというか何というか 対策はOSやBIOSの更新・Javascriptを切る・怪しいサイトに行かないでおk？
>>484
古いM/BだとBIOSが提供されないかもなぁ・・・・ >>464
シングルコアで負けて
コア数でも負けてるIntelのゴミCPUをそうまでして使う理由がない
さっさとRyzenに乗り換えてゴミCPUを売ればスッキリ >>484
あっている
>>485だからその場合でも問題ねえって
BIOSって言葉しか認識してない奴が結構いるが
今回のBIOS更新の中身はマイクロコード修正であってそれはOSでも適用できる
XP以降のWindowsOSやLinuxならな >>480
1/9のCES待っておくといい
いいことがある シングルコアの性能で負けてまーすw
230 名前：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9f87-BEZ7)[sage] 投稿日：2018/01/07(日) 19:04:27.19 ID:DBdg9kcW0 [2/2]
パッチ後に8700K＠5GのシネベンOpenGLスコアが174fps→146fpsに落ちてたからおかしいなと思って
FF14ベンチGTX1060で走らせてみたらRyzen1700Xに8700Kが負けそうになってて草
これに脆弱対応BIOS入れたら更に8700Kのスコア下がるってこと？(´・ω・`)
8700K定格 脆弱パッチあり スコア11598
1700X定格 脆弱パッチあり スコア11369
>>487
WCSか
variant3aで叩けなければ良いんだが、、、 >>490
ryzenにvega11搭載のAPUは確実に出るので
それをターゲットにして予算立てるといいよ >>491
これの8700頼む
1700x以下なのか？ >>484
広告に紛れ込んでくる可能性もあるからadblock系のソフトを入れとく x86切り捨てるために10年前から仕込んでたんだよ。
itaniumに舵切ってたのに、AMDがx86-64なんてので頑張るから！
久しぶり自作板に来たが、やっぱ自作板の情報が一番わかり易いな。
他は変な喧嘩ばかりしてて中身がない。。
ま、個人用途だとブラウザ回りだけはガチガチに防御固めておいた方がいい
>>491
マジか･･･8700Kで組もうとしてポチる寸前だったわ
シングルの性能で負けてたらCore i7の価値が無いやんけ･･･
魔がさしてDELL見てたら1700X + GTX1060のモデルが16万(税込)
もう今世代はDELLでいいや･･･(白目 シングルといってもAMD8コアでintel6コアだぞ
>>116
これは8770K来週発売待ったなしですわー 唐突なAMDsageに草
もうちょっと工夫しなって
>>502
GFじゃね
寒はARMしか作ってないと思ったが >>506
この件でAMDを叩いていたら
もっと深刻な不具合で訴えられたでござる（白目） >>503
ゲームの設計がどうなってるかちゃんと理解してる？
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘ ／
| 情報抜かれる
＿＿＿＿.＿＿＿＿ | ＿＿ インテル搭載
| | | | ⌒ |＼＿.＼ PCを窓から
| | ∧＿∧ | | ⌒ |ＩＮ|.◎.｜ 投げ捨てろ
| |（ ´∀｀）つ ミ | ⌒ |℡|.： ｜ ＼
| |/ ⊃ ﾉ l │ ⌒ . ＼|.≡.｜
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ￣￣
. |
. |
. |
. l ｜|｜
. | _| | |_. !
. | |＼＿＼l
＿＿＿＿.＿＿＿＿ | |ＩＮ|.◎.｜
| l. イラネ | | |℡|.： ｜
| | ∧＿∧ | | .＼|.≡.｜
| | （・∀・ ）| | ￣
| | . ⊂ ⊂ | | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ |
|
|
――丶ヽ〃――――――――― ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
よいや
8700dellで買うわ
95000円で一式なら安いっしょ
シングル重視なソフトのほうが貴重になりつつある
時代はマルチコア
今のX370ママンでRyzen 7 2800X/2800/2700は動作するん？
>>518
4年くらいは同じプラットフォームAM4で行きますよって言ってたんだから
大丈夫だけど新しいチップセットも出る予定 >>518
足回り強化は4XXであるけど動くしそんなに変わらんかと
最良の方法は2XXXと4XXを買うことだけど
値段が落ちたやつが欲しい→2XXXが出てから1XXXを購入
すぐにでも買い換えたい→1XXXと3XX買っておいて2XXX出たら様子見て買い換え
これらも悪くはないと思う zen+が春に出たとしても、値崩れに半年掛かって買うのは結局秋なんだよな...orz
まともなmATX板が出るなら直ぐにでもAMD行くんだけどなあ
この脆弱野郎どもがー
ウンコしたし、アイドルマスターの曲聞いて寝ちゃうぞー
ゲームのために自作してる層としては死の宣告みたいなもんだよ10％でも性能落ちるならｗ
coffeelakeが出たときに第七世代の短命を可哀そうにとみていたのにまさかcoffeelakeの方がダメージでかい可能性があるのが怖い
外部記憶が致命的におそくなるなら多レーン直結EPICのほうがいいってことになるな
お下がりパソコンもらってi3 2370Mからi7 6700HQノートに進化するところだったのに嬉しくないニュースだな
中古市場が楽しいことになりそうだけど、AMDは、さらに品薄進みそうで嫌ん。
もともと出回ってる数が少ないからな。
>>527
CPU依存のゲームはモロだろうけど。
むしろ、インテルで金さえ出せば高性能買えてたのに、どうするよって感じじゃないの。 脆弱性よりもCPU性能ダウンの方がほんと痛い
物理的にどうにかしなければどうにもならんのだろうからｗ
>>535
まずメーカーに優先供給されるだろうしなあ ＿ ＼:.:.:.:.:.:.:.＼＼ ∧ ∨
´ ｀ヽ、 ヽ:.:.:.:.:.:.:∧:.∨ 》ﾍ∨ AMDのセキュリティはインテルとは違うのだよ
＼ ∨.:.:r─ﾍﾞ7V>'ﾞ: : :ﾊV
∧ ∨.:ゝ─ﾍ:.xV: : : : 」∨ インテルとはッ！！
∧＿＿＿＿＿＿_,.ﾑ斗:.V￣ﾏ.:V: :Xﾞハ|
＿___ ∨: : : : : : : : : : : : : :∧:.:.￣:.}:.:.ﾚﾑ}:ﾘ:::}| ＿＿＿ _
｀ ー x V: : : : : : : : : : : : : : ::ﾏ:.:.:.:.:ﾚｧイ_{{:::ﾘ ! ＿＿,..x＜´＿／／_ ＞x_
／V ∧ﾏ＝─ ニ三三ラ7ﾞ¨丁¨_´ノ/ !ﾚﾑ |￣ ＞' x<: : : : : : : : :＞x'´ >､
── ‐x' ／ ∨∧/x'ﾞ＜¨てｱ＞' / i 〈_ヽｰ‐'ﾞ // ! /: : : : : : : : : : : : : : : X ＿,..X
＿＿∨ V ﾊ ' ヽ ｀＿,.x' { X i. } /.:ﾑ | _,.xァﾞ: : : : : : : : : : : : : : : : : :X─ '¨ X
｀ー─∨ i ﾊ 八 Vﾊ r1:|. | X_,.xァ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :X ∧
Fﾆニ.V .l. |_ (__,.x＿,ノ¨ヾﾚ| ,ﾘ 7:/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :＼ニ
r──_i | ﾏ｀ヽ x'´:.:.:.:.:.:x_,._:.x:.:.>V | .7:/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
∨/ ￣ } ! ! i /.:.:.:.:.:x'´¨丁´ ﾑ∧,ﾘ .7:/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
＼＼＿＿_ノヽ、 | | ヽ_,.x'_,:.＞'ー‐ '´ ﾉ ﾉ//.》ﾞ {ｲ:/: : : : : : : : : : : : : : : : : ／.:.:.x<´ :
ﾍ ｀ｰx__＿___＼_,」 ヽ、 ＿ _,.x‐_,.´x‐┘‐'ﾞ | l:l:i/: : : : : : : : : : : : : : : ／. :／: : : : :
＼＿ ｀ ＜__＿＿,.x'´ ri ri } | ＿_ﾑｲ/.: : : : : : : : : : : :.:／.::／.: : : : : :
‐x∧X ｀ ー── x__ ∧Vﾊ ハ!_l」_,.!斗 ,ﾘ ﾞーﾑ::!l i : : : : : : : : : :／.::／ : : : : : : :
¨ ヽ＼ ｀X ∧Vﾊ _,.x‐'´ ﾑ: :.!:l.: : : : : : : : :/: : /: : : : : : : : :
IBMはどうしてるん？
元々Intelとは疎遠で独自なん？僕はGoogleさんにに続くわ
>>541
836 Socket774 2018/01/05(金) 20:02:10.28 ID:8Wo3WX/y
PCWatch記事の下の方みてちょっと震撼した
System Zはマズイw
インテルが 「ウチだけじゃねぇ」とかしょっぱい言い訳するのも3％くらい理解できるわ >>542
Oh...
Googleさん
見つけたのあなた達ですよ
どうしてるんですか？教えて下さい メインフレームとPOWERにも飛び火したかｗ
ますますいまだに破られないAMDが強固過ぎるなｗ
Googleが使ってない物は本気でリサーチしませんからね
>>544
一躍一流に躍り出て草生える
楽天ハックで評価上げたNOD32を彷彿とさせる DECが生きててIntel独走に入る前くらい昔は鯖用途だったらAMDが鉄板だったからな
インテルと世界のハッカーがまだ突破できないAMDのCPUにアタックしてるだろうけど
突破出来た報告が無いから本当に頑強すぎるのだろうｗ
攻撃する側からだとAMDは硬過ぎるのか
黒麺とか食える(食えない)とかあの辺かよ
>>165
リコールなんて出来るわけないね
P5アーキテクチャの初代Pentiumの時代から投機的実行あるんだし
インテル潰れるわ 逆にここまで来ると、なんでAMDだけそこまで堅牢なのか不思議になってくるな
よく分からんけどそれだけ真っ当な設計してるとか、そういうこと？
>>498
itaniumなら安全なの？
本当に？ AMDだってスペクターあるよ
修正しても性能が下がらなさそうだから問題になってないだけで
>>554
特権保護がちゃんと実装してあってキャッシュに何らかの付随がある場合は推測すら難しいだろう
分岐処理用のユニットがモロに二個あってどっち使うかわかりませんとかタイミング測ろうにも何があろうと全部同じタイミングとか逆にバラバラ過ぎてとか
Spectre2も標的の位置がわからないんじゃどうしようもないしな G3220とG1820なんやけど、大丈夫なんやろか。
ルータのセキリィティとノートンさんいれてるけど大丈夫やろか
>>560
そんなもんじゃ防げんからBIOSとOSのアプデ汁 とりあえず早めにzen+買うならBTOで頼むしかないかなぁ
Vista以降自作してないから面倒だし
泥なんて殆ど脆弱性放置されてるけど、みんな使ってる
個人が幾ら騒いでもどうにもならない
根本的な対策となると、結局、プロセスが使用するキャッシュを特権モードごとに物理的に分離するということになるのかな。
性能を維持したまま対策するにはキャッシュ容量を倍近く増やす必要がありそうだから、対策済み新CPUが出るにしても、値段は結構凄いことになりそうだなあ。
MELTDOWN AND SPECTREの問題ってpowerにも飛び火するのかな？
どこかが検証してるのか？
>>567
きっとAMDがうまい解決策を考えてくれる AMD Ryzen Threadripper 1900X BOX
AMD Ryzen 7 1800X BOX
どっちにしようか迷う
>>570
そのチェックの為に１クロック喰われるんじゃないの？ ふと思ったが家電製品もやばいのあるんじゃね
十中八九放置だろうけど
>>532
当初思われていたよりも対策は順調で
個人のリスクは大きくはないって論調じゃねーか
ただ究極的にはリスクが残り続けるってことでな >>572
全部の命令に1サイクルプラスされるとかとんでもねーわ
そら性能30%低下するのも当然 >>566
6700Kの値下げをひそかに待っている（小声）。
無理っぽいけど。 ネットと動画が主な用途だし多少性能が落ちても関係ないんだけど
プチフリとかモッサリとか普段使いでストレスたまる現象は勘弁して欲しい
スレもネタが無くなってガチで叩きに移行しててもうあかんな
>>578
祭りが収まって情報がある程度まとまってみれば、
結局生粋のAMDer以外みんな実害受けたってだけの話なんだから、当然でしょ。 BIOS、windows 10パッチあてて、シネベンチは1％ダウン、CPU-Zのベンチ結果は0.1％のダウンだった。
ことの経緯はグーグルがインテルに報告したことから始まったみたい
だけど、なんでグーグルはこれに気づいた？
本当はグーグル実害あったんじゃないのか？
>>560
だから意味ねーって言われてるだろヴォケ、お前はここまで何を読んでたのかと･･･
本当になんで頭お花畑タイプは、それじゃダメだよってはっきり言われても人の話聞かず
これじゃダメかな?って何度も何度も同じ事聞き返してきたり、挙げ句の果てには
忠告無視して被害に逢ってから泣きついて来て
テメー何で人の忠告無視したんだと聞いたら、いや大丈夫だと思ったから･･･とかぬかしよるし
本当になんでああいうタイプは本当に･･･本当に･･･(錯乱) BIOSとwindows10当てたあととんでもなくカクカクになったんだが
まだ組んだばかりの8700Kで、そんなに使い込んですらいないのにトップのタスクバーの上がりが10fpsみたいなカクカクの動きしてるだが
ドライブ見るのもすんげーカクカクになってるんだが
なんだこれ
シングルコアでもコア数でも負けてるCPUにもう価値はない
>>583
見たくないから見ない。
気がついても言わない。
言っても聞かない。
そして破局を迎える。 1700X使いだけど8700Kが同じレベルに降りて来てて笑うｗ
でもOC前提シングル用途向けのサブ機が死亡なのが悲しい…
HDDのアクセスが悪いのか？
YouTubeや保存されてる動画すら開けないわ
>>589
それ、きっと別の問題がおきてるんじゃないの？ >>589 そういやベンチマークでI/Oの落ちが顕著って報告はあった。現象は分からない。 >>592
一番顕著な症状はそれかな
ドライブ開いてスクロールすると、今まではスルスル動いてたけどファミコン並みにカクカクし出した そもそも不具合以前にWin10環境の下でBIOS更新すること自体
かなりおま環不具合多発でリスキーなイメージがある
>>593
確かにCrystalDiskMarでベンチとってみたらQ32T1とQ1T1の書き込みが50％程度低下した。
けど、HDDに保存いてある動画も問題なく再生できてるよ。カクカクしたりとか全くないよ。 そういえば、元VIAの中国製x86互換CPUってどうなってるんだろう。
ライセンス的に世界展開は可能なのかな？
多極化は大切だとよく判ったし、可能なら再び出てきてほしいところ。
>>593
とりあえず電源落としてコンセント抜く
暫く放置してから電源入れてチェックしてみて これ、一台のcpuで複数vm稼働してる環境じゃないと問題ないって見たけど本当？
ガセだよね
>>596
>>599
さんくす
電源抜いてやってみたけどあんまり変わらないかなぁ
普段タスクバー隠してて下に持ってったら上がるやつにしてるんだけど動きがカクカクするのが気になる
BIOS交信できてないのかなぁ
初期化した方が良いのかなぁ
不具合あったZ370-FだからまたBIOS更新するべきなんだろうけど >>600
パスワードマネージャー的な奴とかウォレットとかが、テキストファイルでデスクトップに
置いてあるのと大差ない状態になる。ざっくりね。
つまり、ウイルスやらマルウェアやらの形でPCに侵入されない限りは問題にならないけど、
悪意を持ったソフトに入られると、その手のヒミツの情報が丸裸にされうる。 PCを自分一人で使ってるなら問題なし
他人にVM貸してる人なんていないでしょ
>>585
MSの糞パッチが理由だと良いなと思ってる
そうじゃないと修正しにくい 去年Ryzenに乗り換えてるので
もうインテルCPUのマシン無いからいいけど
遊んでるゲームやVoDサービスのサーバーが重くなるとか
副次的な影響は必須だからなぁ
下手すりゃサーバー増強のために
月額料金値上げとかあるかもしれんし笑えんw
VWはマニア向けで使う人そんなにいないが
それでも騒がれてるのはVWだけでなく通常使ってる環境でも盗まれる可能性高いから騒いでるんだよな
ワロタ
オンゲすら出来なくなってる
読み込みで何度も永久フリーズ
クソだな
>>610
bios更新する前にocとかしてたなら
一回工場出荷状態に戻して見たら？ biosは前のバージョンに戻して様子見だな、パッチあててもガバガバなセキュリティなら急がずとも良かろうもん。
こういう人が世界中に溢れると思うと
胸が熱くなるな
まあ確かに、普段からガバガバ運用な人にとっては大差ないとも言える。
それでもWebブラウザとFLASH位は更新しておかないとだけど。
明日のCESでどんな対応するんだろうなIntelは
個人はともかく、大手企業から信用失ったら取り返し付かんよ
CES 2018がラスベガスで1月9日開幕、米グーグルが初の本格出展
2018年1月9日（現地時間）から12日まで、米ネバダ州・ラスベガスでコンシューマー向け家電見本市「CES 2018」が開催される。
CESの目玉となる会期前夜の基調講演には、米インテルからCEOのブライアン・クルザニッチ氏が登壇し、
データが今後のイノベーションをどのように形成していくかについて、講演する予定だ。
インテルができることは講演キャンセルしかないと思うが
休み明け、普通に株取引出来るかな…
証券会社、そしてアロへはパッチ当てたんだろうか…
>>558
meltdownはKPTIでふせげるが
spectreは防げない >>616
98初心者はVMから！
在りし日の日本マイコン流通センターの広告文でした >>69
逃げたらそれこそ信用失うよ
正直にIntelのCPUが一番ヤバイのでちゃんとパッチ当ててくださいね、
修正済みのCPUは2020年まで出ないけど、随時パッチ更新していくので
安心してちょと説明しないと >>433
つ samsung
つ TSMC
つ GF >>623
スペクターだけじゃ無理ってグーグルが言ってるじゃろ
そもそも、KPTIでも防ぐの無理じゃろ
権限直せば問題ないわけじゃない 根本的な問題があるから防ぐこと不可能に近い >>502
いやー去年Ryzen出た直後に変えといてよかったほんとに サムスン製使ってなきゃ法則発動起きないと思う
というか、インテルがまさか韓国みたいにやらかすとは思わなかったよな
やっぱり、やってる人がユダヤ人だから韓国みたいな真似して失敗するんかね？
次までになんとか出来れば良いんだがな
「脆弱性があるとかって話だが、最新型に残ってるわけねぇだろ!」
↓
「話が・・・違うっすよ・・・」
みたいな王道展開になる気がしないでもない
つーか既に最新型なのにグリスだのなんだので「扱いづらい」のに
え？
グリスって昔みたいにCPU塗って後はクーラー重ねて挟めば終わりじゃないの？
扱いづらいって
>>95
京大勝利か
XeonDがホストのPEZYもアウトだなw
XeonDなのでTDP的にAMD現行では代替できないし
PEZYの足を引っ張る恐れがある >>627
spectreには対抗策が無く
meltdownはKPTIで防げる .: + ...:. ..:...:.. :. +
. ..: .. . + .. : .. .
.. + ..:. .. ..
+ :. . +..
__,,. -￢_,ニﾆ_ ｰ-､
r≠¨‐'"´￣ ｀`ヽヽ
,ィ ロ _＿_ ┌ｔ_ __ l¨!ﾟ ｝ }
〃 l¨ｌ |┌i`i | r┘ｆ´=_ヽ | | ﾉ ﾉ
｛{. ヽｌ Ｌl. Ll ヽコ ヽニﾌ ヽｌ [,／
ヾ ､ _,.ｨ
｀ヾﾆ_￢─---─￢´＿」
｀￣￣￣´
. : .. + .. .
.. :.. __ ..
. + |: |
|: |
.(二二Ｘ二二Ｏ
|: | ..:+ .. ありがとうインテル・・・
ｸｽｸｽ AMD |: | 君のことは忘れないよ・・・
/⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,,_,～（,, ）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
" "" """""""",, ""/;
"" ,,, """ ""／:;;
"" ,,""""" /;;;::;;
メルトダウンの修正パッチあてないままネトゲやってるんだが、
ワンタイムパスワード（googleの2段階認証のやつ）あるから問題ないかなと思ってる
>>618
株売却で渦中のCEOとかタイムリーだなあ
Intelオワタ KPTIはLinux向けパッチの固有名称だろ
Windowsとは直接関係ない
あと、問題を解消できてるかどうかはともかく
性能は目に見えてダウンする
>>637
パスワードが見えちゃうとかのレベルの問題じゃないから問題ないっちゃ問題ない パッチは応急処置だからな
完全に治すにはハードウエアの交換しかないよ
欠陥を突いた脆弱がまた生まれる可能性も十分ある
BIOSの更新なんかめったにしない普通の人のほうが圧倒的に多いんだろうし
やっぱOSの更新くらいはメーカーが自動で行えるようにしたほうが正解なんだろうな
とどこかで何かがほくそ笑んでいそう
>>637
ネトゲはクライアント側で対処しても限界があるけどね
サーバーのデータ流出したらどうしようもないから >>554
うろ覚えだがPentium時代のslotAのAthlonかAthlon64になったときプロセッサバス変更時にハードウェアセキュリティ組み込んでたはず。 >>642
おれのHP製のノートパソコンはbiosを勝手（自動で）に更新したよ（今回の件ではないが） インテルの初手が糞過ぎるわ。
各社粛々と対策してんのにインテルだけ僕ちゃんだけじゃないもんだしな。
一番ヤバいのが実質インテルだけなのに。
つか本当の初手はCEOの株売却か。マジ糞
>>648
11月の売却の頃から上がり始めて12月終わりにピーク持ってきてるから
相当準備して操作してるよ PowerShell スクリプトで、保護機能の現状を確認してみた。
win10 64bit home core2 q6600 +kb4056892 適用
BTIHardwarePresent : False
BTIWindowsSupportPresent : True
BTIWindowsSupportEnabled : False
BTIDisabledBySystemPolicy : False
BTIDisabledByNoHardwareSupport : True
KVAShadowRequired : True
KVAShadowWindowsSupportPresent : True
KVAShadowWindowsSupportEnabled : True
KVAShadowPcidEnabled : False
win8.1 64bit corei5 5200u + 自動アップデート適用なし
BTIHardwarePresent : False
BTIWindowsSupportPresent : False
BTIWindowsSupportEnabled : False
BTIDisabledBySystemPolicy : False
BTIDisabledByNoHardwareSupport : False
KVAShadowRequired : True
KVAShadowWindowsSupportPresent : False
KVAShadowWindowsSupportEnabled : False
KVAShadowPcidEnabled : False
連休明け、インテルからのbiosへの対策方法が気になる。
osを通じての対策がないと、古いcpuがゴミになる。
>>651
イエス
今Intelが必死になってRyzenの穴を見つけようと躍起になってるけど見つけられず
まぁGoogleに無理だったんだからお察し >>648
去年の11月の時点でCEOとかGoogleとかAmazonとかの中の人は知ってしまって売ったんじゃないかな、利確ぐらいの気持ちで
夏ぐらいから結構騰がっていたし >>573
家電は殆どネットに繋がないし大した情報入れないし intelのCPUの価格が全然下がらない。
株価も下がらない。
Intelの株は投機じゃなくて投資目的で持ってるところが多いだろうから
業績への影響がハッキリする前にホイホイ売れないと思うよ
ストックオプション感覚で個人保有してる人たちは別だけど
BIOSとか怖くて一度もアプデしてない
正常に動いてるなら下手にいじらないほうが鉄板だったし、今さらいじれとか絶対不具合起きる
この問題たった今知ってショック受けてる
次組む時はAMDにしようと思ったけどそんなにポンポン変える金ねーよ…
ネットサーフィン＆動画を見ているが、
どのようななセキュリティの問題が出てくるか、誰か教えてくれ。
怪しいサイトにアクセスすると、どうなるの？
世間では全く問題になってない。かなり重要な問題だと思うのだが、、
この問題に対応した新cpu待つとしたらいつまで待たないといけない？
現行の主力CPU製品なんだからショップも流通も大量の在庫キープしてるのに
何の補償もなしに値下げできるわけがない
安売り狙いなら決算期前後まで待つんだね
在庫を現金化できなくて倒産したところの放出品が出るかもしれないし
原理上は攻撃が通る可能性はあるけどまだ突破されてないのがAMDのCPU
リークされてから結構たってもまだダメなあたり相当困難な模様
古いのすら通らないのだから凄まじいな
Athlon以降を手掛けた旧DECチーム恐るべし
>>663
マルウエア仕込まれてパスとか盗まれる。 今回の件で「暴落して安く買えるかも」って妙な期待している連中には残念だが
リスクがあるといっても一定の効果のあるパッチが迅速にあてられていて事態の鎮静化が図られているし
そもそもXPがかなりのシェアを維持していたり、キャリア放置泥が普通に使われているのが現実
一般ユーザーの大部分は今回の件で買い替えたりはしないから市場は動かん
ゲーム性能への影響が軽微だしな
ただま、サーバー機の買い替えはせざるを得ないだろう、大手企業は
>>630
32bit Windowsにはメルトダウンパッチがありませんとかさらっと書いてあってワロタ・・・ >>649
それでなんの問題もでなけりゃ信頼できるメーカーなんだろうな
昨日DELLの4年前のPC使ってる知人とこの問題で話したら
BIOSなんてどうやって更新するのかわかんない
そもそもBIOSってバージョンいくつかどこで確認すんの？って話だったわ
チェックするところでチェックしたらアプデできますって出てきて
それでこれアプデしていいの？と念を押されて安定してるなら今はやめとこになって
じゃあそんなインテルのどうとか話をしなけりゃいいのにって雰囲気になってしまった Warning: For Windows systems, microcode updates have to be shipped via the
BIOS/UEFI to protect against Spectre (Variant 2) across applications.
Warning 2: 32-bit Windows does not have Meltdown patches. Beware.
Warning 3: Windows XP/Vista and Windows Server 2003/2008 will never get Meltdown updates.
Windows 8.0 is out of support, it'll not get Meltdown updates too.
Win8もアウト？
64bitのWin7とWin10の系列のみとか書いてる
アキバ界隈のPCショップ垢でSpectr/Meltdownに言及・リツイートしたのってArkだけなのでは
>>668
怪しいサイトにアクセスすると、
PCのメモリにマルウエアを書き込み実行してしまうことが
可能なのか？ 体感でまったくパフォーマンス変わってないんだが騒ぎすぎじゃね…
この問題
i7 920 もアウトかなー
10年前に買ったばかりなのに.....orz
GatewayFX6800 最新鋭でGTA4もサクサク動く
インテルにやられた感バネエ
>>677
メモリ周り糞遅くなっても体感できるはずなく 本格的な対策が出るのは火曜日で、今体感がーとか言っても意味ない。
まあでもホームユースで変わってないなら別にいいだろ。お前はな。
問題はインターネットの向こう側でお前の情報を管理してる企業のサーバーなんだよ
99%の確率でインテル入ってる→対策しなければ顧客情報ダダ漏れ・対策すれば最悪の場合性能5割減だ
windows server 2008 2012のR2じゃないのはパッチがいまだない
MS出さないのかやべーぞ
普通ならトップニュース扱いの大問題なのに日本のメディアは全然騒いでないな
>>677
一部過剰に騒ぎたいだけの頭の悪い輩がスピーカー役をしているからね ソフトウェア的なパッチを当ててもIntel CPUの「仕様ｗ」は解消されない
攻撃側からしたら狙うべきセキュリティホールと対抗策が確定してる状態だから
最上位でターゲットにし続けるんじゃないの
そんで対抗策を固くするほど性能が下がるってわけ
個別プログラムのバッファオーバーラン脆弱性等とはワケが違う
CESがプレイベントで正式に開催する基調講演に登壇するのは、Intelのブライアン・クルザニッチCEOです。
5GやAIについて語ると思いますが、1月3日から話題になっているプロセッサの脆弱（ぜいじゃく）性について、触れないわけにはいかなそうです。
スタート：1月9日午前11時半
ライブ配信：https://newsroom.intel.com/ インテルCPUは突破されて実証追試がなされてる状態だから
今すぐにでも修正かけないと終わる
64のドライバが出なかったレガシーハードはついに終わりか
ゲームも数fps影響でてるが体感できるはずもなく
というがだいたいゲームはCPUが足引っ張る事例がマレですし一般人は関係ない
>>674
そりゃ、8.0はサポートしてないだろ
あきらめて8.1にしなさい >>629
法則ガー（）
脆弱性回避できたAMDは
サムスンの14nmプロセスを使ってるわけで >>689
都合が悪いことには一切触れずに
しれっとしていると思うぞ 対策BIOS当てて初めて影響出るのにBIOS当てたかも不明で体感ガーもおかしな話
うちのマザーボードは出やしないから試せない
1月9日というのは月例アップデートに合わせて協力各社で一斉に対応を発表する「予定だった」Xデーってだけで
とっくにそのプランは破綻しているから大して意味は無い
DELLやLenovoなんかは既に対応日程を表にして公開しているし、MSは繰り上げでパッチ配信をした
>>686
インテルは貴重な広告主様だし、言ってもジャップランド民の大半は理解できない >>686
そうなんだよ、不思議でならない。都合の悪い話は蓋しようってことか？大量の情報漏洩出てから騒ぐのか？ Steam宇宙技師でなんとか60fps確保出来てたのがパッチ当てただけで40fpsくらいになったわ
なんなのこれゲームと環境によってこんな下んのかよ、涙目過ぎるんだけど
前使ってたPCの方が平均fps高いし…なんかすげーカクカクするしどうなってんの
対策済みの新しいCPUが出回るのはまだまだ先だろう
PC（mac）が必要なので買うしかないか。。
物理演算するゲームはＣＰＵ依存度が高いからじゃね？
>>703
根本から設計やり直しなので2年か3年先
AMDにほとんど逃げるだろう >>703
Intel縛りのMacが必要って
大変ですね 海外のCPUは全部AMDに移行してる時に日本だけが愚直にIntel使い続けてるわけか
胸熱だな
>>713
買うならIntelじゃね
売り上げ増必至 結論
Intelの殿様商売が続いたIT業界で２０１８年は面白いことになりそうだ
リコールしようにも配るものが無いんだけどね・・・ｗ
Ryzen代理生産でもするしかない
>>677
馬鹿の限られた用途での体感語られてもww >>719
それ以外に何があんの？馬鹿の限られた情報で語るに尽きるだろ場末の掲示板だぞ asrockのM/Bってbiosアップデートまだ出てないんすか？
昨日i5 8400 とか一式買ったんだけどwin入れる前にbiosアプデしたいのに。。
>>717
なんでそんな事期待してんだよw
でも懐かしいな多分まだ何処かにあるわ 677 名前：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa4f-RrJ/)[] 投稿日：2018/01/08(月) 10:05:55.49 ID:xOokKV/1a [1/2]
体感でまったくパフォーマンス変わってないんだが騒ぎすぎじゃね…
715 名前：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa4f-RrJ/)[] 投稿日：2018/01/08(月) 10:50:15.24 ID:xOokKV/1a [2/2]
>>713
買うならIntelじゃね
売り上げ増必至
必須すぎてワロタ インテルはFab維持の為に今の欠陥CPUを作り売り続けなければならない
パフォーマンス低下量次第では会社傾くな
CPU使用率ほぼ倍増、メモリ帯域3割減、システムコールの塊であるIO周りは止まったように遅くなる機種も現れる・・・・・
やべえだろ
KB4056892がエラー 0x800f081fでインストールできないんだけど俺だけ？
CPUやBIOSが何かもわからない人たちへの対応はどうするんだろうな
>>721
asrockスレ住人は当分先だろうと嘆いてる
俺も待ってるんだが(´･ω･`) このタイミングでvega搭載Coreプロセッサの発表とか泣けてくるな
677 名前：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa4f-RrJ/)[] 投稿日：2018/01/08(月) 10:05:55.49 ID:xOokKV/1a [1/2]
体感でまったくパフォーマンス変わってないんだが騒ぎすぎじゃね…
715 名前：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa4f-RrJ/)[] 投稿日：2018/01/08(月) 10:50:15.24 ID:xOokKV/1a [2/2]
>>713
買うならIntelじゃね
売り上げ増必至
なかなかいないぞ、ここまで見事な陰嚢はｗｗｗ Intelさんの「仕様」変更は、IceLakeはテープアウト時期的に間に合って無くて、
早くてもその次の世代なので、最短でも2020年まで待たねばならないのん
>>731
恐らくは主にMac用途として作ったろうに、採用されず流れるんだろな 黴Gか
まさかインテル Coreの方が地雷とは想像も付かんよなあ
>>713
アプライドマテリアルか東京エレクトロン買え まあストーブなんかと違って直接人死に出るわけじゃないから新聞で広告打ったりCM流したりはせんやろな
>>730
そうなんすか、うへえ。もう我慢出来ない！作っちゃう！ まあRyzen APUにHBM乗っければ同等のものがより安価に作れるし？
インテルの一人負けなだけやろ
欠陥だけど体感変わらないからおｋって・・・
しばらく前の詐欺GTX970買っちゃってどうにもできなくなった人の言い分にそっくりだな
>>730
オレも待ってるぜ
Ivyだからあんまり期待してないけど >>733
初期生産に間に合わないだけだから、IceRefreshという別物のCPUは生産可能なのよ
出始めは絶対治ってないってだけ むしろ何故今コーヒー買っとかないか謎
この騒動の試金石かつ投資としては最高じゃねーか
>>725
Fabレスが大正義になってしまったか
まぁまだARM生産って手は残ってるというかそれしないとヤバいはず この欠陥によって生じた損害はアップデート適用の有無に関わらずすべてIntelが支払うで決着だろうな
信頼を積み上げていくのは凄く時間がかかり大変だけど
失うのは物凄く簡単で早いな
HBMのﾗｲｾﾝｽ取って作る方が良くねえか？
黴GとFPGAの両方に使えるし
Intelのロードマップに乗って設計・開発中のチップはベースが同じだから全滅だと思うけど
それらに対して後付でできる対策は性能低下と引き換えに問題の投機的実行を封印するぐらいだろ
マーケティング上、全然別のコードネームを唐突に発表したりして
コア数増やしてパフォーマンス向上してゲーム用に買い替えたら7700Kと変わらないパフォーマンスになりそうなcoffeelakeもう笑うわ
>>751
いやHBMはそのままラインに流しても作れないから >>753
安心しろ、7700Kも下がるから・・・・ 鯖とかが影響大で負荷倍になったとかなんだっけ
問題知りながら売った最近のだけとかなんだろが
米で賠償裁判とかの結果次第じゃ鯖増強にかかった資金
INTELが全部出せとかになんのかね
まさかItaniumサーバー大勝利の日が来ようとは・・・・・
採用してる所がどれぐらいあるのか知らんけどｗｗｗ
>>749
いやなニュースだな
新たな攻撃手法が発見されて追加試験が発生したのかね
半年ずらして来たらバグあったってことなのだろうが１月はよみにくい 問題でてるけどcore2duoから買い替えるなら8400でよいような気がしてる
>>759
V2の影響がないから性能低下が相対的に低い
Intelで行くならそれでいいと思う core to duo E8400は影響を受けないのか？
>>712
PentimuDですらインテルブランド重視で
盲目的に採用してた思考停止の日本 とりあえずintelが14nmのItaniumを開発生産してそれでリコールに応じればIA-64復活も夢じゃないなｗ
最後のItanium用WindowsはXpだっけ？
MSにItanium用Windows10を開発して貰うしかないなw
>>765
SPARCも忘れないでいてあげてくださいｗ >>766
ありがとう。
E8400持ちの俺は奇跡的に助かったってことか・・・ >>767
イタニュームは使いにくすぎてMSがAMD64を使わないとIntel切るぞと圧力までかけられた代物だからなあ 情弱日本人はインテル使い続けるしメーカーも脳死でインテル使うのは予想できる
>>774
ひとまずok
BIOSもアップデート必要だが配られるまで待ち HBMダメか…まあ作れるならとっくにやってるよな
何で埋めるんやろか(´・ω・｀)
まさかインテルがここで滅ぶとは誰も思わなかったもんな
>>773
うちのPower Mac G4も駄目なんか？ IA-64にするくらいならAlphaを復活させた方がいいだろ
Intel、AMD、MSそれぞれに関係者が居るんだし
今回はマザボメーカーのサポートの手厚さも試されるな
古いのやらなにやら含めてどこがどれだけBIOS出せるかな
>>770
そういや自分のもcore2duo E8400だったわ
i5 8400と韻踏んでた DZ77BH-55K
Intel製だしBios更新勝確ですわ(フラグ
中国、ロシアのサイバーアタックを弱体化させる為インテルが米政府に協力をした。
イスラエルとアメリカは取引した。
日本マスゴミが報じるわけがない。
8400の在庫が出てこないのはさすがにショップも今は様子見で入荷してないのかな？
ドスパラ店員さん一言お願いします
PhenomⅡのサブPCがあるんだけどPhenomⅡは大丈夫なんだよね？
Phenomをメインに使っといた方が良いかな？
自作ライターの出番なのに何故だんまりなの？ここで発言しないってことはもう誰もお前らの記事読まないし
「あーあの時だんまりだった奴らね」でひとくくりにされるのにって
一生言われるぞ
>>765
この青いところがEPYCに塗り替わると思うと
AMD株主の俺もニッコリ KBL-Gはいかにも遅くなりそうだけど省スペースが売りだからいいんじゃね
>>769
CPUコアもRyzenを供給してもらったら完璧じゃね？ >>792
113%-30%とか揶揄されてたぞどっかで そもそもCPUのアーキテクチャって変更可能なの？
windowsが正常に動かなくなったりしないんだろうか
おはよう・・・
つか、ずいぶん新しい動きが出たみたいだな
結局AMDも全部アウト、ネットワーク機器やネットワーク回線網も全部アウト、サーバーも全部アウトなの？
APU+ HBMが最高という事で…
PS5の構成予測とドンピシャなんだよなあw
>>800
http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20180105085/
Variant1：Intel製の幅広いCPU，Arm製のCPU IPコア，AMD製のCPU
Variant2：Intel製の幅広いCPU，Arm製のCPU IPコア
Variant3：Intel製の幅広いCPU，Arm製のCortex-A75
※AMD製CPUは，原理的にはVariant2の影響を受ける可能性があるものの，Googleのセキュリティチームによると，現時点ではVariant2を使った攻撃が成功していないとのことだ。
それもあり，AMDは自社製CPUに関して「Variant2のリスクはゼロに近い」とアナウンスしている。また，AMD製CPUはVariant3の影響を受けない。
結論 ＝ AMD大勝利！ >>770
2nd generation Intel® Core™ processors
って書いてあるだろ、初代Core2から該当だよ
というかCore2以前のCore soloとかPentium MとかPentium4とかは切り捨てでパッチすら無し 昔のインテルなんてPCで稼いで作ったPenIIXeonで
RISC衰退に乗じてサーバー市場に乗り込んでいったけど
Alphaとかにボコボコにやられて入れてもらえなかったからなｗ
DEC消滅PenIIIXeonあたりでやっと幅を利かせるようになった
AMDのジムケラーとDECの仲間達はもはやインテルに怨念に近いものを持ってるｗ
>>802
>>540辺りからの動きから推測
CPU：元もとの設計がダメ→新しいものが出ない限り無理
マザー：同様。BIOS絶対変えないとダメ。価格暴騰確定
メモリ：価格超暴騰中、青天井はほぼ確定
グラボ：GeForce、Radeonとも対策が決まった。BIOS更新必須 価格暴騰は未定
電源：必須案件増えるか？800以上～1200w機種増産必須の勢い 価格暴騰確定
HDD：価格暴騰必須？12TB以上の動画保存用高容量機種に人気
SSD：2TB機種の開発と増産必須の勢い、突然死対応が必須。価格暴騰確定
USB：ウイルス対策必須
こういう予想がつくんだがどうよ？ 怪しい噂がアメリカで流れているが
Ebayに近々大量の中古Xeonが出回るかもって話があるから
欲しいやつは買うんだぞｗ
古いCPU使ったPCってどのくらい稼働してるんだろうな？
You Tubeには10年前のノートPCでMOD改造して骨組みだけにして最新ゲームをやる動画が流行ってるが
>>799
命令セットアーキテクチャは変更できないけど
それをどう実装するか(マイクロアーキテクチャ)は自由でしょ
そこの実装がおかしかった
これは変更可能 隙あらばFUDを振りまくIntelさま伝統の手法ですねん
中古のXeonいいかもな
ネット繋がないで３DCG作りまくるのに
>>804
不能はサーバーの心臓部のコアに何が使われてるのかを知らない
不能はネットワーク機器の心臓部の部品に関心すらない
無能はネットワーク回線に何らかのウイルスが侵入したら何が起こるのかすらわからない
AMDは大勝利と信じたいけど違う動きがあっただろ
>>749 >>758 ←すら見ていない >>814
ネット繋がないで3DCGソフトのアクティベーションどうするんですかね >>815
そもそも発売は春といわれてたのにｗ
何いってんのｗ Red hatが発表してるやつは、投機的実行を実装してるモダンCPUすべてにリスクがあって
POWERも含まれますよ程度のレベルだろ
Intelほどクリティカルなリスクが実証されてるようには読めないけどね
根拠なんて無くても勝手に疑惑作ってFUDってくるIntelさまの教育の賜物ですねん
>>758
これだけ引き伸ばしてリリース予定は変わらないならむしろ問題がないということだろ >>810
2699V4が欲しいけど今回の件で大量放出はありえないからなあ
つか代替が手に入って交換だろうから一気に放出は期待してない >>793
KTUはベンチ取り直しだよって愚痴ってたよ サーバとして使えないXeon使って個人レベルのクリエイター（99％は無能）たちの中で本当に腕のいい人に追い風になるかもしれん
ソフトは個人レベルなんだからBlenderでいいじゃん
そもそも金が無い貧乏人なんだからMayaとか使ったことないだろう
>>815
一ヶ月くらいならIntelが完全にコケたから初販分の玉数を用意する為に遅らせたとかじゃね xeonたくさん流れたらみんな信頼してないっていう証拠になるの？
>>744
サンクス！よくわかってないがそうしておくわ。 俺も格安なら音楽編集用に1個欲しいな
Ryzen1700の魅力に勝てるかどうかw
ぶっちゃけ一番必要なのは動き組み関連だってそれ一番(ry
トランプさんは何も言ってくれないのかな？
AMD派なのかしら？
>>820
2月が3月は今回の件で追加検証だと予測できるが
3月が4月となると公開されていない別の何かと考えられる
次に半年伸びたら対処に時間のかかる何かあった
1年延びたらハードに関わる致命的な奴 AMD製品のリリース時期がリークで言われていたより遅れることは珍しくもないだろ
決算期跨がれると困るところは多いだろうけど仕方ないね
>>815
APU投入を優先した結果、ZEN+を1月ずらしだけだな。
脆弱性とは無関係な話よ。残念だね、淫厨さんｗ インテルはバグ入りしかないので交換はAMDしか選択肢がない
>>758
【インテル工作員ただいま活動中！】
ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ∧＿∧
（ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （・´∀｀・,,）っ-○○○
＿|￣￣||＿）____ ＿|￣￣||＿）____ ___|￣￣||／_）__
／旦|――||/／ ／| ／旦|――|l/／ ／| ／旦|――||/／.／|
|￣￣挑発￣|￣| . | |￣￣煽り ￣l￣| . | |￣￣ うそ￣|￣| . |
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ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ∧＿∧
（ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ
＿|￣￣||＿）____ ＿|￣￣||＿）____ ___|￣￣||＿）___
／旦|――||/／ ／| ／旦|――|l/／ ／| ／旦|――|l/／ ／|
|￣￣擁護￣|￣| . | |￣￣偽証￣|￣| . | |￣ﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟ|￣| . |
|＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三|／
ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ ∧＿∧
（ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ
＿|￣￣||＿）____ ＿|￣￣||＿）____ ___|￣￣||＿＿__
／旦|――||/／ ／| ／旦|――|l/／ ／| ／旦|――ll/／ ／|
|￣自作自演|￣| . | |￣￣脅迫￣|￣| . | |￣￣自殺￣|￣l . |
|＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三l／ >>831
脆弱性の対象CPU”kabylake”の派生品。 >>815
日本語できねぇなら母国語で構わないからはっきり整えろよ >>830
致命的な何かなら、リリース未定になってるよ つまるところ今回の脆弱性も従来通りパッチ当てて怪しいサイト行かないで変なところからダウンロードもしないでね。の範疇でしか無いって認識なのが現状の一般解釈でおk？
TRのダミーダイにAPU突っ込んで8C/16CのAPUとかいう怪情報が一時期あったな
>>836
ryzenで8コアAPUだとthreadripperぐらいのサイズになるんじゃね
APUは基本ミドル／ロー向けだから特定顧客向けならともかく
自作PC向けには回ってきそうにないな >>837
脆弱性判明してるのに新作です！って言われてもなんだかなあ…まだ発売してないような物なら手直ししてから送り出すのが筋だとは思うが珈琲販売してた時点で何言っても無駄か FUDこそがPen4の頃から繰り返してるIntel様の伝統の妨害手法ですねん
なんど叱られても辞めないのは、もう相撲協会みたいなもんですねん
>>774-776
俺PC Win10 Pro x64 1709 16299.125→16299.192
MB: GA-MA785GT-UD3H
BIOS: Award Modular BIOS v6.00PG
Processor: AMD Phenom(tm) II X4 965 Processor (4 CPUs), ~3.4GHz
Memory: DDR3 1600 8GB*2 16384MB RAM
AMD Radeon HD7750 1GB PCI-E RH7750-E1GHD
KB4056892→先週のうちに当てた
ブラウザ→一部アプデ済
火狐系 赤：57.0.4 デベ：58.0.b14
basilisk 20180105
avant Ultimate 2017 Bulid 12
ちょろめ 63.0.3299.132 x64
waterfox 56.0.1→56.0.2
pheoebe 0.14.2
スレイプニル4 4.5.10.4000 プニル6 6.2.9.4000
あと、何をアプデしろと？ サーバー屋が激烈に性能低下で阿鼻叫喚になってるから
市場に出てるFXのOpteronすら争奪戦になるだろうよ
今の状況だとRyzen+のぼったくり価格は回避不可やろ？ｗ
それでも売れるだろうが
>>799
WindowsNTはもともといろんなCPUのアーキテクチャに適用できる設計だよ
最近でもARMとかあったし、昔はAlpha・MIPS・PowerPCなんか向けがあった
そもそも設計したのがDECの開発者だし >>841
BIOSアプデも必要なのと、
それによる性能劣化がとりわけ鯖で大きいことが違いかね。
あと一番大きいのは、intelがそれを知りながら製品を売り続けたことかも。 ローエンドデスクトップ向けRyzen APUはCPU/GPU1ダイじゃなく
CPUとGPUのMCMでさっさと出しててもよかったんじゃ・・・
って一瞬思ったがVRAMどーすんだって思いとどまった
HBM2なんて積んでちゃCeleron/Pentium対抗にはならないわな
>>840
そうなる事もあるわな
今のところは2月から3月、3月から4月が短期間で起こったってだけだ >>843
難しいか。
でも、それをAMDがやってくれると
自作市場が盛り上がってくるのにもったいないな。 >>850
何をもって無駄？
やっても無駄？ ちゃんと論理的に説明オナシャス >>836
Ryzenスリッパ1950Xでググって調べてから発言しようね。半島人さん！ >>847
AMDCPUならBIOSアプデ必要ないからもう対策しなくていいよ >>815
>>749 >>758は違うと思う。Intelが勝手にこけたんで今現在うっているRyzenをこのまま販売して
いても余裕で売れるし、利益がでると思っているからじゃないの？or今Ryzenを調べまくっているからか？
俺の個人的意見だけどGoogleやIntelの天才達がまだ発見できないって事は少なくともIntelのCoffee Lake
よりははるかにRyzenが上だったんじゃないの？
ただ、サブに使ってるSandy-E、Ivy-E、Skylake、Kaby Lakeどうしてくれんだよって思ってる俺がいる
しかもX79マザーにはBIOSこなさそう；俺は知ってしまった以上かなり遅くなってもBIOSはあげたいんだよね。
知らないうちはあげなかったかもしれないけどね。 >>844
／ ／,, __ `ヽ､
／ ／／／ .. ... ヽ
/ ,､i i / //／ ／ 'ヽ
/ i,,/ ``､ヽl i i / ノ ノ ﾉ / ヽ
/（ i' ..::::::``ii, , //ﾉノ／,; ',,, ﾉﾉ l
iヽ/ ..::: ::: ） ） 彡 彡' |
;ミ! :: ..: :: ／ノ 彡 _,, ' .ﾉ
;ﾐi（((ii,､ : : :::: ／. 彡 _,, ' .ﾉ 青帝は懲りぬ！詫びぬ！省みぬ！
__,,, --------;ﾐlヽi_＼(( 淫 .: 彡 ノノ.ﾉ
::::::::::::::::::::::::::::::`| ''＼ｕ`､ﾐi､' i､＿,,,,, -'''))) ヽン ／ ﾉ 冷徹なる青こそ帝王の色！
_________::::::::::::::::::| ￣~/ ミ `､ｰｕ-';_,;;;;''' ）,ﾉ） ﾉ､
|:::::::::::::::::| .......:: / '~ :::ヽ￣~~~ /__ノｰ'---､__
. !:::::::::::::: l| .: , ./､ ､ :. ..:;;/､ `:: ヽ
i:::／￣'i | ::.ヽ ヽ ｰ'''' : .::;i~ :: ::. ::
:.. ヽ : ,i | .~''- ,,,,___ ,;/`::.. :::__,, ----=
:::::::... ヽ : i ::| .:"'' ..,,, ／i`:::::: .::::::.／
＼::::::... ＼| :::| ::: ,, -''"::: ＼ :::::::／; >>841
まあな
スペクター緩和は各アプリ対応を必要とするから
OSとBIOS更新したから終わりってことじゃない
一般ユーザの最大の侵入口であるネットに注意しましょうってことだ
ここでwifiのが来てたらパニックだったろうｗ >>829
トランプさんは不況になるんを望んでるから
まあ、大統領としての仕事が欲しいわなｗ そもそも12nmの始動時期を考えると、発表が2月で発売が3月中旬以降が自然な流れだろ。
2月にマザーメーカーにサンプル配ることでやっと対応BIOS降ってくるだろうし。
まずEPYCへの需要に応えるのが社会的責任としては優先になるだろうね。
>>859
それ聴いてとりあえずほっとした！㌧
>>861
ただ、>>809で指摘した個々の自作パーツにおける価格暴騰危機はないのかな？
石油とかガソリン電気ガス水道料金じゃないけど どれも違うんじゃね
一番はB2のEPYCが急に出るようになって製造の余裕が無いとかそんなのだろ
この状況で一般向けを悠長に作るよりはその方がいい
空いた時間でついでにテストとzen2あたりにこの手のクラッキングに対する抜本的な対策を施す時間もできる
>>851
そのMCMのCPU部分は淫のKabylakeなんだが？
淫厨さん、工作するならもう少し上手になｗ
ｶﾞﾀｶﾞﾀ ｵﾛｵﾛ
/Iｎ＿/℡ ｶﾞﾀｶﾞﾀ
<<｀｀ДД´´;>> /Iｎ＿/℡,‐, ｸﾞﾗｸﾞﾗ
// ＼＼ {{∩∩；｀Д´ >ﾉノノ ｵﾛｵﾛ
⊂⊂ ｌﾉつ' ヽヽ ｌ'
| | （⌒）） }} | | （⌒）） }}
,,し'⌒＾ ,,し'⌒ >>851
インテルCPU側の欠陥のせいでポシャりそう >>718
Ryzenのグリスバーガーが出るのかよ >>870
Kabylake-GはIntel製CPUにMCMでAMDが供給したVEGAを搭載してIntelが販売する製品ですから
AMDはGPUをIntelに卸しただけだしね
CPUバグについてはKabylake-GについてもAMDは全く関係ないわな >>635
つまりインテルのメルトダウンがヤバイってことじゃん 個人向けは均せばまあ5%とかだけど、
鯖は50%とかだからね。
ムーアの法則が頭打ちで法則崩れたなって言ってたけど
自ら崩してリセットしていくスタイルとは思わなかったな
AMD オタクの設計上のミスに巻き込まれるの嫌だからvega配給は初期ロットだけな
とかだったら笑える
プロゴルファーだって、アマチュアに負けるホールもあるが、全体的には勝ってるんだよね
インテルだって、AMDに時々負けるがすぐに追い抜き返して全体的に勝っているから別にってところだな
株価大きく下がらないし情報収集に必死な投資家がintelまだ信用してる時点で何かあるんだろうな
>>856
将来的にはプロセスルールの微細化が進めば
現実的なサイズで可能になるかも知れないな Intelさんの必死のFUDですが、いつものように根拠無しですねん
妄想・願望が事実のように見えてきてしまうほど追い詰められてまんねん
どんなに工作してもインテルが飛び抜けてヤバイって事実は変わらないもんな
ワイ4790K民
対策されたら性能30%低下に震える
>>880
12LPは14LLP+みたいなもんで、製造設備は同じだったかと。 >>884
均せば5～10%の低下やろ
それより対策が不完全なのが問題 >>886
アンダーコントロールされた
美しい国ですからｗ >>885
それなら生産調整説もあながち
つか計画変えるほどEPYC売れ出したんならヤバいな >>870
淫厨が淫夢にしか見えねえわw
>>871
つか企画倒れキボン
>>839
何か言った？淫厨の半島人さん 文字化けしてて何かいてるのかわかりませんよwwwww ＼ 淫厨ARlZ6o9U0ってバカ丸出しですね
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣
, - ─‐‐- ､. ,_ ' ￣_`丶､
//⌒ニニ⌒ヽi ／ ￣ `i |
. |.!. -‐ ‐-､ !| !=､ ,=ﾆﾆ ,-'_ |
rt.l ‐- , ､-‐ iyi iﾟ-| .!ﾟ- '' |iб! |
!=.| .ﾉ{＿_ﾊ .lソ .|..{.__,}. |!ソ .|
/i ヾ三三ｦ . ﾊ. |ミ三三ﾗ /＼ |
／| ヽ､.___=___,.ノ |＼ ! = ./ |.＼ |
.| ＼ ／ | ／/ ヽ､_／ | | ＼
＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ 事実バカチョンだからね…
>>878
でもその負けた回に結果を知ってるのにベットするアホはいるし
そういうのが基地外信者って奴 >>891
欠陥インテルCPUは設計し直さないと売れないよな
訴訟くるよ まあ、東日本の放射能汚染と一緒で、根本的対策が実質的に不可能なら「無かったこと」にするのも一つの方法だなｗ
>>888
完全な対応すると性能が大幅に下がるから
安全性と性能のトレードオフを強いられる >>889
ウィンドウズが重い？ 寿命なので買い替えましょう(^^)
てんてれれん♪（intel insideなPCのCM） >>880
どーもその+ってのはB2っぽいからな
だとすると14だな
改訂版出して#とでも仮称するか、そうなると12だろうけどどちらにせよ同じ製造設備のパラメタが違うだけ >>899
ウィンドウズが重い？ 寿命なので買い替えましょう(^^)
てんてれれん♪（intel insiderなPCのCM） 日本の大手メーカーは事実上、コンシューマ向けPCを縮小／撤退してるから
iPhoneの影響かMacのシェアが世界市場より倍ぐらいあるガラパゴス状態だから
AppleがIntelからAMDに乗り換えるのがコンシューマ向けに一番効く対策だと思うよ
>>900
Ryzen 2000シリーズ、つまりZen+が12LPプロセスなのは明言されてる。 >>893
もっと面白いAA出せよチンカス！
>>895
アメの本社は知らぬ存ぜぬで逃げまくるんでしょうかね。
IntelってCPUだけじゃなくてLANボードも手掛けてますよね >>904
いや、この書き方だとRavenRidgeが入っちゃうか。
Ryzen2000シリーズCPUは、だね。 >>908
もうRYZEN2000出るんだね。
せっかくだから20コア40スレッドでお値段35000円にしてほしい >>902
threadripperはDellに独占供給だからPro用のCPUないねん… >>908
ややこしいよなw
だとすると14LPPラインでZP-B2とRR、12LPでPRか
でもRavenってリゾ14LPPて言ってたっけ? APUのRavenは14LPPプロセス
Zen+版CPUが12LPプロセス
でも製品名としてはどちらもRyzen 2000シリーズ
>>888
使い方だと思うんだけどね平均で10％マイナスなんだろうけど
ゲームとかなら最低ラインの落ち込みが酷いとその瞬間ゲーム落ちるからなぁ >>898
いや、ソフトウェアレベルで完全な対応は不可能でしょ
できることは突破難易度を引き上げることぐらい >>630
>"The microcode is delivered through a firmware update. Consult with the device manufacturer about the firmware version that has the appropriate update for your CPU."
> infers that the microcode necessary for mitigating Spectre (Variant 2) cannot be applied by Windows, but requires OEM action.
これってちゃんと対策するにはbiosのアップデートが必須って事だよな？ 2000年問題についでse特需きそうじゃん
よかったな電脳土方
>>913
んー
変やな
もしかすると同じ2000でもCPUの中身違うかもな
マスク違いで同じもの実装せんだろ普通 まじAMD大勝利なんだな
時間差でAMDもメルトダウンでしたなんて事なければいい
そしたらRYZENにしちゃうぞこの際
Meltdown対策はINVPCID命令のあるHaswell以後とそれ以前で大差か
>>918
GPU載せてるか載せてないかの違いでは
APUはもちろんGPU載ってるけど
Zen+はCPUだけだからレチクル全然違う ＞一般のユーザーの用途であれば性能低下が発生することはあまりない
どうやらゲームは一般のユーザーの用途に当てはまらないらしい
オンゲーなら鯖側の性能ダウンも加わる
火消しヨイショ記事多過ぎだろ
core i 8xxxシリーズもkabyとcoffeeとcannonが混在するカオスになる予定やぞ
性能低下はあまりない
↑
平均10%、Maxたったの30%マイナス
※ストレージの読込速度低下は含んでいません
自分が火消業者になった体で考えると
あまり影響がないというデータをみせずふわっとした発言でごまかすか
ライバルメーカーの製品を巻き込んで信用を落とすしかないってのがよくわかる
>>911
日本企業だとクライアントでDELLやHPを導入してるところ結構あるからね 今日の情報たのむ
8700とryzen 1600x
どっちがよい？
気持ちは8700
>>921
いや、そうではなく
違うプロセス間で移行をしようと思ったら図面起こさないといけない
で、14LPPと12LPで各々のzen+CCXを書き起こすと無駄にその図面=マスク代がかかる
ココでパターンは3つ
1、馬鹿正直に二枚以上の図面を起こす
2、実は両方12LP
3、CPUブロックがRavenは旧設計のまま
MCMを多用してまで無駄を減らすような奴らが1を許容するか俺には分からん
まぁやってる可能性もなきにしもあらずだけどさ、詳細寸法がかなり変わってるから互換無い筈ではあるんだよね >>928
好きなほう買えばいいと思うよ(*^ーﾟ)b >>926
掘っている通貨によるだろ
GPU投げっぱなしは数％で、CPU使うのは50%ダウンもある
メモリ量によっちゃ仮想記憶I/Oも影響するかもな
まあ潤沢に積め >>930
お前のセキリティを守りたい
RYZENで >>932
1600
気が向いたら2000シリーズに載せ換えろ メディアは火消しもいいけど
いままで載せてきたベンチ比較の記事とかは訂正か削除しないとな
そりゃoffice系やインターネットぐらいなら問題ないだろうけど
個人使用のPCは好きな方買えとしか言いようがないわな
提灯ライターだって自分用はシレっと別メーカー愛用してたりするし
自作じゃねえけどさ
AMDは低電圧版出さないんかね
デスクトップはRyzen使えば良いけど
モバイルノートはintelしか選択肢ねーし
>>932
らじゃｗｗｗ
OS、BIOSでのダブルパッチでの性能低下はご存知のことと思う
しかもBIOSはこれからの話となる
その上で、1600Xと8700の比較だからなんとも言えんが
気持ち8700というんなら8700逝ったほうがいいと思う
自分の気持ちというのもまた重要なファクターだと思うから
これで如何だろうか 自分で確認したから間違っているかもしれない
Win10 pro x64でMeltdown対策で2つのページテーブル群を用意してるけど
skylakeでBIOSアップデート後はカーネル＝ユーザ間の切り替えでcr3ロードは
回避してるかも
>>926
追加、電気代は変わるぞ
性能低下が少ない場合は電気代が増加、逆なら減少
これは実測しろ >>929
あぁ、CPUコア部分のみってこと？
APUは初代と同じレチクル流用すると思うよ、あくまで個人的見解だけど
CPUだけまず確実に出してから(初代Ryzen)
そのCPU周辺にGPUとI/O付け足してAPUのいっちょ上がりなはずだし
なのでAPUのCPU部分は一世代遅れになるのかなーと
それにVEGAも14nmだし摺り合わせしやすいはず
あくまで素人考えだから本当はどうなのかはわからんけど >>932
. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::: * 。＋ ﾟ + ･
.∧ ∧. ＿::::。・._、_ ﾟ ･
(゜∀゜ ;;）(m,_)‐-（<_,` ）-､ * どちらも買って検証すればいいんですよ！
/ 彡ミ゛ヽ .::::iー-、 .i ﾟ +
/ :::/;;: ヽ ヽ.:::| ゝ ,n ＿i ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣ ヽ､_ノ￣￣ E_ ）＿_ノ￣ updateしたらcpu温度が平常時でも10度以上も上がったな
>>948
OCの設定の見直し＋クーラーの買い替え
あまり影響ない程度だよ 今後数年はPC雑誌からCPUベンチマークが消えるだろｗ
>>932
インテルは8700K OC以外は全部ゴミだと思っとけ まあベンツの触媒不正と似たようなものか？
リコール出すと排ガスは綺麗になるけど燃費とパワー落ちるから
誰もリコール出さないｗ
>952
それ以前にPC雑誌が絶滅すると思われ。地元の書店じゃスマホ関係書籍しかおいてない。
リコール出さないと車内が排ガスにまみれる、が正確かな
セレロンのB815使ってるんだけど どこでアップデートしたらいいの？
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ⅰ７ ＿__ ｀¨{tﾃッ ｀ｰ,tﾃｯｖ┬v
ⅰ５ ,ｨ==≦､ ､ ｀}｀¨f^ヽ ｀ー宀│
ⅰ３ ﾄ((ｨｰ'^＜/ ／ ＼ヽ、 ｊ;; ＾__`_ ;;;u j Y
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.ｲ廴__ ｰ≦f(乂从儿 ヽ!てテ てﾃYヽ ヽ｀￣￣´;;u , ' /
〃__,{ ヽ、 ､（{ ≦ ≧zヽ, } こ'⌒ヽ ¨´u |Y^ﾍヽ､___ _, イ／
､｣:ｆtｯ,ヽ、 ﾊ ﾐﾆ! /⌒ヽ ;;ﾄ┘{ ;ヽ弋iつ７´,'└〉_ﾉ^ｆ^ヽ､´／
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｢! fﾆぇj j 入｀¨こ¨´ u ／ｆ≧ー一 '´ ,/ 厶八_ﾉ ＼__
. ヽ､ ｀¨７ ,イ／＞ｒr--ｒ≦´ jｆ｀=-- / ,ｒ-､
>>946
確認したらFam17mod11だったから多分ね
ややこしい事になってるなコレはw
pinnacle辺りは17-2になってコレが+だろう、RRは多分APU用に改良を加えただけの17-1で17-11
ルールが変わって無ければだけど >>936
頭のいいところは注意の一文入れているだろうな
※この記事はKB~とBIOS更新前に書かれたものです
クレームゴロの数打てば当たる訴訟に巻き込まれかねない >>956
出さないのはいいけど
リテールクーラー基準で出荷されてるPCとかチンチンで負荷かけたらブルスク落ちになると思うわ >>916
そのれはMSがサポートサイトに載せてる"The microcode is うんたらって文章は
マイクロコードの更新はWindows経由では配信できないのでメーカーがBIOS更新出してくれるの待たなきゃダメだよ
って意味なんだろうと理解しうるってこと ヤフーニュースの鈴木某の記事見たけど、メルトダウンはパッチで
対応可能だ、大きな問題はないと考えられる(ｷﾘｯ とかすごいね
影響度を低く見積もるとあとで死ぬ、という話の連続だからな。
>>966
1番分かりやすい4亀と公式発言以外は削った方が見やすくないですか？
意見ください PC Watch
デスクトップ向けVega GPU統合型Ryzenは99ドルで登場～12nmの第2世代Ryzenは4月に投入
>>967
掘られてもしらんぞ
単に侵入は別脆弱性、データ窃盗にこいつって住み分けされるんじゃね >>946
,,-‐----‐､ , -'"`￣￣"`''-,__, --‐‐-..,
/ 、ﾞヽ､ ‐-'´ ヽ‐- / / ヽ
,/´ .., ヽ,,l_)' zｪｪｪｧ' ;rfｧt ヽ ,ﾄ/ / ヽ
/ ヽ,r' ,l′ ＿,,, . __,, ,lﾞ.-〈__r,'､ ヽ_
_.l ヽ」 ,l .ｲてｿ｀ l ｲにj`,/ ﾞ‐ヽ､＿,, /l 正解ですｗ
,l l| －'´ll ,l rソi" ヽ じ'' fﾞl .,//ﾞl //＼
l｀l| l|ヽ v'⌒ヽ .,ﾉ j/ |l // }
ｌ ＼ l| ,l l_U> r‐--‐ｧ ,l |,l // l
/ '＼ l|｀l ゝ_,´ ﾞヽ__r′ .,.' ___l ヽ // |
,l '＼ l| .lヽ＿＿lL..,,, __ ,, _イ＿__.／ | ∨/ ,}
| ヽl | ,| .ヽ ＼ //ヽ ,| ,l
| l ,l ヽ ＼// l ＼ / PC Watch
AMD、HBM2搭載のモバイルGPU「Radeon Vega Mobile」～7nmのRadeon Vegaは年内サンプル出荷
>>976
気のせいかな、すっごい笑顔に見えるんだがw kakaku.com調べだけど有名メーカーだとAMDはノートパソコンしか扱ってないね。
まあすぐ消費するからワッチョイはその次でもよかろう。
>>992
荒れてさっさと消費させてから次スレでいいんじゃないかな >>996
まあ重要レスだけ次にコピペでもいいんだが
次の次スレはコピペ合戦だな >>964
チンチンとかブルスクとか、なにかいかがわしい mmp
lud20180117182150ca
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