フィリピンの基地から出撃した陸軍特攻隊「万朶隊」の佐々木友次伍長機（写真＝佐々木友次氏提供）
「9回特攻に出撃して、9回生きて帰ってきた」人がいます。名前は佐々木友次。作家・演出家の鴻上尚史さんは、92歳の佐々木さんに5回会い、その証言を著書『不死身の特攻兵』（講談社現代新書）にまとめました。鴻上さんは取材を通じ、「志願して死んでいった」という話は、特攻を「命令した側」の見方だったのではないか、と考えました――。
■「命令した側」が作り上げた特攻隊のイメージ
佐々木友次さんの人生を知ることは、特攻隊を理解していくことでもありました。
調べれば調べるほど、「特攻隊とはなんだったのか？」という質問は成立しないと考えるようになりました。
特攻隊は「命令した側」と「命令された側」があって、この両者をひとつにして「特攻隊とはなんだったのか？」と考えるのは無意味だと思うようになってきたのです。
「特攻隊は『志願』だったのか、『命令』だったのか？」という今も続く論争も、この二つの視点を明確にしなければ、意味がないと考えるようになりました（佐々木友次さん達『万朶隊』（※）は明確に「命令」でしたが）。
※編注：佐々木さんは日本陸軍の特攻隊『万朶隊』の第一回出撃隊に選ばれた。
『神風特別攻撃隊』という戦後、ベストセラーになった本があります。大西瀧治郎中将の部下であり、海軍の特攻を命じた中島正、猪口力平の二人が書いたものです。
英語にも翻訳され、世界に「カミカゼ」のイメージを伝えました。「積極的に自分から志願し、祖国のためににっこりと微笑んで出撃した」という、今も根強いイメージです。
それには、第2章で紹介した関行男大尉が海軍第一回の特攻隊長に指名された時の様子が描写されています。
深夜、寝ているところを士官室に呼ばれた関大尉に対して、所属部隊の副長である玉井浅一中佐は、肩を抱くようにし、二、三度軽くたたいて、現在の状況を説明し、
「『零戦に250キロ爆弾を搭載して敵に体当たりをかけたい（中略）ついてはこの攻撃隊の指揮官として、貴様に白羽の矢を立てたんだが、どうか？』
と、涙ぐんでたずねた。関大尉は唇をむすんでなんの返事もしない。（中略）目をつむったまま深い考えに沈んでいった。身動きもしない。―一秒、二秒、三秒、四秒、五秒……
と、かれの手がわずかに動いて、髪をかきあげたかと思うと、しずかに頭を持ちあげて言った。
『ぜひ、私にやらせてください』
すこしのよどみもない明瞭な口調であった」
陸軍の『万朶隊』のように、いきなり体当たりを命じられてはいません。
これを「志願」という人もいるかもしれません。けれど、厳しい階級社会の軍隊において、中佐という二階級上の上官から「涙ぐまれながら」「どうか？」と言われて断るのは本当に難しいと思います。
ところが、1984年、戦後40年近くたって、この夜のやりとりが猪口・中島の書いた嘘だと判明します。
のちに、僧侶になった元副官の玉井氏が、関大尉の中学時代の同級生に対して、「関は一晩考えさせてくれ、といいましてね。あの日は豪雨で、関は薄暗いローソクの灯の下で、じっと考え込んでいました」と証言していたのです。
また、『特攻の真意 大西瀧治郎はなぜ「特攻」を命じたのか』（神立尚紀 文春文庫）には、同じことを猪口参謀が大西中将の副官だった門司親徳氏に戦後、話したと書かれています。
「一晩考えさせてください」と答える関大尉に、玉井中佐は、編成は急を要する、できれば、明日にも、敵機動部隊が現れれば攻撃をかけねばならない。と、重ねて、大西長官の決意を説明し「どうだろう。君が征ってくれるか」とたたみかけたのです。
そして、関大尉は、「承知しました」と短く答えました。
これは、「志願」のふりをした「強制」です。いったん、ふりをするだけ、余計に残酷だと感じます。
■『神風特別攻撃隊』の多数の欺瞞
『神風特別攻撃隊』では、他の隊員の志願に関しても、嘘が書かれています。
初めて隊員達に特攻の志願を募った時を、猪口参謀は次のように描写しています。
続きはソース
http://president.jp/articles/-/24135
http://2chb.net/r/newsplus/1515600314/ 2018/01/09(火) 20:08:44.20 富永恭次陸軍中将：
フィリピンで陸軍の航空特攻を指揮。マッカーサー軍が迫ってくると、司令部の許可なしに側近と芸者とウィスキー瓶のみを載せて台湾に逃亡。天寿を全うする。
菅原道大陸軍中将：
陸軍特攻の中心だった第六航空軍の司令官。10代の少年を特攻隊を次々を送り出し、エンジン不調などで戻ってくると「卑怯者！俺も後で行く！」と殴り倒した。
敗戦で部下が自決をすすめたが「死ぬのだけが責任を取る事ではない」と逃げ回り、96歳で天寿を全うした。
倉澤清忠陸軍少佐：
菅原道大の部下で第六航空軍の参謀。特攻隊を次々と送り出し、機体不良で戻ってきた搭乗員を監禁して毎日毎日
「死ねないようないくじなしは特攻隊の面汚しだ。国賊だ！」と罵り殴りまくった。悔しさのあまり自殺したものもいる。
戦後は元特攻隊員の復讐を恐れてピストルを持ち歩き、寝る時は枕元に日本刀を置いて寝た。天寿を全うする。
玉井浅一海軍大佐：
フィリピンで特攻隊員を次々と送り出す。
機体不良で戻ってきた特攻隊員たちが本土へ戻る事になると
「待て！お前は特攻隊で死んでもらう事になっている」と輸送機から引きずりおろし、自分が乗り込んで本土へ帰っていった。
戦後は僧侶になり、天寿を全うした。
黒島亀人海軍大佐：
残酷な人間魚雷「回天」を立案。「必ず脱出装置を付けます」と嘘をついて認可を得た。
戦後は会社社長として何不自由ない暮らしを送る。宇垣纒の戦争体験手記を遺族から借り出し、自身に都合の悪い部分を破棄した。天寿を全うする。
太田正一海軍大尉：
米軍コードネーム"BAKA"こと人間爆弾「桜花」の発案者。
「自分が乗るから開発させてくれ」と上層部に懇願して開発させたが、自身は「適性なし」として搭乗しなかった。
敗戦直後に逃亡し、名前と戸籍を変えて暮らす。天寿を全うした。
源田実：
自分の指揮する部隊でも特攻やりたいからよろしくと部下に命じたところ、部下から「私が操縦するから貴方は後席に乗ってください」と言われソッコーで沙汰止みに。
戦後は航空自衛隊に入り航空幕僚長、自民党から参議院議員に。議員時代、日本全土を無差別爆撃したカーチス・ルメイに勲一等を授与する工作する。
言うまでもなく天寿をまっry
中島正：
現地で全軍特攻を唱え、目を合わせると特攻に行かされると噂される。私も後に続くと言って特攻を送り出したかと思えば、
私は内地に戻って君たちの活躍を後世に残すと言って内地に帰り、戦後は特攻を自分に都合がいい美談に変えた著書を発表。天寿をry
真鍋正人：
特攻隊員の前で「俺は成績が良かったから早く参謀になれる。だからここでは死ねねえんだよなぁ」と言いながら特攻へ送り出していた。天寿ry
永仮良行：
現地で特攻隊員を殴りながら「そんなに命が惜しいか！命のいらない搭乗員は内地にいくらでもいるんだ！」と言って特攻へ送り出す。天じry
坂井三郎：
特攻隊員に対し「私も後に続く。遅いか早いか！ごちゃごちゃ言うな！」と言って特攻へ送り出す。
戦後は自分に都合がいい話を作り著作活動で有名に。ねずみ講で荒稼ぎしたり原爆投下を賞賛したりと。天ry
ジャップ土人が他人の命を軽んじるの今も昔も同じじゃないかｗ
そうでなきゃ過労死みたいな事件は起きないだろｗ
たしか真珠湾まで雲に隠れて突き進み偵察機以外
ガソリンは片道しか積んでなかったんだよな
前途ある多くの若者が無念のまま散って逝った一方で、
命令した輩共は手厚い恩給を一生涯受け取り天寿を全うするという不条理。
こういうクズ外道害虫もおったんやで
↓
菅原道大陸軍中将：
陸軍特攻の中心だった第六航空軍の司令官。
特攻隊を次々を送り出し、エンジン不調などで戻ってくると「卑怯者！死ぬのが怖いのか！」と殴り倒した。
敗戦で部下が自決をすすめたが「死ぬのだけが責任を取る事ではない」と逃げ回り、96歳で極楽往生。陸軍特攻隊の最年少は17歳でした。
・特攻隊の指揮官として部下将兵に「私も諸君らの後に続く。」と言って敗戦後は命惜しさに自害を拒否。
・息子が「特攻隊指揮官の子が特攻死しなけらば世間が許さない」と特攻隊志願したのを聞いて、「実子を特攻死させられるか」と将官の権限で特攻隊から外す。
・戦後は９6歳まで生きて高額の軍人恩給で優雅な老後。未亡人も遺族恩給貰えるので恩給を貪る。
・実の息子ですら「父は自決するべきだった」という本を出版する。
そりゃ空襲で女子供が無差別に殺戮されてたら
自身の命でどうにかしたいと思うさ
農家の次男三男は帰るところがない
覚悟決めた兵士も多かっだろう
ワタミのあのホソガリの人も
会社側に言わせれば
喜んで働いてるんだろ
議論の余地もない
そりゃ戦国時代から農民から集めた兵隊に 侍が殿のために死んで来いって言ってただろ
おまえらの後に続く、と言ったな？
しかし、敗戦後に後に続くとは一言もいってない by上官
神風なんてイスラム過激派の自爆テロと同じだわ
万歳突撃もな
美化しすぎネトウヨは
でもクリスマスに襲撃されたから奇襲攻撃だとか原爆で報復だの
戦争してる中クリスマスだからと言って安心してたアメリカ人もどうかしてる
>>5
行かされたのは日本人だけ
そもそも朝鮮人は使えないから前線部隊に選ばれない >>16
戦果は凄まじいからな
米海軍じゃなきゃ特攻の被害だけで壊滅してるわ
まぁそもそも日本海軍は米海軍が相手じゃなきゃ負けなかっただろうが 上官も負け戦認識してたってねｗｗｗｗ
当時の送り出す側が、だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗジャーーーーー
たまにはネトウヨも世の中のためになることをしような
軍上層部は国民には自決を強要しておいて自分達はおめおめと米軍の裁判を受けたり米軍のイヌとしてスパイ活動をして生き続ける者もいた
ある程度の強制力が伴わないとさすがに自爆攻撃することはないだろう
右翼の自滅思想、ただし滅亡させられるは部下だけ。幹部は安泰、他人の批判は反日の二語で封じる。
今もそうだな、ブラック企業にはあからさまに息づいてる。
かわいそう昭和天皇が無能すぎた
だいたい東京にも空襲あったんだから負けるてわかりそうなもんだろｗｗｗｗｗ
開拓団置き去りにして逃亡した関東軍幹部もそうだな。兵士よりも素早く帰国してるし。
一人で責任取れって思うが、日本人は部下がいつも道連れにされる。
最初から死ににいくのは間違ってるわな
俺がここで死んだからみんなを助けられるってんじゃないんだから。
言うなれば、今から犬死してきます！ってことだもんな。
>>36
じゃあ陛下は除く
陛下は国民の自決なんて望んではなかったんだろうが軍の幹部にははっきりと考えを言えなかったんだろうな
その点では陛下にも責任はあるのかもしれないけど >>37
軍艦を沈められれば米軍は上陸できないのどから女子供が助かる可能性が増すのだから間違いじゃないよ
なにもしなければ無差別に殺戮されてるんだからね空襲で >>38
責任の取り方は様々
天皇には日本を再興させるという責任をとってもらったと思えばいい
国民は天皇の処罰を望まなかったしな 396: 名無しさん＠１３周年＠転載は禁止 [] 2014/06/08(日) 17:39:01.74 ID:Xxej7APb0
元をそそのかして日本侵攻を提案して実施して主力になったのが朝鮮軍
隠岐や対馬で住民を虐殺したの史料にあるだろ
元寇で高麗軍（朝鮮軍）に対馬の住民は大量虐殺され女子供は手に穴をあけられ大量拉致されたわけだが
教科書で教えてこなかったもんで、対馬の連中は
コリアンを大量に受け入れてしまってもはや韓国の一部状態
実際志願なんてする訳無いだろ
そう思い込まないとどうにもならない状況に追い込んだだけ
平和馬鹿は降参すれば死なないし人殺しもしなくて済むとのたまうが、
闘わなきゃ元寇の朝鮮軍やベトナム戦争の朝鮮軍のように他国を攻める尖兵に使われるんだよ！
口先だけ平和を叫ぶ卑怯な人殺し！
>>20
こんな「たら れば」、初めて見たよ・・・ >>47
ほざけよ
志願した文書などいくらだってある 降参したあと占領軍に、
じゃあ隣の国を攻めましょうといわれて、
いや、わたしは人殺しは嫌なので断固拒否します。
といったところで降伏占領されてんだから、
もう闘えない！逆らえない！人殺しやるしかないだろうが馬鹿左翼！
>>51
特攻の被害を受けた艦数を数えてみな
それだけの損害出して作戦を遂行できる海軍なんて米海軍しかない
その米軍でさえ沖縄海域から一時撤退も検討されたのだしな どのみち負けたんだから上官が全部悪いわ
敵より怖い馬鹿な大将
>>48
無駄なことをせずにさっさと降参してしまえば死なずに済むとかって何の根拠があって言えるんだろうね
アメリカみたいにわざわざ過剰な狼藉するほど不自由してない相手ならともかく
そうじゃなかったら降参して命が助かるかなんていうのは相手の気分次第でしかないというのに
しかも仮に命が助かったとしてもある意味死よりも辛い屈辱を味わう可能性だってあるんだけど
さっさと降伏するべきだと考える連中はそれに耐えきれるという自信でもあるんだろうか
それとも降参すれば命はもちろん何もかも保証されて安穏に生きていけるとでも思ってるんだろうか いつも現場の軍人が叩かれるけど、
民主主義なら命令違反以外の戦争犯罪の責任は全て政治家と国民自身にある。
特攻もね。現場を責めるのは間違い。
いつの世も下っ端がゲスな仕事やらされる、うまい事言われてな
お国のためにとかなんとか
命令するほうは暖かい部屋の中でワインでも嗜んでるんだよ
対米宣戦布告は日本の唯一の失策
同盟に基づき英蘭にだけ宣戦布告してれば戦勝国だったよ
>>58
そうなったのは第一次大戦からと割りと新しいのだけどね 毎回特攻が戦術的に有効だったって言ってるお花畑がわくけど
対米戦は持久戦になった時点で勝ち目ないって当時の海軍ですら分析してただろ
自軍は航空母艦もない勝ち目ゼロの状態で、数少ない航空機とその航空機以上に育てるのに時間がかかり
数が揃えられないパイロットを確実に使い潰そうとか損得勘定できなさすぎる
頑張って何かやってますよとためにする抵抗行為。自爆テロと同様カルト根性論・精神論の終点地
志願の殉職による英霊として末代まで名誉を讃える約束をしたのに、それを価値観の異なる後世の人間が混ぜっかえして、故人の名誉を損なわんとするのはどうかと思う
こうした犠牲の上に今日の我々の生があるということと、無謀な戦いに国民を駆り立てない努力をするための教材として語り継ぐにとどめるべきでは
>>51
まあ、英国東洋艦隊最初の三、四ヶ月の戦闘でマダガスカルに引きこもり決定。その後本国へ引き上げ
アメリカが44年後半勝ち確になって、欧州情勢目処たったのもあって再びインド洋へ
ハルゼーは自分達が一番辛い42年〜43年に手を貸さなかった英海軍を糞味噌に扱き下ろし
手伝った、貢献したと言わせないようなどうでも良い任務だけ宛がおうとしたぐらい >>63
アメリカは硫黄島の段階で国債償還で経済界が騒ぎだし
沖縄戦で特攻の損害で海軍の戦費が加速度的に増えたから、海軍が無対策なので言われたら
対策なんて陸軍が陸上に高出力レーダー置いて
自慢の戦略爆撃機で敵の基地潰せば解決です
両方出来ないのは陸軍が沖縄で自分達の損害だけ抑えるために、ちんたらやってるからですって言い切った
ハルゼーも嘘言ってでも兵士落ち着かせろって言うぐらい損害が拡大し、ダウンフォール作戦は無期延期となった
代わりは原爆だが、折れないから国体護持だけは認めさせて終戦
日本国政府として政府機能は存続したんだよねえ 特攻隊の戦果が米軍資料から確認されたのが割と最近だから
戦果がほとんど無かったと思い込んでる人が多くても仕方がない
>>66
だったら、まず政府が行うことは、国会が戦死者の追悼顕彰をしなければいけないのではないか？
靖国に変わる国立追悼施設を設立が必要だと思うだろ？ 特攻隊で制空権取ってから言え
>>68
なら広島・長崎でそう主張して来たら。特攻隊のおかげで本土地上戦が起こりませんでした
代わりに原爆投下で済みましたって >>1
＞この夜のやりとりが猪口・中島の書いた嘘だと判明します。
狂気の沙汰だな
関大尉に対する情がなかったか、猪口・中島ら自己保身でこんな嘘が書けるのか。死人に口無しだからか
人間の心理は怖いな
俺も同じ立場なら似たような嘘を書くのかな 表面的な言葉だけ見てたら背景にあったストーリーを見逃しそう ; - ;
俺様以外の国民は国家のために死ねって国家主義の典型例
保守勢力（政治家論壇）は未だにこの考えだよ
国家による国民殺しを美化顕彰することにより正当化する靖国
みたいなカルトや国旗国歌の強制への拘りが何よりの証拠
戦争を語り継がなくてはならないのは当然
でも語り部は被爆者沖縄戦被害者空襲被害者などの民間人被害者が中心
そこに戦地経験者で如何に日本軍人が勇敢に戦ったかタイプや如何に悲惨な目にあったのかタイプ(水木しげるなど)が語り部にいる感じ
それも戦争体験談たが特攻を命令した上官とか捕虜や部下をイジメた人とか現地人民を惨たらしく扱った人たちも語り部になって欲しいが全く出てこないだよなあ
オレは被害者加害者民間軍人戦地内地なと様々なタイプの戦争体験談を聞くべきだし語るべきだよ
それが戦争を教訓にすると言うことだ
>>56
まあでも戦争中は国民は負けたら男は全員奴隷、女は全員強姦みたいに言われて
特攻も玉砕もやむなしみたいな感じで戦ってたわけだけど、逆に言えばそれも
何か具体的な根拠があったわけじゃなく、話を盛って特攻に行かせてたのは否めない気はする。
そもそも日本が最初に仕掛けた戦争だし、アメリカの戦争目的も日本を植民地にすることでは無かったわけだし。 >>56
は？ハーグ陸戦協定を知らないのか？
兵士ではない民間人を殺していいのか？
お前の論理なら原爆は良いのだな？ まあいろんなケースはあるんだろうが、例えば安重根なんかの、犯罪者の、スタンドプレーの、結果大ブーメランなどの欠陥も無くめいめいが安重根の100万倍は優れた神に近い人達だ。
それが数千人もいる。
ただ、そんなゴミのような人間でも、国の為と思って死んだというだけで第一の英雄だと崇拝する韓国人は、そこだけは日本人のある種の人達よりまとも。
>>84
そういう気負いもするべきでは無い。
特攻は日本軍事史における最大の恥部だよ。
亡くなった方は、その恥部の被害者だ。 >>82
その陸戦協定とやらはどれだけ民間人を守ってくれたっていうんだ？
道路交通法があれば交通事故は起こらず、刑法があれば犯罪は起こらないとでも言うのか？
協定を守る気があるかないかは相手次第だ
殺してはいけない＝絶対に殺されることはない、ではないことはさすがに分かるだろう？ 
『日本人はなぜ特攻を選んだのか』黄文雄著
日本国内で歪められてきた特攻隊の実像に迫る。 >>1
「ステージが上がるぞ」 といわれてサリン撒いたり。
「聖戦、ジハードだぞ」 といわれてビルに突っ込んだり。
「偉大なる将軍様の 」 といわれて核開発したり。
「靖国で神になれるぞ」 といわれて敵艦に突っ込んでいったりする。
まあ、そんなもんだ。 国のために死ねるいい時代だったんだな
老健で外国人にシモの世話をされて死ぬよりロマンティックだ
>>86
少なくとも当時の世界列強が批准した条約なんだよ。条約に批准した以上、条約を守らなければ、戦争に負けた際に袋叩きにあう覚悟が無ければならない。
バーグ陸戦協定で日本人は守られてなかったが、中国人の日本軍の殺害に対しては、日本はシッカリト責任を取らされた。
負けたら責任を取らされる事が理解できないのか？ 沖縄戦では特攻隊の戦果が物凄くあった。
10隻以上の艦艇へ甚大な被害を与え、沖縄戦でアメリカ人将兵1万五千人以上へ打撃を与えた。（アメリカでは戦死者の報告はしてるけど、怪我人の報告をできるだけ行わないようにしているので実際の戦果はわからないそうです）
沖縄戦で日本人の死者は30万人以上だったのも、総力戦でもあったからであり、日本全国から部隊が動員されていて、沖縄戦慰霊碑で日本各地出身者の将兵の慰霊名簿がきざまれている。
しかし何故か沖縄では本土から見捨てられた～とか寝ぼけた事ほざいてる奴等がいる。
馬鹿にしてんのかと思う。
>>93
助けてねえだろ
台湾戦のために主力を抜いたりして防衛力を下げたが
応援は出さなかった
理由は沖縄は時間稼ぎだったから 戦時中、特攻隊員を選ぶ立場だった歴史学者の色川大吉によると、
特攻隊員は皆、自ら志願したという。
そもそも彼らには「生きる」という選択肢がなかった。
基地に残った所で米軍に爆撃されて死ぬだけ。
ならばいっそ、少しでも敵にダメージを与えて華々しく死にたい、
という事だったらしい。
別に隠す必要はない
沖縄は本土のための時間稼ぎのための消耗戦の場、まさに捨て石だった
そして今もな
米軍と共に日本の捨て石になりたくないなら
沖縄から出てけばいいだけ
現実みろや、サヨクもウヨクも調子こきすぎだわ
上官が意味不明なことを言っているのは、
俺が、どういう対応をするのか、知りたいのかな。
義理と人情を計りにかけりゃとかいう歌があるが、昔の日本は義理の方が圧倒的に重たかったという事。
特に武士の世界では。自分を殺して義理を果たす。
義のために死ぬ事は最高の美徳といっても過言ではなかった。忠臣蔵の話が好まれるのもそういう事。
今から見れば度が過ぎているが、逆に現代は我欲を満たす方に度が過ぎている気もしなくもない。
>>92
つまり勝ってる側は責任を問われることは心配しなくていいんだろう？
だったら降参するということは自動的に相手を勝った側にしてやる行為なわけだから
相手からの仕打ちに対してそんな条約なんぞはなんの助けにもならないってことじゃないのか？
降伏後連合国から不当な扱いを受けた日本人は軍民問わず大量にいるわけだが、条約がちゃんと機能しているようならこんな事態にはならないはず
降伏＝安全というわけじゃないことを理解せずに簡単に降伏すればいいなんていうのは楽観的すぎると言いたいだけ >>6
これを見たかった。
それにしても現代の保守にもパヨクにもいそうな人物像だな。 俺が、これ理解できないって、気づいてやってるのかねぇ。
>>102
金日成は日本人。日韓併合後に生まれたから。 同調圧力で死地に追いやっておいて美化するとか許されることではないね
アメリカの東京大空襲も原爆も酷いものだったが、日本の侵略戦争も酷い。
どっちもどっちだと思うわ。
まあ、日本が負けたから一方的に悪になってしまったんだが。
日本の侵略戦争を正当化するのであれば、東京大空襲や原爆も責めることは出来ないわな。
>>109
聖地を敵国人に占拠されても無頓着な日本人。面白い縮図だな。 >>110
ネトウヨは大村益次郎を知らなくて、入り口にある銅像は坂本龍馬だ、と言ってたぜｗ >>100
＞降伏後連合国から不当な扱いを受けた日本人は軍民問わず大量にいるわけだが、条約がちゃんと機能
＞しているようならこんな事態にはならないはず
で？日本は降伏してどうなった？
男は去勢されて奴隷になったか？
女は性奴隷にされたか？
降伏して助かった命が無いのか？
私は当時の人からアメリカ兵は紳士的だったという評判の方が断然多く聞いているが？
お前の書いてあることは妄想だろ？ｗｗｗ >>112
てめえ！ソ連兵はドイツでも強姦しまくったし、
満州引き揚げの日本人もソ連兵や朝鮮人に強姦されてんだろうが！ >>112
妄想だよ、結果的にはね
降伏することで奪われる命と助かる命とどちらが多いのか、それは結果論でしかない
後から見れば助かった命の方が多かったわけだからさっさと降伏するのが正解だったと言えるが
それは相手がアメリカだったから、というだけのことであって降伏相手がみんな紳士的であるはずもない
紳士的じゃない相手だったとしてもさっさと降参してしまえ、というのがお前さんの意見ならお前さんはそうすればいいさ 昨夜の共産餓鬼の浄土真宗信徒。自分の意見を言えるようになったか?w
>>113
は？アメリカ兵と書いてあるんだけど？
>>114
私の周りには、降伏して助かったと言っている人ばかりだが？
当時の人1000人以上に聞いている。
全員降伏したことを肯定している。 戦死を美化しちゃいかんよ
靖国みたいなカルト宗教や権力者に利用されるだけ
戦争ってのはどんなに美辞麗句で粉飾しようが
やってる事は人殺しと不必要な破壊活動
>>116
ああ、もういいよ
結果的にアメリカに降伏したのは正解であって別にそれが間違いだなんて言いたいわけじゃないから
相手によっては同じ状況にはならないから安易に降伏しようなんてことはとても言いたくないけどね
「アメリカ相手の降伏」っていうことならお前さんの言う通りだろう ＞優秀なリーダーなら、部下と話し、部下を知り、
＞部下の状態を把握することは当然だと考えます。
戦時中の異常な状態を、現在のサラリーマン社会と
比較するのは意味無いのでは。
自分が将来なるであろう年配に対して「ネトウヨ」はどうしてこうもさっさと４ねみたいな
ゴミみたいな対応しかできないんだろうかね。想像力が欠如しすぎてるのか
リアルで年上に抑圧されている反動なのか知らないが
これで自分は愛国者だとか保守だとか思いこんでるんだから病が深い。保守を騙って儒教も知らないのかと
>>121
なにいってんだてめえ？
なんで俺が朝鮮カルトの儒教なんて信仰しなきゃなんねーんだ？
祖国のために散っていった若者を集団ヒステリーに乗っかった馬鹿者みてえに言うジジイを尊敬しなきゃならねーんだ？ 儒教の発祥は韓国ではないし、非難すべきは出撃した隊員ではなく
特攻の命令を出した旧軍部首脳陣という論調のはずだが
最近のデマをばらまくネットサポは中国バッシング控え気味だからなあ
そしてその「ジジイ」も徴兵されて戦ったのかもしれないし戦後日本を建て直してきた
はずなのになあ。日本人ならこう考えるところだが
マサノリ キヨコ フタリヘ
チチハ、スガタコソミエザルモ
イツデモオマエタチヲミテイル。
ヨクオカアサンノイイツケヲマモッテ、
オカアサンニシンパイヲ
カケナイヨウニシナサイ。
ソシテオオキクナッタレバ、
ヂブンノスキナミチニスヽミ、
リッパナニッポンジンニナルコトデス。ヒトノオトウサンヲウラヤンデハ
イケマセンヨ。
「マサノリ」「キヨコ」ノオトウサンハカミサマニナッテ、
フタリヲジットミテイマス。
フタリナカヨクベンキョウヲシテ、
オカアサンノシゴトヲテツダイナサイ。オトウサンハ「マサノリ」「キヨコ」ノオウマサンニハナレマセンケレドモ、
フタリナカヨクシナサイヨ。
オトウサンハオオキナジュウバクに
ノッテ、テキヲゼンブ ヤッツケタ
ゲンキナヒトデス。
オトウサンニマケナイヒトニナッテ、
オトウサンノカタキヲウッテクダサイ。
マサノリ キヨコ フタリへ
チチヨリ
他人に対しては自分の為の死を強要し自分達だけは生き残りを画策する。天皇なぁ。必要かな？
>>1
特攻隊の生き残りと胡散臭いパヨクとなんか戯れる劇場 >>6
エースパイロットとして有名な坂井三郎にこんな一面があるとは知らなんだ
確かにマスコミ取材や自叙伝で自画自賛し過ぎだなとは思っていた 近い親戚に特攻隊員で亡くなった人物がいる
郷里の寺には隊員たちへの立派な石碑が立っている
血がつながっているからか、何となく感じるというか想像するんだが
こんな死に方を喜んするわけがないと
まあ、無言の強制があったんだろうな
手紙がきれいなのは１つは死ぬ間際で本当に大事な人へあてた物だから
もう１つは検閲があって本音は書けなかっただろうということ
これが美談になっているうちはブラック企業もなくならんわ
案の定、左翼が発狂しててワロタ
国家の駒が意思を持つなよ
ネトウヨに持ち上げられるとか当時の特攻隊員も嫌がるに決まってるだろうが
>>131
左翼の正論の前にウヨクが発狂してるから、これだけスレが続いてるんだけど。 ブラック企業に勤めてるとネトウヨになる確率は高いだろうな
2500名程の損害で敵に撃沈撃破300隻以上戦死5000名以上負傷10000名程を与えた
特攻の戦果は巨大、戦術的には大成功なものだ
>>131
パヨクの常套手段は洗脳だし、公然と大嘘ついてもプロパガンダで済むからな
おまけに自分達の同族を略奪しても陵辱やって殺しても、相手のせいにして罪をなすりつけることが得意技だ
だがネットが普及した現代において、そのような工作は効果を失ってしまってる
フレデリック・ヴィンセント・ウイリアムズの著書を誰でも知ることができるし
当時のローマ法王ピウス11世が、全世界のカトリック教徒に対し日本軍への協力を呼びかける声明も読めるから
「日本の行動は侵略ではない。日本は中国を守ろうとしているのである。日本は共産主義を排除するために戦っている。共産主義が存在する限り、全世界のカトリック教会、信徒は、遠慮なく日本軍に協力せよ」
(1937年10月) >>135
それはあるかもしれんけど
バカになるかバランスがとれるウヨになるかは別の話 >>135
保守思想の糞っぷりを知って反ネトウヨになるんじゃない？
戦争も体罰やトンデモ校則の全盛期も知らないからこそ保守オピニオン誌なんかのプロパガンダを真に受けて
保守はただただ正義で美しいものだと思ってネトウヨやってるんだし パヨクなんて民進系の支持層みればわかるじゃん
60代以上の引退した無職世代がメイン
日本のゼロ戦が優秀だって言う連中がいまだにいるけど、実際はパイロットが死ぬことを厭わない操縦をしていたから、性能が良いように見えていたんだよな。
実際に機体だけで比べたら欧米の機体のほうがよっぽど性能が良かった。
>>143
同時に隼のことが話題にならないのには
違和感がある
そんなに海軍と三菱もちあげたいか？みたいな どうしてそんなに若い命を奪ったんだろう
この子達が生きてたら少子化なんて
ならなかったかもしれないのに
>>143
単純に軽い分「ドッグファイトなら」高性能だろ？
海外の番組でもWW2戦闘機だと必ず出てきて結構良い評価なのがゼロ戦
戦車だと虎と豹とT-34と後はシャーマンとか
（米英独ソ以外は居ない扱いｗ） >>7
朝鮮人のお前らは徴兵を免除されてたんだぜ。
中国の属国のままだったら、足を鎖でつながれて、後ろから銃で脅されながら弾除けにされていたところだけどな。 >>145
この世代で生き残った人たちがベビーブーム起こしたから
この人たちまで生き残って子供こさえてたら
氷河期が超氷河期になってもっと苦しむ人が増えたんじゃないかなｗ？ 大学生とか、当時の超エリートの命を使い捨てにしたんだよね。
鉄のカマドに自ら入るわけでしょう？
楽に亡くなったとは到底思えない
合唱
ネット世代は通州事件とか知ってるからね
終戦時に大陸からの引揚者たちが朝鮮半島でレイプされたり
内臓を引き摺り出されて殺されたことも知っている
そして戦後は反日勢力まで共産党が取り込んだから日本はおかしくなったし
共産党の口利きでナマポ受給者が増えた
あとパヨクが連呼するネトウヨ認定なんかも、その本質は武士道精神なだけで
普通の日本人が持ってるアイデンティティーにすぎない
>>145
戦死3000人くらい陸戦じゃガンガン出てるのになんで特攻だけ気にするんだろう？
そして彼等の献身で敵には遥かに多大な損害を与えたのだから彼らも浮かばれるだろう よく特攻は戦果なしの犬死とか言われるご
実態は真逆で最も戦果を挙げたのが特攻なんだよな
エンタープライズに引導を渡したのも特攻だし
日本の犠牲より連合軍の戦死、負傷のがすごく多い、将官クラスまで戦死してるし
中国国民党軍は南京でも外国人を襲って猟奇的な事件を起こしてる。
いわゆる南京虐殺の十年前ね。
あとで共産軍のせいにしたけどすぐにバレた。
志願するアンケート用紙には、 『志願する』 『熱望する』 しか選択肢が無くて
用紙を渡された瞬間特攻が決定してたんだよなｗｗｗ
ほんと中国人はいつあんなに酷い民族性になったのやら
>>6
坂井三郎は急降下爆撃機の後部機銃で撃たれたアホなんだよなｗｗ
著書でほらちょして撃墜王のイメージを作り上げて生きてたｗ ダグラス・マッカーサー陸軍元帥
「沖縄では、大部分が特攻機から成る日本軍の攻撃で、米側は、艦船の沈没36隻、破壊368隻、飛行機の喪失800機の損害をだした。
これらの数字は、南太平洋艦隊がメルボルンから東京までの間にだした米側の損害の総計を超えているものである。」
■アーネスト・Ｊ・キング海軍元帥
「四月六日からはじまった日本機の攻撃は、いままで嘗てなかった激烈なものだった。この特攻戦は凄惨を極めた。（略）
海上では戦死行方不明4907名、戦傷4824名であった。艦船は沈没36隻、損傷368隻であり、飛行機の喪失は763機であった。」
イスラムのように民間人相手に無差別テロをやったわけじゃないからな。
特攻隊なんて慰安婦みたいなもんだよ
戦争の副作用だと理解しているよ
戦後６年してから産まれた俺が、今年の夏は６７歳になる。
戦争があり、敗戦があったから戦前の階級社会が
壊れて、貧乏だが平等な社会ができた
現代の格差を考えると、再度の破壊が必要かもな。
中国国民党は降伏した中国の勢力までわざとすり潰させるために
日本軍に差し向けたり西欧諸国の共同租界を爆撃してるから恐ろしい
その犠牲者の中にはナチスの迫害から逃れ遥々上海まで辿り着いたユダヤ人たちも含まれてたというから
皮肉どころではない無常観を受ける
>>162
空襲で民間人を無差別に殺戮した連合軍への
復讐としては真っ当なもの
相手は全て軍属だからな >>155
そうそうｗ
エンタープライズは大本営発表によって9度撃沈発表されてるｗ
実際は撃沈されずに生き残ってるｗ ルメイに勲章を与えるってことは特攻＝悪ってことになるんかな
洋の東西を問わず今も昔も変わらず軍隊の命令ってそういうものなんだけどな。
お前えさになれ、お前食いついたやつ殺せ、お前反撃に備えろ、俺は警戒監視に当たる、以上！みたいな。
問題は「お前とお前とお前死んで来い、『俺も後から行く』」と言ったのにそれを故意に履行せず逃亡した軍務違反の裏切り者が今の国を作ったこと。
>>163
どちらかと言ったらイスラムは共産主義と同じ性質じゃないか
革命とか言ってクーデター起こして王族を排除し
国家権力の座を奪い取るというところは日本の軍政と根本的に違う 国民党軍は、いわゆる南京虐殺事件の半年前に、上海爆撃での誤爆を日本軍のせいにした。
いわゆる南京虐殺事件の半年後にも、黄河決壊事件を起こしたが、それも日本軍のせいにした。
日本軍は中国の人たちとともに、被災民の救護や堤防修復にあたり、中国の人たちのために軍の食料を放出した。
>>169
45年の5月14日の特攻で大破炎上して２度と戦線には復帰できなかったことだろ >>143ゼロセンは下ッパの乗り物って聞いたけど世間は知らないんだなと >>160
ソ連のエースは対地攻撃機に落とされて死んでるぞｗ
…相手はルーデル（機銃についてたのはガーデルマン）だけどなｗ >>174
ん～ 惜しいね
日本が降伏しないでもっと粘れば活躍できたのに。 特攻せざるを得ない状況になったのが悪い
つまり潤沢な兵器を大量に所持出来なかったのが悪いんだよ
歴史に学べば
日本はもっと兵器を大量生産して所持しろと言うことだな
>>152のようにまるで日本人が「私は日本語が流暢です」と口にするように
決まって「普通の日本人」をわざわざ主張する輩がわく
そういう時は日本人ではないネット工作員が右翼的思想をばらまいているが
その実態は戦前カルトと同様日本会議の勝共か日青協か統一教会のユナイトのカルト工作だと思ってる
異常なほど韓国に執心する時は特に 普通の日本人アピールって何のためにやってるんだね？
>>180
具体的な反論できずに阿呆なレッテル張してにげようとするのはお里が知れるよ 日米開戦を煽ったのは共産党員だったということは既にバレてるよ。
>>183
対米宣戦布告だけが日本の失策だよ
８月までの方針堅持して英蘭にだけ宣戦布告しとけばよかったのにね 人生の早期退職募る、みたいな感覚かね
死人にくちなしだからわからんがな。
武士道。自己犠牲の精神だろう。
今の日本人にもできないな。特攻なんて。
>>186
政治家の秘書が首を吊るのはある種の自己犠牲の特攻ではないか？
企業役員とかもたまにやる 在日外国人のために働く統一教会工作員が日本人ではないと疑われないようにわざと在日叩きをするように
マニュアルとして「普通の日本人」で日本人を偽装しろって指示が出ているのかもしれない
日本人がわざわざ「普通の日本人」なんて単語を使って強調しないからね
せいぜい「多くの日本人」や「日本社会では」、もっと簡単に「一般的には」「世論は」
上司なんて様々、今と変わらんだろ
命を掛けて守ろうとする人もいただろうし死んでこいって言うやつもいただろう
日本では志願は実質強制だからな。
ブラック企業のサービス残業と同じ。
戦前の歴史は難解なんだよな
蒋介石の中国国民党は共産軍と一緒に日本軍を挑発繰り返したり
協定バンバン無視して攻撃してくるわ
嫁が英語ペラペラでアヘン中毒者増やしたり処刑しながら「可哀想な中国」キャンペーンやってた
明治維新からアメリカ合衆国のハワイ併合までの西欧植民地競争と
黄海海戦から第一次大戦までの帝国間戦争
そこから日華事変までの大陸暗黒時代と、分けた年表作ったほうがいいんじゃないか
かわいそう爆弾抱えて敵艦に突っ込むとかコスパもよくないし
なぜか効率的だと思ってたんだよな上層部はパイロットと機体を確実に失うのに
人の命が軽い時代とはいえなぁ
>>192
コスパは非常によかったんだよ
通常攻撃でな不可能な戦果を叩きだし続けたしね
連合軍の損害が凄まじいことになってるから >>192
アメリカのドイツ昼間爆撃なんか搭乗員の犠牲者数が４万数千人レベル いつの世も海外も上層部は下層部に死んでほしいと願うもんだよ
>>188
今どき統一教会の信者なんて金正恩くらいしか思いつかないけどね。
あ、朝鮮総連の工作機関に成り下がった西早稲田もそうか。 >>196
簡単どころか一番養成に時間とカネのかかる兵科だよね
本来ならば・・・ >>6
なんだ、卑怯者ってたったそれだけ？自決したり自ら特攻した指揮官の方が多いね
日本軍ってナチ軍と違って潔いいね
■陸軍特攻の責任者⇒阿南陸軍大臣⇒終戦前自決
■陸軍特攻開始時の責任者⇒杉山元陸軍大臣・参謀総長⇒終戦後自決
■神風特攻の発案者⇒大西中将⇒終戦直後自決
■特攻開始時の軍令部次長⇒伊藤中将⇒大和特攻で戦死
■沖縄海軍特攻の主力部隊の司令官⇒宇垣中将⇒特攻で死亡（終戦後の為戦死ではない）
■人間魚雷回天の発案者⇒黒木大尉・仁科中尉⇒黒木大尉は回天訓練中事故死、仁科中尉は回天特攻で戦死
■桜花部隊・神雷部隊司令官⇒岡村大佐⇒終戦後特攻隊員の慰霊巡りをしたのち自決
■白菊特攻隊司令官⇒加藤大佐⇒終戦時に部下が止めるのを聞かず井戸に飛び込んで自決
■航空特攻の提唱者⇒城大佐⇒空母千代田で米軍巡洋艦隊と撃ち合って戦死
■航空特攻開始を主張⇒有馬少将⇒自ら陸攻で特攻出撃し戦死
■陸軍航空本部長で特攻を指揮⇒寺本熊市中将⇒「天皇陛下と多くの戦死者にお詫びし割腹自決す」と切腹
■第4航空軍元参謀長（冨永の部下）⇒隈部正美少将⇒閑職に更迭後終戦時に家族全員と自決
■陸軍特攻機の開発責任者⇒陸軍航空技術審査部員水谷栄三郎大佐⇒終戦時に手榴弾で自爆
それに対しナチの特攻推進者ときたら草しか生えませんよｗ
■ハヨ・ヘルマン
日本軍のカミカゼにインスパイアされて、ナチ版特攻隊エルベ特別攻撃隊を編成。
一回目の出撃で大失敗。
そのまま生き延びてソ連捕虜から解放されたあとは弁護士となって幸せな生活、ナチ擁護とホロコースト否定を主張し続け97歳で大往生。
■ハンナ・ライチュ
ナチの女性テストパイロット、ヒトラーに気に入られたので、Ｖ1飛行爆弾を特攻兵器化を主張し採用される。その後も特攻隊レオニダス隊の編成を進言し採用、36名のパイロットが軍艦でも航空機でもない、橋に特攻させられ無駄死に。
ライチュはヒトラー自決前にベルリンの総統防空壕逃亡、戦後はグライダーパイロットして人生をおう歌、独身貴族のまま67歳の天寿を全う。
■オットー・スコルツェニー
ライチュと特攻隊レオニダス隊の編成に尽力
当然に終戦時に死なず、捕虜収容所からも脱出、南米でナチ戦犯の脱出に手を貸し、アルゼンチンで会社経営、多大な資産を作り幸せに天寿を全う。 中国共産党軍もひどいぞ。
終戦を知った関東軍が武装解除したもんだから、満州の民間人を帰国させずにやりたい放題。
未成年だろうが何だろうが、男は兵士として女は慰安婦として使い捨てにした。
>>193
アメリカ軍の特攻による人的損失
戦死12000人
負傷33000人→多くが再起不能の重症
精神障害50000人
合計10万人
4000名の特攻隊員でこの戦果だからキルレシオ20倍以上
→これだからね
人命重視のアメリカはたまらん 日本が戦争に負けたのは、「死んで帰れ！」が原因の一つ。
そりゃあそうでしょ。死んで帰れなら負けるの当り前。
「生きて帰れ！」をスローガンにすべきだった。
ま、「死んで帰れ！」は死を恐れるなが本心だったんだろうけど。
何時の世も 老 害 が 若 者 を 殺 す
昔は戦争に無理矢理送り込み殺し
今は車で轢き殺しまくりやがる
老害死すべし
犬死だよ。特に末期はね。
体当たりする前にほとんどが撃墜ｗ
目標だった世紀空母は一隻も沈められず
1万人もの命が文字通り海の藻屑ｗ
結果論だが。戦術としては失敗ｗ
>>194
日本を（フィリッピン等占領された）これら地域から排除することは簡単な仕事では無かった。
大日本帝国の兵士達の降伏率は大戦を通じて驚くほど低く１～３％だった。しかも
そのうち自発的なものはその３分の１だ（残りは自殺できないほど負傷した者)その結果太平洋戦線での米国兵の損耗率は欧州戦線と比較して３．５倍に達した。
Removing Japan from these lands - which fell primarily to the United States- proved
no easy task. Imperial Japanese soldiers surrendered at appallingly low rates.
According to some sources, only one to three percent of Japanese forces surrendered
throughout the war, and only one third of these troops actually wanted to surrender
(the rest were too sick or wounded to commit suicide or continue fighting.)
As a result, most estimates suggest that America’s casualty rate in the Pacific
theater was about three and a half times larger than in Europe
http://nationalinterest.org/feature/the-5-most-precarious-us-allies-all-time-12075
The 5 Most Precarious U.S. Allies of All Time
米にとって最も危険だった同盟国 ナショナルインテレスト誌 2015/01/21
ナチは強力なMe262やパンターを使ってもチハや38式の弱っちい日本軍の1／3の消耗率しか与えられなかった
日本軍にヤクトパンターやパンツァーファーストがあればナチの10倍の消耗率の損害を米軍に与えていただろう
ナチは作った兵器を全て日本軍に無償譲渡すべきで だった 終戦当時14、5歳だった少年は、ベトナム戦争にまで駆り出されてる。
帰国できたのは、中国共産党に洗脳され工作員としての使命を帯びたごく一部だけで、日本共産党の監視つき。
共産党の実態を知られては不都合な日本共産党が、「反動はシベリアの土になれ」と帰国を阻止していた。
ま、とにかく降伏が遅すぎたね
日本はドイツを見習うべき
>>204
特攻に対する米軍将軍らの評価
チェスター・ニミッツ元帥（太平洋方面最高指揮官・太平洋艦隊司令）
「神風特別攻撃隊という攻撃兵力はいまや連合軍の侵攻を粉砕し撃退するために、長い間考え抜いた方法を実際に発見したかのように見え始めた」
「もう持ち堪えられない」
「海軍は、毎日1.5隻ずつ艦船を失っている。その為、五日以内に第一線が動かなければ、このいまいましいカミカゼから逃れる為に、
他の誰かを司令官に変えて前進させるぞ。」
「我が海軍が（沖縄戦で）被った損害は、大戦中のどの海戦よりもはるかに大きかった。沈没30隻、損傷300隻以上、9000人以上が死亡、行方不明または負傷した。
この損害は主に日本の航空攻撃とくに特攻攻撃によるものであった。」
「日本との戦争において起きた殆どの事は、この教室（War Gaming Department）において多くの学生らにより想定されており驚く事はなかったが、
唯一大戦末期のカミカゼだけが予測できなかった」
ダグラス・マッカーサー元帥（南西太平洋方面最高司令官）
「カミカゼが本格的に姿を現した。この恐るべき出現は、連合軍の海軍指揮官たちをかなりの不安に陥れ、連合国海軍の艦艇が至るところで撃破された。
空母群はカミカゼの脅威に対抗して、搭載機を自らを守る為に使わねばならなくなったので、レイテの地上部隊を掩護する事には手が回らなくなってしまった」
「大部分が特攻機から成る日本軍の攻撃で、アメリカ側は艦船の沈没36隻、破壊368隻、飛行機の喪失800機の損害を出した。
これらの数字は、南太平洋艦隊がメルボルンから東京までの間に出したアメリカ側の損害の総計を超えている」
「特攻機は我々の軍艦を狙っているが、ほとんどの軍艦は一撃をくらっても耐えうるだろう。
しかし、もし奴らが我々の軍隊輸送船をこれほど猛烈に攻撃してきたら、我々は引き返すしかないだろう。」
レイモンド・スプルーアンス中将（第五艦隊司令）
「特攻は非常に効果的な兵器で、我々はこれを決して軽視することはできない。私は、この作戦地域内にいたことのない者には、
それが艦隊に対してどのような力を持っているか理解する事はできないと信じる」
「特攻機の技量と効果および艦艇の喪失と被害の割合がきわめて高いので、今後の攻撃を阻止するため、
利用可能なあらゆる手段を採用すべきである。第20空軍を含む、投入可能な全航空機をもって、九州および沖縄の飛行場にたいして、
実施可能なあらゆる攻撃を加えるよう意見具申する」
「沖縄に対する作戦計画を作成していたとき、日本軍の特攻機がこのような大きな脅威になろうとは誰も考えていなかった。」 >>204
ウィリアム・ハルゼー（第三艦隊司令）
「いかに勇敢なアメリカ軍兵士と言えども、少なくとも生き残るチャンスがない任務を決して引き受けはしない」
「切腹の文化があるというものの、誠に効果的なこの様な部隊を編成するために十分な隊員を集め得るとは、我々には信じられなかった」
「情報部から我々に対して、カミカゼが編成されたという警告が送られてきたが、
我々の内大半の者はそれをこけおどしや張子の虎であると受け取っていた」
「少なくとも、(特攻に対する)防御技術が完成するまでは 大兵力による戦局を決定的にするような攻撃だけが、
自殺攻撃に高速空母をさらすことを正当化できる」
ジェームズ・フォレスタル（海軍省長官）
「海軍による沖縄上陸作戦への継続的な支援は困難な業務であり、高価な代償を伴うものであることをアメリカ国民の皆様に理解して頂きたい」
オリバー・P・スミス大将（海兵隊副参謀長）
「バックナー（沖縄攻略部隊司令）には、沖縄近海に展開している海軍が、特攻による甚大な損害に耐えている間に進撃を加速させろという
大きなプレッシャーが加えられていた。」→その後バックナーは戦死
ダニエル・バーベイ少将（アメリカ海軍第7水陸両用部隊司令）
「日本航空部隊の実力に対して何の疑問もなかった。オルモック湾（フィリピン戦）での特攻による戦果が
日本航空部隊の実力に対する疑問を残らず拭い去った」
「日本軍は自殺機という恐るべき兵器を開発した。日本航空部隊がその消耗に耐えられる限り、
アメリカ海軍が日本に近づくにつれて大損害を予期せねばならない。」
モートン・デヨ少将（第54任務部隊司令）
「駆逐艦の消耗具合が容易ならざる水準に達している」
リッチモンド・K・ターナー中将（アメリカ海軍水陸両用部隊司令）
「艦隊より優秀な艦を選んでレーダーピケット艦としたが、それはそのピケット艦と乗組員に対する死刑宣告も同然だった」
サミュエル・モリソン少将（アメリカ海軍公式戦史著者）
「ゼウス神の電光の様に青空からうなり出てくる炎の恐怖」
「かつてこのような炎の恐怖、責め苦の火傷、焼けつくような死に用いられた兵器は無かった」 >>207
ナチがベルリンまで攻められたのを知らんのかこのバカはw 記録に残ってるか否かわからんが、実際は、敵艦に向かう前に故障や
事故で墜落してるだろうしね。
>>204
特攻で戦死したパイロットは3000
海の藻屑になったアメリカは20000
チョンモメンは無知の癖に偉そうだなあ >>204
アメリカは合理的だから特攻にたいしては米軍自体が非常に痛かったと言ってる
UNITED STATES STRATEGIC BOMBING SURVEY SUMMARY REPORT (Pacific War)より
日本軍パイロットがまだ持っていた唯一の長所は、彼等パイロットの確実な死にを喜んでおこなう決意であった。
このような状況下で、かれらはカミカゼ戦術を開発させた。
飛行機を艦船まで真っ直ぐ飛ばすことができるパイロットは、敵戦闘機と対空砲火のあるスクリーンを
通過したならば、目標に当る為のわずかな技能があるだけでよかった。
もし十分な数の日本軍機が同時に攻撃したなら、突入を完全に阻止することは不可能であっただろう。
従って、日本軍の機体とパイロットが100％失われたとしても、我々が耐えられない損害を当たえるのに
十分だったであろう。
1944年10月から沖縄作戦終了まで、日本は2550機のカミカゼを飛ばし、うち475機18.6％が有効で、
確実に命中あるいは至近弾効果となった。
空母12隻、戦艦15隻、16隻の軽空母・護衛空母を含むあらゆる艦種の軍艦が損害を受けた。
沈没艦で護衛空母より大きい艦はなかった。およそ45隻が沈没したが、その多くは駆逐艦だった
しかしアメリカが被った実際の被害は深刻であり、米軍に深い懸念をもたらした。
その為延べ2000機のB29が日本の都市と産業への直接攻撃から、九州のカミカゼ飛行場を攻撃する為に振り向けられた。
日本がより大きな打撃力で集中的な特攻攻撃を持続し得たなら、 我々を撤退させるか若しくは
戦略計画を大きく変更させ得たかもしれない。
降伏時、日本は本土にカミカゼ攻撃用として利用可能な9000以上の航空機を有し、
少なくとも5000機は我々が計画していた侵攻に抵抗するために自殺攻撃用の装備をすでに備えつけていた。 >>204
アメリカ
サラトガ
バンカーヒル
エンタープライズ
イギリス
フォーミダブル
の４隻は特攻が引導を渡したようなもんだ
フランクリンに引導を渡した銀河も特攻機だったし >>201
>>204
特攻の死傷者もやばかったがアメリカの水兵で頭がおかしくなった連中が多すぎて一時は崩壊の危機だった 自分に都合のいいコメントや数字だけを集めてくる
ネトウヨの特徴だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>212
局地的な戦死者だけで比較する蒙昧な頭脳ｗｗｗｗｗ >>204
米軍は隠してるだけで損害は公式報告の数倍あったのはもはや常識レベル >>6
特攻関係者だけで終戦時に100人は自決してるんだが >>196
だがそれで被害を受ける船乗りもまた大変でな
1発100万円の砲弾でも1億円の戦車をやれるんだったら元が取れる
でお互い戦死者で大変になれば厭戦になると思った
ベトナムで実現したのが皮肉な所
しかも北ベトナムに付いた日本兵も結構いたらしいのがｗ >>204
空母は沈まなかったが特攻による修理代が正規空母20隻分かかったそうだよ 航空母艦や航空機の戦力差で日本上空の制空権も取れなかった実状を無視して
＞アメリカの水兵で頭がおかしくなった連中が多すぎて一時は崩壊の危機だった
すぐ本当かどうか不確かで検証できない精神論に逃げる
多数が自爆攻撃してくるような死兵・狂信者がいる国なんて、世界にとって危険だから
民間人ごと空襲で焼き払えって思われてしまう可能性を全く考慮しない
実際爆撃機を竹槍で追い返せと狂育をやっていたわけだが
当時の日本は色々凄そうだけど、今のネトウヨは何も凄くないだろｗ
てか神風でなければ米機動部隊を叩くことができなかった時期、それが長かっただけで
別の戦術ドクトリンが実現すればやめることはできた、という話
これはドイツのUボートに対してレーダー哨戒機連合国の潜水艦狩りの技術競争と似てる
>>225
As soon as they appeared, then, Kamikazes revealed their power to force significant changes in Allied naval planning and operations,
despite relatively small numbers. Clearly, like the antishipping cruise missile of a later era,
the Kamikaze had the potential to influence events all out of proportion to its actual strength.
この分析はやはりアメリカ軍だなと頭下がるわ
神風が出現すると、比較的少数であったにも関わらず、連合軍の海軍戦略の活動の重要な変更を行わざるを得なくなった。
神風は最近の対艦巡航ミサイルの様に実際の戦力よりも遥かに大きな影響を与えることができた
それも沖縄戦だけで34隻撃沈、9000人死傷は大戦果すぎる >>225
ペンタゴンにあるアメリカ空軍歴史研究所による
Approximately 2,800 Kamikaze attackers sank 34 Navy ships, damaged 368 others, killed 4,900 sailors, and wounded over 4,800. Despite radar detection and cuing, airborne interception,
attrition, and massive anti-aircraft barrages, 14 percent of Kamikazessurvived to score a hit on a ship; nearly 8.5 percent of all ships hit by Kamikazes sank.
https://web.archive.org/web/20090505052709/http://www.airforcehistory.hq.af.mil/EARS/Hallionpapers/precisionweaponspower.htm >>230-231
だから何？そこからどう勝ちにつなげれるわけ？どう本土空襲を防げるわけ？
アメリカ側からすれば資源が枯渇した日本が降伏するまで延々爆撃してるだけで勝てたわけだけど >>232
対独戦の段階で
パットン将軍「そろそろナチと結んでソ連を叩かないと危険だ」って意見が出るぐらいには
冷戦が始まっていたからそこまでやってる余裕があるかどうか >>225
＞多数が自爆攻撃してくるような死兵・狂信者がいる国なんて、世界にとって危険だから
＞民間人ごと空襲で焼き払えって思われてしまう可能性を全く考慮しない
残念ながらそんなのは妄想に過ぎない
対日奇襲作戦「JB355」が真珠湾攻撃より前に計画されており
昭和１６年９月下旬に奇襲爆撃が決行される予定だった、それは焼夷弾による無差別爆撃だと記録されている >>234
当時の無条件降伏に反対した軍部高官みたいに悠長な意見
広島長崎と原爆のテストが成功したのだから、あとは量産して主要都市を狙えば数カ月で終わり
末期は艦載機がまず艦隊を爆撃するため艦隊戦が起こらなかったように
本土決戦なんて行えるわけがない。一億総玉砕は可能だったかもしれないが（） >>236
無理
さすがに非キリスト教徒の有色人種とはいえ、国際批判を浴びるとともに共産化の危険および
戦後の占領政策に支障をきたし、日露戦争時にユダヤから借りた借金が回収できなくなる >>236
ユダ金「殺したら借金はお前が立て替えるか地獄まで取りにいけよ？」
昔の有名なハゲ
「良いのか？良いのか？俺が潰れたら借金は永遠に帰ってこないぞ？だからもっと支援しろ」
借金ってある意味保険になるｗ 一方では当時の価値観は現代と違うから特攻隊が編成されたことを現代の価値観で評価するなと言い
他方では現代の価値観で評価するかのように複数の原爆投下は国際批判を浴びるから
アメリカ軍は実施できなかったと主張する。ダブルスタンダード
何をどう言いつくろうが特攻隊という戦術が日本を勝利に導いた可能性はゼロ
若者は死に>>6 のように命令した側の軍部高官は天寿を全うした事実が残るのみ >>239
これでまたパヨクの人は証拠突き付けられて嘘を見破られると、反証はせずに
結局フリダシに戻るってことが証明されたわけだな
これは慰安婦戦術とでも名付ければよいか？ 突飛な作戦で最初は激的な効果を上げても、
そればっかりやっていれば対抗策を思いつかれて通用しなくなるのは良くある話。
>>241
ニミッツはこのままカミカゼにやられていては米海軍が崩壊するとトルーマンに泣きついたらしい >>242
敵が対抗策を思いつく前に勝っちゃったからね。 命をかけた突撃は戦術的にほ非常に効果的で
大戦果をあげたが
これを戦略的に活かせる術をじょうそうぶ打てなかったのが悔やまれる
この点だけを突いて無駄死にという人は本当に許せない
>>239
自決したり自ら特攻した指揮官の方が多いね
日本軍ってナチ軍と違って潔いいね
■陸軍特攻の責任者⇒阿南陸軍大臣⇒終戦前自決
■陸軍特攻開始時の責任者⇒杉山元陸軍大臣・参謀総長⇒終戦後自決
■神風特攻の発案者⇒大西中将⇒終戦直後自決
■特攻開始時の軍令部次長⇒伊藤中将⇒大和特攻で戦死
■沖縄海軍特攻の主力部隊の司令官⇒宇垣中将⇒特攻で死亡（終戦後の為戦死ではない）
■人間魚雷回天の発案者⇒黒木大尉・仁科中尉⇒黒木大尉は回天訓練中事故死、仁科中尉は回天特攻で戦死
■桜花部隊・神雷部隊司令官⇒岡村大佐⇒終戦後特攻隊員の慰霊巡りをしたのち自決
■白菊特攻隊司令官⇒加藤大佐⇒終戦時に部下が止めるのを聞かず井戸に飛び込んで自決
■航空特攻の提唱者⇒城大佐⇒空母千代田で米軍巡洋艦隊と撃ち合って戦死
■航空特攻開始を主張⇒有馬少将⇒自ら陸攻で特攻出撃し戦死
■陸軍航空本部長で特攻を指揮⇒寺本熊市中将⇒「天皇陛下と多くの戦死者にお詫びし割腹自決す」と切腹
■第4航空軍元参謀長（冨永の部下）⇒隈部正美少将⇒閑職に更迭後終戦時に家族全員と自決
■陸軍特攻機の開発責任者⇒陸軍航空技術審査部員水谷栄三郎大佐⇒終戦時に手榴弾で自爆
それに対しナチの特攻推進者ときたら草しか生えませんよｗ
■ハヨ・ヘルマン
日本軍のカミカゼにインスパイアされて、ナチ版特攻隊エルベ特別攻撃隊を編成。
一回目の出撃で大失敗。
そのまま生き延びてソ連捕虜から解放されたあとは弁護士となって幸せな生活、ナチ擁護とホロコースト否定を主張し続け97歳で大往生。
■ハンナ・ライチュ
ナチの女性テストパイロット、ヒトラーに気に入られたので、Ｖ1飛行爆弾を特攻兵器化を主張し採用される。その後も特攻隊レオニダス隊の編成を進言し採用、36名のパイロットが軍艦でも航空機でもない、橋に特攻させられ無駄死に。
ライチュはヒトラー自決前にベルリンの総統防空壕逃亡、戦後はグライダーパイロットして人生をおう歌、独身貴族のまま67歳の天寿を全う。
■オットー・スコルツェニー
ライチュと特攻隊レオニダス隊の編成に尽力
当然に終戦時に死なず、捕虜収容所からも脱出、南米でナチ戦犯の脱出に手を貸し、アルゼンチンで会社経営、多大な資産を作り幸せに天寿を全う。 >>244
思いついて実現したのが今のイージスシステムであるｗ >>241
最後まで劇的だったよ
修理しても直らなかった空母や戦艦が何隻もあった。 >>243
このままでは崩壊するならこのままでいなければいい。
タイガー戦車に１両対１両で勝てないなら１０両２０両ぶつけるとか、それでも怖いなら上からとか、
アメリカはそういう真っ向勝負を避ける真似が出来る。 >>244
対空ミサイルとイージスシステムと3.1インチ両用砲は
ｋａｍｉｋａｚｅ対策で開発が進んだ
これ豆知識な 戦果は問題ではなく、兵士を絶対生還出来ない作戦に送る事自体が許されないのだ
それがまかり通ったら特攻だけやればいい事になり、軍は単なる自爆集団に成り下がり勝敗に責任を取る者もいなくなって崩壊する
統率の外道とはそういう事だ
>>241
カミカゼ対策に艦対空ミサイルを作ったり、第三次ソロモン海戦でレーダー射撃で日本軍を叩きのめしたリー中将が責任者のカミカゼ対策特別部隊作ったり、結構金も手間もかけてる >>249
漫画の教本で戦車兵は量産出来たが船乗りの量産は難しかったｗ
自動車を運転出来る若者も銃を撃てる若者も掃いて捨てるほど居たが
船乗りになれる若者は… >>252
つまり、相手の有効な攻撃に対して、適切な対応をしているということだな。
特攻は当初こそ効果があったが、アメリカの対策によって、無力化されていき、それに対する日本の効果的作戦的発展もなかった。
つまり、作戦としても劣等な作戦だったと言うことだな？ >>225
竹槍の安全な日本爆撃のB29とあまり変わらないドイツ本土爆撃のB17やB24って
戦略爆撃における損失率
B-25 0.6％
B-26 0.7％
B-17 1.60％
B-24 1.61％
B-29 1.32％
性能差を考えるとナチって何もやってないも同然だよね >>225
日本は竹槍でＢ29を追い返そうとしたがナチは覚醒剤で(笑)
ドイツ人が愛用したメタンフェタミン入りチョコレートが下の写真
大ルフトヴァッフェのパイロットは殆どがシャブ中だった
>>256
あの時代の覚醒剤は栄養ドリンクみたいなものだしｗ
バブル期までは扱いが甘い
捕まった勝新太郎も「覚醒剤有用論」を法廷で唱えたりしたｗ
「戦車兵のチョコレート」を愛用したであろう
戦車エースのオットーカリウスは2014年に亡くなった
芸能人を見れば判るように意外に安全だよ。
安全だから米軍は核弾頭積んだ飛行機のパイロットにも
核爆弾運ぶトラックの運転手にも
現在の戦車や戦闘機乗りにも使わせてるし
自衛隊法でも覚醒剤の使用を認めている。 菅原 道大日本の陸軍軍人菅原道大陸軍中将：
陸軍特攻の中心だった第六航空軍の司令官。
生誕 1888年11月28日
日本の旗 日本 長崎県888年11月28日長崎県南高来郡湯江村甲百九十四番地で
すると高来の意味は、「高麗より来た」ことを意味し、言葉
の短縮化で「高来」になったことがわかってきた。
file:///C:/Users/9/Downloads/k_h-27%20(2).pdf
やちむん 菅原窯 6寸皿（無地魚紋） - やちむん・琉球ガラスなどの移住雑貨 ...
www.nirai-kanai.shop/?pid=115738940
0240-34-3324. 4, 菅原陶器店,
0240-35-4228. 3, 松永三好商店, 松永窯
>>252
つまり、降伏せず特攻を続けていればそのうちアメリカが音を上げて講和を申し出てくることより、
特攻が通用しなくなり8/15よりさらに悪い条件での降伏を余儀なくされた可能性が高いという事だな。 欧米の植民地政策で被支配者の優秀な若者は殺される。女性では美人も。
パイロットは優秀だから殺された。今の優秀な子供が殺されｔる。
>>254
アメリカ軍は本土決戦の際の特攻の損害予想を1000隻撃沈破と見ていた よくチョンが嬉しそうにヒロポン連呼してるが、夜間視力向上のためでもあったんだよな
覚せい剤とは説明せず適当にごまかしたところもあるそうだが
輸送機の機長も夜間任務で注射を受けた話を読んだ
結局特攻隊肯定派は8月14日のポツダム宣言受諾すら愚策と思ってるわけか
民間人が空襲で全員死んでも降伏は許さないと
自分たちが奉じる天皇の決定であっても宮城事件のように武力で降伏を阻止すると
まさにカルト
>>176
ルーデルなんて太平洋戦線では
すぐにフカの餌だったろうな >>262
人間を人間扱いしてないよなあ。
日本人は戦争に向いてないから絶対やっちゃだめだ >>225
不確かじゃなくてキング作戦部長が言ってるんだが ベトナム戦争とかでもアメリカ兵は悪と簡単に神経病むからな。
「自分たちが絶対的優位」のはずだから耐性が薄いのだろう。
>>265
戦争に向いていない国って、世界大戦で連戦連敗
最後は国民を守るのが面倒だから自殺勧告をした進んだ国ドイツ(笑)のことかな？
すでに戦争が終盤に入った頃に、ナチは自殺は称賛するようになっていた。
1945年春のドイツには死体があふれ、国中の人々が自殺者を目にしていた。
ドイツ軍の崩壊後、自殺は大衆現象と言っていいほど一般的になっている。
すべてが破壊されたことによる無気力と絶望感から、数万人のドイツ人が自殺するに至った。
メクレンブルクの小さな町テテロウの埋葬記録には120件の自殺の詳細が示されている。
銃、首吊り、入水、服毒に加え、父親が家族全員を殺したあと自殺するケースも多かった。
『ナチスの戦争』リチャード・ベッセル >>215
アメリカは大小合わせて100隻以上の空母を展開してたから焼け石に水って気はするね。
ドイツが降伏してそっちからも兵力がぞくぞく回ってきてた時期でもあったし。 >>269
ああ、確かにドイツ人も日本人と近いねｗ
でも日本人はさらに最悪だと思う。
レミング君みたく、パニックすると自殺したがるから 特攻のお陰で今の俺達がある
／￣￣￣￣＼
( 人＿＿＿＿)
|ﾐ/ ー◎-◎-)
(６ (_ _) )
＿| ∴ ノ ３ ﾉ
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／ ( )) )))
[]_| | ネトウヨ ＼
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ヽ_(＿)三三[□]三)
`／(＿)＼:::::::｜
｜Sofmap｜::/:::/
(＿＿＿＿);/;;;/
(＿＿_[)＿[)
>>270
ナチはアメリカの護衛空母にＵボートを何百隻も撃沈されたが
返り討ちにした護衛空母はブロックアイランドたった1隻という
お粗末さだからなぁ >>266
「崩壊」の定義は？「キング作戦部長」の階級は？発言は戦時中なのか戦後なのか？
たった士官一人の発言をあたかも客観的証拠として採用するのか？
遠投をわざわざするならとりあえずソースを提示して。二度手間 >>264
でもソ連の軍用犬の追跡も振り切ってるし
フカからも逃げきるかもしれんｗ
チャールズケリーとジャックチャーチルとシモヘイヘと舩坂弘ではだれが一番強かったのだろうｗ？
WW2期の歩兵最強は誰だ？ >>271
一九四五年末、西ヨーロッパ戦線は投降した何百万のドイツ兵で溢れ、東部戦線ではソ連軍との最後の戦いがつづいていた。
西部の大量投降と東部の必死の抵抗は、ドイツ軍最高司令官デーニッツの戦略だった。デーニッツは、一兵でも多くを人道的な取り扱いが期待できる、アイゼンハワー麾下の連合国軍に投降させようとしていた。
だが、その試みは絶望的な結果に終わった。五〇〇万人をこえる捕虜は野ざらしで、立錐の余地もない鉄条網囲いに入れられ、最小限の食糧や衛生施設にも事欠いた。
一九四五年四月以降、仏軍の手にあったものも含めて、約一〇〇万人の捕虜が次々に命を落とした。
このような惨事が米軍のもとで起こったのは、南北戦争時のアンダーソンビル監獄以来のことだった
ジェームズ バグー著 消えた百万人―ドイツ人捕虜収容所、死のキャンプへの道
ジャップがバナナの皮を食べながら戦っていた頃
陸軍国(笑)ナチ兵は戦いもせずに降参して捕虜収容所で野垂れ死んでいた 10 名無しさん＠１周年 2015/11/07(土) 13:38:21.44 ID:Dgs3Eozm0
自分の元上司で退職した人の子供も中学から引き籠りで友人０
片親の父親が帰宅途中に息子の為に毎日スーパーで弁当買ってたよ
いろいろ話を聞いたけど身内にやっぱり精神障害の人がいるらしい
戦中・戦後の男不足で兵役いけなかった精神疾患者が結婚して子供作ったから
今、すごく弊害が出ているんだと思う。遺伝だよ
26 名無しさん＠１周年 sage 2015/11/07(土) 13:43:53.52 ID:F7A08DYH0
>>10
俺もそうかも
発達障害と精神疾患もち
親は戦中生まれ
なんで俺の祖父は戦地にいかなかったんだろうって思ってた
52 名無しさん＠１周年 2015/11/07(土) 13:52:50.69 ID:Dgs3Eozm0
>>26
可哀そうだね。
本来なら隔離された精神疾患の人たちが男１人に女がトラックいっぱいの
時代で子供作ったから悲劇が生じているんだよ。
優秀で美人な叔母と兵役拒否された精神疾患者と結婚した親戚がいるけど
やっぱり子供や孫が精神異常。本来なら子孫を作ってはいけない、淘汰される人が
子孫を作ったから今、精神疾患者が多いんだよ。
人権云々で遺伝否定してるけど 精神疾患は遺伝します >>170
ルメイはパールハーバーの源田の勲章の交換条件だよ
だからアメリカは公的にはパールハーバーを許してることになる
勉強になったろ？チョンモメン >>276
まあ、戦争は絶対しちゃいけないってことだね 役立たずジジイ、底辺愛国者は
はやくいけよ
それが国のためだ。
>>278
さすがネトウヨはこういうことは良く知ってるねえ
ためになったねえ 零戦に興味持ってから搭乗員の手記をまだ数冊読んだ程度だけど
それでも特攻には色々な思いや形があったんだなと知れた。
これは簡単に一括りに出来るようなことじゃないね。
>>283
そう、リア充が自殺なんかするわけがない。
なんで自殺に追い込まれたのか、きちんと検証しないとね 底辺愛国者、ジジイは
エリートに憧れて、自分に投影
特攻隊賛美してるだけ。
国のためなら、財産を全部、国
靖国に寄付して、はやくいけ
国体維持だ
>>263
ちげぇよ戦術的に有効で勇敢な彼等の献身は価値あるものだったよ
そのまま戦い続けるのが正解だったなんて誰も言ってないだろ マッカーサーはフィリピンで特攻で死にかけてから神風恐怖症になってた
>>284
無差別に女子供が殺戮それてたら正義感で志願するだろうな
リア充で嫁、子供がいれば尚更 日本の男は本当に勝てると思い込んでたの？男って現実見えないご都合主義多いよな。日本自らし掛けたなんてすごいな。日本は強い国だ、日本の男は素晴らしいと洗脳されてたのだろうか
>>286
価値？あるわけないじゃんｗ
誰に対して価値があるんだ？君？
君程度から価値があるって言われても困ると思うぞｗ そら言うだろ。洗脳されてるし、仕事だし、
アメリカ止められなければ、家族子供皆殺しのバイアス入ってるし。。
後だしで言うなよ。
>>290
連合軍に対する戦果では特攻を越えるものはないけど？
正規の空母機動艦隊よりも戦果をあげてるだから
むしろなんで価値がないなんて言えるの？ 特攻が犬死になら特攻に殺された数倍のアメリカ兵は猫死にとでも言えばいいのか
ヒロヒトはナチと同盟を結んだ悪魔だ！
日本は、従軍慰安婦問題について謝罪および賠償をしろ！
>>292
連合軍に対するどんな戦果ｗ？
それってリア充の命より大切なものｗ？ >>283
搭乗員の視点、指揮官の立場で変わってくるし、戦局や部隊の状況でも違うからね
だから特攻を肯定することも否定することも難しいが
国難に直面し、命を賭して戦場に身を置いた日本軍将兵の精神に共鳴することができるだろう
彼らは勇敢だが謙虚であり、戦友愛や人情に溢れていた
それを知るだけでも戦争手記を読むことには意義がある >>296
だからリア充が自殺するわけないだろﾊﾞｶｗ
あんなとやこんなことをしてくれるテクニシャンの妻と
天使のような娘がいる人間が自殺するかｗｗ >>294
日本軍が慰安婦に金を払って買春していた時、ナチはホモ同士でメスイキしていた(笑)
同性愛者を弾圧したはずのナチ党には逆に同性愛者が多かった。
ナチスの私設警察だった「突撃隊」はレーム司令官がホモだった。
そのためにレームは性癖が同じような人間を突撃隊幹部に採用した。
ヒトラーは突撃隊がホモに支配されたと知ると怒り、ＳＳ(ナチス親衛隊）にレームと突撃隊を粛正させた。
そして突撃隊の大半をＳＳに統合した。
これにより、ナチスでは秘密裏に「ホモ人脈」が築かれていく。
ＳＳを隠れ蓑に、ゲシュタポ(秘密警察）やＳＤ(ＳＳ情報部）では同性愛行為が当たり前に成った。
また同性愛者の将校らは、同じような性癖の人間を、同族意識から幹部に採用した。
国家社会主義青年団などナチスの青年組織から、美少年がリクルートされたり、
ポーランドやフィンランドなど外国からも大量に、少年愛の為に青少年が誘拐された。
ＳＳの根底に有ったのは同性愛だった。
同性愛者を虐殺しながら、実は裏でゲイか蔓延っていたのがナチ(笑)
こんな池沼上級国民(ナチ党員)のアホ作戦のお陰で国会議事堂に赤旗が翻るまでの完全敗北
近代戦でここまで徹底的に負けた軍隊はナチ軍以外にないだろう >>297
嫁と子供が殺されそうなら旦那は命かけて犯人を止めるだろ
旦那に残された手段が特攻への志願だったってことだろうよ 特攻が米兵をたくさん殺して
震え上がらせと自慢している輩がいるねＷ
戦術・戦略的にはほぼ効果ゼロＷ
犬死にだよWW
>>300
戦術的価値は高いだろ
戦略と戦術の違いもわからない無能君 >>293
特攻で死んだ兵士とか連合軍に10人程度やろ >>302
アメリカ軍の特攻による人的損失
戦死12000人
負傷33000人→多くが再起不能の重症
精神障害50000人
合計10万人
4000名の特攻隊員でこの戦果だからキルレシオ20倍以上
→これだからね
人命重視のアメリカはたまらん >>299
君、童貞だろｗ
嫁と子どもが殺されそうならリア充ならそばから離れないわなｗ
命に代えてでも守るわなｗ >>303
それソース何ｗ？
ネトウヨまとめサイトｗ？ ジャップんだｗ ジャップんだｗ ジャップんだｗ ジャップんだｗ ジャップんだｗ ジャップんだｗ ジャップんだｗ ジャップんだｗ
ジャップお断り！ジャップお断り！ジャップお断り！ジャップお断り！ジャップお断り！ジャップお断り！ジャップお断り！ジャップ
逝け逝けジャップ 逝け逝けジャップ 逝け逝けジャップ 逝け逝けジャップ 逝け逝けジャップ 逝け逝けジャップ 逝け逝けジャップ
>>296
>>299
こうやって賛美・顕彰しようとする輩が振武寮を生み出したんだろうな
http://d.hatena.ne.jp/dj19/20090420/p1
＞陸軍では特攻隊員として出撃したが、何らかの要因により攻撃に至らずに帰還した特攻隊員を、
死んだはずの軍神が生きていてはおかしい、ということで人目につかないよう秘密裏に
「振武寮（しんぶりょう）」に隔離した。以下はその「振武寮」を取り上げたNHKの番組
『2007/10/21 NHKスペシャル「学徒兵 許されざる帰還 ～陸軍特攻隊の悲劇～」』内での
証言を文字起こししたものです。
元第二十二振武隊所属 大貫健一郎さんの証言
「お前たち命が惜しくて帰ってきたのか。そんな死ぬの嫌か。卑怯者だとか、
死んだ連中に申し訳ないと思わないかとか、そういことを毎日毎日言う訳です。
おまえら人間のクズだと。」
元第二十二振武隊所属 島津等さんの証言
「お前ら１人、帰ってきたために何人もの（アメリカ軍の）兵隊が助かっとる、
言うんです。なんで死んでこなかったのかと言われた。理由のいかんを問わず、
お前ら国賊だ、言うて。」
元第六十五振武隊所属 片山啓二さんの証言
「振武寮に入ったらビックリしましたね。周り見たらもう出撃して死んだと思っていた
奴らがごろごろしとったんですね。ここは特別攻撃隊の収容所かと思いましたね。
そのときの参謀の態度も非常に腹が立ちましてね。腕組みして長靴履いた足をバーンと
こういう（机の上に足をのせる）格好でだしましてね。ふんぞり返って、貴様らなんで
帰ってきた。飛行機が具合悪かったんでございます。悪かったのはお前らの腕前だろ。」
片山さんはこんな証言もしている。紙が配られ、特攻隊員になることを
『熱望する』『希望する』『希望せず』の３つの文字のいづれかに○を付けて提出するよう
言われたという。
「『希望せず』に○を付けた者でも特攻隊になってるの者がおりましたから、
そんなもん、形式的なものだけであって、希望するもしないも全部ひっくるめて
特攻隊を指名したんじゃないでしょうかね。こんなんがおりました、オレは希望せずなんだよなぁ～、
言うて、しかしやっぱり指名されてしまったわ、というのがおりました。」 >>303
それは公的資料だけ
実際の損害は隠されてるけどその数倍 >>305
米国海軍省戦史部編纂 （財）史料調査会訳『第二次世界大戦 米国海軍作戦年誌』出版協同社p187-320 >>302
ＷＷＷＷＷＷＷＷ
じゃあ得意の事実を上げて証明してみたら
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷ >>309
振武寮って出入り自由で女子高生との不順異性交遊や
電力会社との合コンもやってたらしいよ
大貫も振武寮を抜け出して女子社員の家に押し掛けたりしている
ｗｉｋｉ見てみろ >>308
それは知りませんだなＷＷＷＷＷ
で、何？？？？？ >>311
ただの橋に36人も特攻させたナチのレオニダス隊の悪口は止めろ >>309
大貫や片山っておっさんは言ってることがコロコロ変わってるからな
まぁお前みたいなバカチョンモメンに言ってもムダだろうが 文系カルトｗｗ
後出しジャンケン脚色。
クズゴミ
知識人
ぜんぶ、ゴミ。
どこにでも、クズはいる。
後出しジャンケンで、権威をつかって上から目線。
それと国家は関係ないけどね。
まあ、マスコミや知識人が今やってることでしょ、まさにさ。
ネトウヨも早く童貞捨てたらいいよｗ
リア充になってみれば絶対自殺なんかしたくなくなる
>>309
故障や敵を発見できなくて何百人も帰還してるのに
なんでか振武寮の話に登場するのはその三人だけ ハッキリした証拠がないと信じられない。
遺書などはハッキリした証拠ではないのかな？
後から本人が居なくなってから悪口を言うのはどうかな？
無駄口中将は生前に悪口を言われていたが、それは当たり前だ。
自民党はどうして死刑に持っていかなかったのか知りたい。
>>303
初めて観るコピペやなw
確かゼロ戦特攻全てで軍艦だけでも3隻も沈められんかった様な ＞特攻隊は『志願』だったのか。
そうだよ。
今の日本はそういう人たちのおかげで繁栄している。
>>323
航空特攻による撃沈艦
フィリピン戦 25隻
護衛空母セント・ロー オマニー・ベイ
駆逐艦アブナ・リード マハン レイド
輸送駆逐艦ワード
掃海駆逐艦ロング
駆潜艇744号
掃海艇パルマー ハビ
魚雷艇ＰＴ-323 ＰＴ-300
戦車揚陸艦ＬＳＴ-472 ＬＳＴ-738 ＬＳＴ-460 ＬＳＴ-749 LST-1075
中型揚陸艦ＬＳＭ-20 ＬＳＭ-318
輸送艦ウィリアムＳラッド リューイスＬダイチ ジョンバーク
歩兵揚陸艇 ＬＣＩ1065
タンカー ボーキュバイン
艦隊曳船ソノ
硫黄島戦
護衛空母 ビスマルク・シー 1隻
沖縄戦 29隻
駆逐艦ブッシュ コルホーン マナートＬアベール ピリングル
駆逐艦ルース モリソン リトル キャラハン トゥィッグス
駆逐艦オバーレンダー ドレクスラー ウィリアムＤポーター
輸送駆逐艦ディカーソン ベイツ バリー
掃海駆逐艦エモンズ
掃海艇スワロー
戦車揚陸艦ＬＳＴ-447 ＬＳＴ-675
中型揚陸艦ＬＳＭ-59 ＬＳＭ-135 ＬＳＭ-190 ＬＳＭ-194 ＬＳＭ-195
上陸用舟艇援護艦 ＬＣＳ-15 ＬＣＳ-33
輸送艦 ローガンビクトリー ホッブスビクトリー カナダビクトリー
プーケット
掃海艦 ヴェステル
合計56隻
ソース
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/特攻で損害を受けた艦船の一覧 >>326
死人には何もできない
日本の繁栄は残された人たちが頑張ったおかげだよＷ >>314
デマばっかりのカルト。自分でwikiから
「出入り自由で女子高生との不順異性交遊」や隊員が自由に「電力会社との合コン」
をやっていたとwikiに書いてあるか提示しろよ。嘘を100回言って真実にするナチスの手法
それとも菅原道大の親族か化身か？
wikiより
＞寄宿舎には『振武寮』という看板が掲げられ、周りは塀と鉄条網で囲われ、
小銃を携えた歩哨が2名立っていた。2階建てで、1階は下士官、2階が将校用であり、
ずらっと並んだ2名が居住する8畳の部屋に収容隊員が寝泊まりした。
施設からの外出は禁止、手紙や電話も含めて外部との接触も厳禁、食事と用便の時以外は
部屋を出ることも禁止、他の入寮者との会話も禁じられていたとされる。
＞振武寮が設営されて1ヶ月も経たない1945年6月初めに日本発送電福岡支店
（戦後に解体されて九州電力）内本支店長が、第6航空軍に同社女子社員と
振武寮収容隊員とのお茶会を申し出たところ、菅原は快諾、倉澤も最初は
「お茶会で若い女性を見ると変心して、出撃の意思を失ってしまうのではないか、
私はそれを恐れているのです。」と難色を示したが、菅原の執り成しにより許可している >>309
その振武寮に入らされたとか言ってる奴らは結局再出撃をさせられなかったからみんな長生きできてﾜﾛｽw
倉沢に感謝しろよwwwwwwww >>329
振武寮は外部との接触禁止との建前であったが、福岡高等女学校や福岡女学校の女学生の慰問は継続的に受けていた[86]。
女学生らは学校の講堂で学芸会を開き、日本舞踊を踊り、海ゆかばを歌って隊員を慰めた[87]。
その内、第67振武隊山岸聰少尉は女学生の1人と懇意になり、振武寮を抜け出して大濠公園でデートを繰り返し、戦後にその女学生と結婚しており、
戦時中の軍の施設の運営状況としては、比較的自由な環境であった事実も判明している[84]。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ソースは林えいだいの『陸軍特攻・振武寮 生還者の収容施設』 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
単なる娯楽施設ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>329
大貫も意気投合した女子社員を訪ねたが、その日は休暇をとっていたため、ほかの社員より大濠公園近くの自宅を聞き出して訪問している。
そこで女子社員が近日中に上京することを聞くと、東京に住む大貫の弟にアルバムを渡すように言付けているなど、
振武寮からの出入りや物の持ち出しはそれほど厳格な管理はなされていなかった[84]。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ソースは林えいだいの『陸軍特攻・振武寮 生還者の収容施設』 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
女子社員の同意も得ずに自宅におしかけるとかストーカーかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 「振武寮」をだしたら即レスが釣れること釣れること。語り継がれるべきと分かってよかった
心の底からどうでもいい
老害は自分が如何にすごいか語ってないで
若者の負担減らすためにさっさと死ぬのが仕事
過去を見ないで現実と未来を見ろ
老害と公務員のせいでどれだけ貧相な暮らしを強制されてるとおもってんだ
>>333
そりゃ単なる娯楽施設を強制収容所みたいに勘違いしている
情弱をバカにしたいからだよ
お前ナチとか好きなタイプだろ？ 今のネトウヨ、引きこもりが奴隷でこき使われる様なもん。
なんせ選挙権あるのがそれなりの税金納めてる男性戸主だけなんだから。
>>335
はやくwikiから引っ張って来いよデマ野郎
お前日本会議とか統一教会とかカルト宗教が好きなタイプだろ >>336
当時は全成人男子に選挙権があるんだが？
頭がシベリア出兵前後で止まってんのか？ >>337
ｗｉｋｉから引っ張ってきたぞ
わざわざソースの番号までコピペしてるのに
お前バカだろ 人は皆、生きた様にしか死ねない。
愛されて生きた者は、死後も愛されて、
ニート引きこもりに生きた者は、人知れずひっそりと死ぬ。
どの様生きるか、生きたいか、生き様を選ぶのはお前ら自身だ。
振武寮の話のときになぜかいつも省略されるOＬとの街コンとJKをはらませた話
大貫や林の著作にもしっかり書いてるのに
パヨクは見えないふりが得意だからな
それでID:jYivsD8I0みたいなチョンモメンが騙される
>>152
連中の残酷さには腹が立つけど、そこまで恨まれる原因を作ったのは 日本人だからな。
満州では中国人は家畜扱いされて差別されてたし、一方的に日本軍にスパイ扱いされて拷問されて死んだ中国人もたくさんいた。
日本兵による強姦事件も絶えなかった。
朝鮮でも大規模な弾圧があり 関係ない朝鮮庶民も大勢殺害された。
日本人からヨボとかセンジンと呼ばれバカにされ、日本の戦争のために 家族を強制徴用され、食糧も強制徴収された。
朝鮮の風習は下品だと言って日本の風習を押し付けた。朝鮮語を使うな、日本語を使えと押し付けた。
これでは、恨まれてもおかしくはないわな。 >>342
その家畜扱いだとか大量に殺されたとかソースあんの？ >>339
＞出入り自由
全く開放的で何も制限されていない状態を自由というのだが？
＞女子高生との不順異性交遊や
不順ってなんだよ。天候不順か？で、それが自由な不純異性交遊だった証拠とでも？
＞電力会社との合コンもやってたらしいよ
菅原が自分の趣味で招いたようにしか見えない
いいから好きなだけ草はやしてろよ。特攻しそこなった隊員はただのストーカーだと嘲笑ってな 戦前の底辺 朝鮮人
今の底辺 ネトウヨ、無能
だからな
国(政治家、上層国民)のためだ、はやくいけよ
国、国体維持に必要なのは、
奴隷、金だ。
そういう時代だったんだ。
今の常識で当時を批判しても意味がない。
>>348
当時の現状は当時としても非常識、ってのは割とある事だぞ。
現代ならサービス残業とかブラック企業は常態化している非常識。 >>344
草生やしてるのは大貫じゃなくて
お前みたいな情弱だよｗｗｗｗｗ
ソースはネットじゃなくて原著を読め
俺からのアドバイスはそれだけ 〉〉303
人的損失に焦点を当てているのは、新しい。
普通は、特攻機及び直衛機の損害数 に対する 撃沈、撃破隻数の比較だからな。
>>347
こいつらも寄生虫だけど
ナマポ、無職(ナマポ予備軍)で、ただ生きてるだけの底辺ネトウヨ、愛国者は
寄生虫以下だな。 ＞女子社員の同意も得ずに自宅におしかけるとかストーカーかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>5
在日が戦地行かされてたら、今頃火病起こしてるだろw
それこそ慰安婦なんぞで騒ぐ必要ないくらい >>351
アメリカは死傷者数が最重要だぞ
兵器はいくらでも作れるが熟練した兵士はそうはいかないからな >>356
その点日本は熟練してない飛行機乗りなら赤紙一枚でいくらでも召喚できるからね。
陰陽師の式神みたいなもんだ。 >>59
当時の軍部は何から何まで駄目でしょ！
メンツと派閥争い以外に何かしてたの？ まあここで特攻美化してるやつも彼女できたら変わるよｗ
おらカスウヨ！
お前らもとっとと志願して戦死しろ！
ネトウヨは志願しても雇ってくれるところはないよ
何に使うんだ？
>>356
戦況は優勢でも人的損害の増加が止まらなかったから
ルーズベルトはソ連の参戦を何度も催促したからな
千島と北海道を餌に、トルーマンに北海道は却下それたが >>358
フィリピン戦第六軍の死傷率
兵士1,000名の1日当りの戦死者1.95名、死傷者計7.45名
ノルマンディ以降の欧州戦線の死傷率
兵士1,000名の1日当りの戦死者0.42名、死傷者計2.16名
太平洋は、死傷率が高かった海兵隊の数字が入ってなくともこの有様
米軍にとってナチカス相手の西部戦線はフランス娘とのセックスと観光を楽しむツアーにしか過ぎなかったのだ >>362
兵士だけじゃなくて金もヤバかった
零戦がドル換算で3万ドル、それに対してアメリカの駆逐艦は1000万ドルだから
零戦300機撃墜しても元はとれないのでコスパが良すぎる作戦だった >>359
美化じゃなくて評価な
あんたはどんな客観的資料も先入観で見えないらしいが 反証できる奴がほとんどいなくなってからやることか？
>>356
いつも日本はバカなのはそれが全くわかってないところだ
現在でも、氷河期に採用を絞ったせいで使えるベテランがいないと悲鳴を上げるバカ企業があるくらい >>361
無能な怠け者は鉄砲玉か盾になれるよ
無能な働き者はどうしようもない >>369
自業自得な悲鳴をあげたのは例の一社だけだろ
それを例外を一般化するなよ >>369
正規空母を沈めなかったから特攻は無駄死にだったとか言ってる池沼パヨクのせいで日本は衰退したとも言えるな
人を狙い撃った特攻は戦術として正解だった >>366
君の評価なんて鼻くそほどの役にもたたんよｗ
リア充に訊いてみ。
「僕の評価とテクニシャンの嫁、どっちがいいですか」ってｗ >>372
その正規空母もフランクリン等のことを考えれば沈めたと同様なのにな >>374
君も童貞やめたらわかるよｗ
リア充は自殺なんかしない 童貞も自殺しないと思うけどな
生き残って、あとで騒ぐ
>>375
子だくさんのナチ1のリア充ゲッベルスは妻子供と心中したぞ
「天を回らし戦局を逆転する」という願いが込められた「回天」
全長は14．75ｍ、胴体の直径は1ｍで1人乗りで、
推進装置には、九三式酸素魚雷のエンジン
先端部分には1．55トンの炸薬を装
「回天」が目標に命中すると、大型艦船でも一発で沈めることが可能
>>376
いやー、秋葉原の加藤みたいな心境じゃない？特攻行きたいってやつはｗ >>371
あそこだけだと本気で思ってんのか？
>>372
自軍の兵士並びに自国民が減ることについては >>274
海軍作戦部長アーネスト・J・キング大将（のちに元帥）も知らんのか
日本で言うところの軍令部総長にあたる、海軍制服組のトップ
太平洋戦線における作戦の大筋は彼が立案したものだ。
なお、有能だが性格に問題のある人物で現場からは嫌悪されてて家庭ではDV騒ぎを起こしてる >>379
そうかもね
でもここで騒ぐような童貞は違うと思うぞｗ こういうインタビューが胡散臭いのは、記者が自分の思想に基づいて「こうであったに違いない」と思い、
それを誘導するために「こうでしょ？こうだったんでしょ？」と揚げ足を取ろうと詰め寄って言質を取ってあとで切り貼り編集しているケースが多いこと。
モリカケなんか正にそう。総理からの働きかけがあったに違いない、あったんだろ？だろ？証拠はないが俺がそう思うから間違いない、っていうのが代表例。
>>384
今のネトウヨよりは昔の人のほうが多少まとも、というか同調圧力い弱いんじゃないかと思う >>225
> すぐ本当かどうか不確かで検証できない精神論に逃げる
> 多数が自爆攻撃してくるような死兵・狂信者がいる国なんて、世界にとって危険だから
> 民間人ごと空襲で焼き払えって思われてしまう可能性を全く考慮しない
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
きみおもしろいね(笑)
> すぐ本当かどうか不確かで検証できない精神論に逃げる
> すぐ本当かどうか不確かで検証できない精神論に逃げる
> すぐ本当かどうか不確かで検証できない精神論に逃げる
> すぐ本当かどうか不確かで検証できない精神論に逃げる >>385
お前にとってのネトウヨってなによ？昔お前をいじめてたやつか？ >>385
昔の人全体？
だって同調圧力も何も戦争から逃げたら特高に捕まる時代だよ。
そんな時代に同調圧力もクソもなくないかｗ？
捕まって拷問されたりしたらたまらんし >>387
他人をいじめられるような人間はネトウヨにはならないと思うｗ >>303
特攻の負傷者はほとんどが航空燃料火災による重篤な火傷だったんで後日ほとんど死んでるが
アメリカのルールでは戦死扱いになってない
実際の戦死者はその倍以上 >>389
まあ、ネトウヨ連呼虫なんて絶滅危惧種で生き残ってる奴は間違いなくバカばかりだから(笑) 大学１年ぐらいの歳だろこいつら
馬鹿な新入生が歓迎コンパで気合い入れて飲みすぎてアルコール急性死するみたいな感覚だろ？
馬鹿な先輩が無理やり飲ますのもあるだろうが、無茶するのは素晴らしいと考える馬鹿な文化があるのも事実
その後の朝鮮戦争で米海軍が弱体化したのは特攻のせいというのは軍ヲタの常識
>>387
妄想ご苦労
あんたはいじめられたからネトウヨになったんか？ kamikazeでググるとなかなか強烈な画像が見れるな
これじゃあ、直らんで廃棄艦が大量に出たのもよくわかる
USS Abner Read,
USS Destroyer Gansevoort (DD-608)
USS Hazelwood (DD-531)
U.S.S Mullany
USS Newcomb
■「韓国守る必要なし」トランプ氏に喝采送る米有権者、朝鮮戦争で「敵前逃亡」ばかりしていた韓国軍に“根深い”不信■
トランプ氏の身勝手にもみえる発言の裏には、朝鮮戦争で「自分たちの戦争」を米国に押しつけて敵前逃亡した韓国軍のイメージが当時を知る人の間で浸透しているという事情がある。
朝鮮戦争で米軍中心の国連軍を率いたマシュー・リッジウェイ将軍の、困難な“朝鮮戦争後半戦”をしのいだ名将は自著「ＴＨＥ ＫＯＲＥＡＮ ＷＡＲ」（日本語版・恒文社）で、韓国軍のありのままの姿を描写している。
★「韓国軍の態度だけが私の悩みだった。進撃する中国軍は韓国軍部隊を次々と敗走させ、
そのたび韓国軍は補充困難な、高価な多数の（米国供与の）装備を放棄した」。
★中国軍の攻勢に韓国軍が「戦線の遙か後方まで駆逐され」た。そして「退却する韓国軍が放棄した装備は、肩をすくめるだけで済むものではなかった。
それは完全装備の数個師団を充分に装備できた」と嘆いている。武器を放り出して敵前逃亡するのは韓国軍の常だった。
★リッジウェイによれば「李承晩大統領の第一の課題は、彼の軍隊に充分な統率力を確立することであった」が、李大統領自身が、戦争勃発時に民衆や軍を置き去りにして韓国南部へ逃走を続けた人物だ。
そんな最高司令官に倣ったのか、韓国軍の敵前逃亡癖はなおらなかった。逃げる上司と、逃げる部下…。
２年前のセウォル号沈没事件を彷彿させる。
★誰より韓国軍を弱兵と見下し軽蔑していたのは中国軍だった。戦線に突破口を開こうとする際、中国軍は、英軍やトルコ軍、米軍の担当戦線区域ではなく、常に韓国軍の担当区域を攻撃し、もくろみ通り韓国軍は総崩れとなった。
リッジウェイによれば「韓国軍１個師団の崩壊によって、他の国連軍部隊の各側面が危険にさらされ、彼らもまた後退を余儀なくされた」。
★リッジウェイは、日本ではダグラス・マッカーサーほど知名度は高くないが、米国では「最高の軍人」との評価が確定している。
朝鮮戦争当時、中国軍の人海戦術に押され士気阻喪した米第８軍を戦闘集団としてよみがえらせた手腕は、米陸軍で統率（リーダーシップ）の手本として今も信奉されるとともに、一般のビジネス書にも組織運営の理想として取り上げられている。
そのリッジウェイの著書によって、多くの米国民が、「本当の朝鮮戦争」を知っているのだ。
そして、上官と部下が揃って逃げる韓国軍の実態も－。
>>364
まあ日本軍は玉砕したから100％に近い死亡率なんだけどな。 >>400
1945 年までに、日本陸軍の持つ力は敵に死傷者を生じさせる能力のみになっていた。
その能力は、日本陸軍の戦略を躱し、安価に日本を破る手段として原子爆弾を使用するという
アメリカの決定に影響を及ぼしたが、また、無条件降伏の要求を取り下げ、代わりに皇室と
従来の国家体制の一部を維持するという条件付き和平を採用することも決定された。この
状況は日本のエリートと国民に、ドイツ人が受けた権利から比べると、自らの運命
を制御するはるかに大きい権利をもたらした。日本の戦力と戦闘は実際のところ、
若干の政治的目標を達成したのである。敗北によってある種の勝利を得たのである。
http://www.nids.go.jp/event/forum/pdf/2009/10.pdf
組織的は問題はあっても戦争は強かった大日本帝国
大日本帝国の310万人の犠牲は政治的目標を達成した
しかし
ナチのファシスト1000万人の死者は無駄死にの犬死に過ぎなかったのだ ■朝鮮戦争での李承晩と金日成…典型的な臆病で卑怯な朝鮮人■
▲朝鮮戦争で、李承晩は、北朝鮮の侵攻直後から逃げてばかりで、北朝鮮軍がまだ、ソウル近郊にも達してないのに釜山近くまで逃げて行方不明状態になり、 途中の太田付近で米軍の少尉に説教を食らうと、韓国軍の指揮権を米軍に委譲すると言って、さらに列車で逃走ｗ
安全で敵も遠かった釜山近郊でも、すぐそばで、米軍の大砲の試射音がしただけで、 李承晩は顔色を変えて日本に行くと言い張り出して、アメリカの大佐から、あんたの部下は戦ってるよと長々と小言を言われたｗ
日本にいたマッカーサーも呆れ果てて、何があっても日本には上陸させないと打電。 （それに対して、李承晩は北九州がダメなら、島根、鳥取でも良いとアホな返電ｗ）
ネトウヨも童貞じゃなくなれば気づくよｗ
自分にとって一番大事なものは何か
>>400
全ての事例において、 連合軍の戦死者 1 名に対して
2～3 名の兵士が負傷のため戦列を離れその多くが生涯残る障害を負った。
ルソン島と沖縄ではアメリカ軍戦闘要員の約 50%が死傷したのである。
硫黄島では、アメリカ軍死傷者の総計が日本軍のそれを上回っていた。
こうした死傷者の規模と比率は重要であった。
なぜなら、1944 年後半以降、日本 軍の戦略策定者たちは、
どれほど一方的な戦いで国民に重い代償を課すとしても、
人員 1 名の損失と引き換えにアメリカ人の意志を打ち砕くという新しい戦略を研究していたからである。
彼らの狙いは、アメリカ政府に、天皇制と国体の護持、
さらにおそらく一部の海外領土の領有を認める条件付き和平を受け入れさせることであった。
この戦略を実現するには、アメリカが日本に侵攻し、信じがたいほどの大損害を蒙って攻撃が頓挫し、
一方日本は継戦能力を誇示する、ということが必要であった。
http://www.nids.go.jp/event/forum/pdf/2009/10.pdf
日本軍の米軍に出血を強いる“新しい戦術”は結果的に最低限の『国体の護持』に成功した
しかし東西で一方的惨敗だった陸軍国(笑)ナチには何も残らず、ベルリン娘らはイワンの性の餌食となった ▲金日成も、米軍の仁川上陸に慌てまくり、まだ、平壌から米軍は遠いのに、 中国国境まで不眠不休で逃げて逃げて逃げまくり、 国境線で鉢合わせした中国軍司令官の膨徳懐に、列車から引きずり降ろされてビンタ３発食らった。
さらに、膨徳懐に、「もう、戦ってるのは中国兵だけだから、我々の戦争だ。お前は命令書に名前だけ書いてろっ」 と一喝されて指揮権を剥奪され、それに「ええ、同志に任せます」とへつらって従った。
開戦直後から、南北ともに軍最高司令官が逃げ出し、指揮権を奪われた屈辱民族。両方とも、実際に見た人達の証言が中国・ソ連、米国それぞれに残っているので、 疑いようのない「史実」ｗ
>>397
一番最後の駆逐艦ニューコムはスリガオ海峡海戦で戦艦山城に致命傷を与えた第56駆逐艦戦隊旗艦として有名な艦だな 手動誘導ミサイル。トマホークのさきがけ。
外人からしたら、自ら操縦してるから志願と見なされるのか？
■物乞いに成り済まして逃亡する韓国軍の将軍たち■
朝鮮戦争のとき、中共軍と北朝鮮軍は韓国軍だけを狙った。いい獲物だったからだ。
1951年の敵による春季攻勢では、中共軍の小部隊が韓国軍3個師団の後方にある峠道を1本占領したところ、たちまち数万人の大部隊が浮き足立った将軍たちは物乞いに成り済まして逃亡した。
米軍の指揮官があきれ返り、韓国軍の軍団長に「あなたの軍団はどこにいるのか」と尋ねたところ、軍団長は「知らない」と答えた。
恥ずかしいという言葉ですら、表現し尽くせない。
そのとき中共軍に捕らえられた数万人の韓国軍捕虜が、端が見えないほど長い列を作っている写真を見た。
「今は違う」と、幾度も自分に言い聞かせた。しかし現在の状況は、果たして韓国軍の本質がその当時とは違うのか、と問い掛けている。
また、韓国国民本質がその当時とは違うのか、と問い掛けている。
http://www.chosunonline.com/news/20101205000023 409創価学会による組織的な嫌がらせの手口 簡略版
文中にある被害者とは、創価学会の嫌がらせ行為の被害者の事です
■組織的な嫌がらせ行為に住民等を巻き込む方法
・被害者の居住圏の住民と、被害者の職場の同僚や上司に、創価学会員がデマを吹き込み、被害者への嫌がらせ行為を正当化すると同時に
嫌がらせ行為への加担を依頼して協力者にする
・創価学会員が多くの住民組織で役員を務め、住民組織を動かせる状況を悪用して、被害者を不審人物や危険人物にでっち上げて
住民組織と地域住民が地元の警察署と緊密に連携を図って行なっている、防犯パトロールの警戒対象者にしてしまい
防犯パトロールを行っている住民達に、被害者に対して、尾行や監視、付き纏い行為等を行わせる（創価学会による嫌がらせ行為の代替行為）
・防犯パトロールに関与する地元警察署の警察幹部等を懐柔し、創価学会の協力者として抱き込む
■組織的な嫌がらせとして行われる具体的な行為
・（２４時間体制の監視）被害者の自宅を、創価学会員や近所の住民らに共同で監視させる。被害者が外出した場合には、指定された電話番号に通報する
指名手配犯のような監視網が敷かれており、住民らに被害者を見かけたら通報するようにとの情報がいきわたっている為、
仮に創価学会員と近所の住民が気付ない間に外出しても、目撃した住民が指定された電話番号に通報する仕組みが出来上がっている
・（定点監視）被害者の位置情報が協力者に一斉送信され、被害者の位置に近い場所にいる協力者は、家の前に出て立ち話をするふりをしたり
ごみ捨てのふりや歩道の草むしりのふりをしたりして被害者を待ち伏せし、自宅前を通過すると、その旨を指定された電話番号に通報する
・（移動監視）被害者の位置に近い場所にいる協力者は、通行人やジョギングの人間、自転車で被害者とすれ違う
※防犯活動として行われている為、建前上、被害者が犯罪を犯さないか監視する名目で行われているが、実態はただの付き纏いであり嫌がらせ
・（創価学会による監視と付き纏い、尾行）上述の二点とは別に、創価学会が会員を使い、定点監視や移動監視（付き纏い）、尾行を行っている
車両による監視も行われ、その際には、被害者を盗撮し、その画像を協力者達にばら撒くという犯罪行為も行われている
・つまり、監視者の通報により、被害者の位置情報が正確に把握されており、その情報を基に、複数の人間で連携して監視するのが手口である
・被害者の位置情報を完全に把握している事を利用して、近くにいる警察車両を急行させて、被害者と故意に遭遇させる
この被害に遭っている被害者は、外出時に必ず一台は警察車両と遭遇する（警察側は防犯効果を狙ったものと弁解するが、実際はただの付き纏い）
・被害者のところに警察車両、追加で消防車や救急車を急行させた際、緊急時でもないのに、赤色灯を回転させて、サイレンを鳴らす
被害がもっとも激しい時だと、一度の外出に五台も六台も警察車両と遭遇し、全てが、赤色灯を回転させてサイレンを鳴らしている状態で
こうした事が連日続き、その期間が三週間以上続く事もあり、何もしていないのに警察から付き纏われる精神的ストレスから
被害を受けた人がノイローゼになったり、ストレス性疾患を発症する事もある（指示を出している警察幹部はバレたら懲戒免職）
・被害者が通り過ぎる際に、協力者にドア・引き戸・網戸等を音が出るように強く閉めさせる、咳やクシャミをさせる
表向きは人が監視している事に気づかせて、防犯をしているとされますが、実際には被害者にこうした行為を続けて、音を聞かせ続ける事によって
最終的には聴覚過敏症を引き起こさせると同時に、故意に行われる嫌がらせと自然音の区別をつかなくさせて、そこに過重ストレスを与える事で
被害者に統合失調症を引き起こさせる事が狙いであると考えられています
尾行や監視、付き纏いを含むその他の嫌がらせも、故意に行われる嫌がらせと偶然の区別がつかなくさせるのが目的（統合失調症発症の誘発が狙い）
・ストーカー行為で得た被害者の情報を利用して、その内容を想起させる言葉を協力者に喋らせたり、動作を取らせる事で、監視の事実を告げる嫌がらせ
・その他には待ち伏せさせた車両でハイビームを浴びせる、片目ライトの車を頻繁に遭遇させる、道を塞ぐ嫌がらせ、店舗内での嫌がらせ等
日本は小学校の道徳で
あとは世界の紛争地域で説いてこいよ
>>192
しむらー、逆、逆
特攻に3隻撃沈されたアレン・サムナー級の駆逐艦は零戦500機分の値段
コ・ス・パがあまりにもよすぎたので日本軍がのめりこんでしまった Q.米国と戦争したとき、日本の都合の悪い事実がある。このときネトウヨの行動は？
A.朝鮮叩きをする
そりゃ外国人からも日本人は気がくるっているって言うわな
>>412
特攻でアメリカ軍が被ったコストの合計はエセックス級空母20隻分
マンハッタン計画を圧倒的に上回った ＞必ず死んでこい
敵を倒してこいといういみですよ。それが日本軍、武士ならそうこなくちゃ
>>412
頭おかしいなｗ
人の命ってそんなに安いんだｗ >>413
外国人のおまえさんには理解できないだろうｗ >>415
それは君の認識不足ｗ
日本軍はそうではなかったんだよ。
だから日本人は戦争に向いてない。
パニックするとレミング君になるから >>415
当時の大日本帝国はたくさん戦死者出した部隊は頑張っているって評価されるから
上官は下っ端を死なせたがったんだよなぁ
あと生死不明だったのに全員玉砕したって言っちゃって後から生存者が見つかったら
数合わせのためにお前ら死なせるわーみたいなこともやってたで >>418
俺日本人だぞ、都合のいい空想に逃げるのはやめとけよ >>419
ずいぶんととそのハードルは高いみたいだが >>416
普通に戦って戦果なく死ぬより戦果上げて死ぬ方が死ぬがわとしても浮かばれるだろ
兵士としては無駄死にが一番嫌なのだから >>422
高いってか国民性として無理なんじゃない？
日本人は戦争しちゃいけないんだよ >>416
水木先生曰く当時の一兵卒の命の価値は馬より以下どころか靴下以下だったとのこと
ほんと命安い・・・ >>416
死傷者はアメリカの方が多いだろ
チョンモメン >>427
太平洋戦争でアメリカの方が死傷者多かったと言ってるのかお前・・・ >>423
それは君が童貞だからそう思うんだよｗ
毎晩あんなことやこんなことをしてくれるテクニシャンの美人嫁がいる
リア充だったら絶対に死にたくないわｗ でも時代は変わったよずいぶん
同じYouTubeを見て、同じインスタを見て
親がいて子がいる世界の誰かと盲目的に戦いたいと願う一般国民はほとんどいない
>>425
所詮、上級異民族国民からは一般国民は土人なんだよ
中曽根も言ってたろ？ トップダウンじゃ
国民が死ぬので
今後はAIが判断します
>>428
特攻の話してるのにこいつバカだなw
チョンモメンって全然スレの流れ読まずに火病るからすぐわかる >>427
どちらが多いかではなく、君の命はそんなに安いのか？
愛する人はいないの？
君が死んだら悲しむぞ >>428
日本を（フィリッピン等占領された）これら地域から排除することは簡単な仕事では無かった。
大日本帝国の兵士達の降伏率は大戦を通じて驚くほど低く１～３％だった。しかも
そのうち自発的なものはその３分の１だ（残りは自殺できないほど負傷した者）。
その結果太平洋戦線での米国兵の損耗率は欧州戦線と比較して３．５倍に達した。
Removing Japan from these lands - which fell primarily to the United States- proved
no easy task. Imperial Japanese soldiers surrendered at appallingly low rates.
According to some sources, only one to three percent of Japanese forces surrendered
throughout the war, and only one third of these troops actually wanted to surrender
(the rest were too sick or wounded to commit suicide or continue fighting.)
As a result, most estimates suggest that America’s casualty rate in the Pacific
theater was about three and a half times larger than in Europe
http://nationalinterest.org/feature/the-5-most-precarious-us-allies-all-time-12075
The 5 Most Precarious U.S. Allies of All Time
米にとって最も危険だった同盟国 ナショナルインテレスト誌 2015/01/21
そのジャップより弱いナチ人ってなんだ？
猿以下だからボウフラぐらいか？ 童貞がいきがって突っ込んだってのか
上官も最低だな
>>424
戦後こういうものを美化してきたおかげで
何か妙な自信を持っているしな
ヒジョーにタチが悪い >>434
特攻は際序盤しか効果なくてあとは対策されて落とされてたろ
特攻の成果が凄かったってソース教えてくれよ >>425
4000枚の靴下に殺された20000人のアメリカ兵に対して水木は何か言わなかったのかな？
まぁ漫画家ごときの言葉を有り難がるのがキモブタチョンモメンらしいが >>439
特攻に対する米軍将軍らの評価
チェスター・ニミッツ元帥（太平洋方面最高指揮官・太平洋艦隊司令）
「神風特別攻撃隊という攻撃兵力はいまや連合軍の侵攻を粉砕し撃退するために、長い間考え抜いた方法を実際に発見したかのように見え始めた」
「もう持ち堪えられない」
「海軍は、毎日1.5隻ずつ艦船を失っている。その為、五日以内に第一線が動かなければ、このいまいましいカミカゼから逃れる為に、
他の誰かを司令官に変えて前進させるぞ。」
「我が海軍が（沖縄戦で）被った損害は、大戦中のどの海戦よりもはるかに大きかった。沈没30隻、損傷300隻以上、9000人以上が死亡、行方不明または負傷した。
この損害は主に日本の航空攻撃とくに特攻攻撃によるものであった。」
「日本との戦争において起きた殆どの事は、この教室（War Gaming Department）において多くの学生らにより想定されており驚く事はなかったが、
唯一大戦末期のカミカゼだけが予測できなかった」
ダグラス・マッカーサー元帥（南西太平洋方面最高司令官）
「カミカゼが本格的に姿を現した。この恐るべき出現は、連合軍の海軍指揮官たちをかなりの不安に陥れ、連合国海軍の艦艇が至るところで撃破された。
空母群はカミカゼの脅威に対抗して、搭載機を自らを守る為に使わねばならなくなったので、レイテの地上部隊を掩護する事には手が回らなくなってしまった」
「大部分が特攻機から成る日本軍の攻撃で、アメリカ側は艦船の沈没36隻、破壊368隻、飛行機の喪失800機の損害を出した。
これらの数字は、南太平洋艦隊がメルボルンから東京までの間に出したアメリカ側の損害の総計を超えている」
「特攻機は我々の軍艦を狙っているが、ほとんどの軍艦は一撃をくらっても耐えうるだろう。
しかし、もし奴らが我々の軍隊輸送船をこれほど猛烈に攻撃してきたら、我々は引き返すしかないだろう。」
レイモンド・スプルーアンス中将（第五艦隊司令）
「特攻は非常に効果的な兵器で、我々はこれを決して軽視することはできない。私は、この作戦地域内にいたことのない者には、
それが艦隊に対してどのような力を持っているか理解する事はできないと信じる」
「特攻機の技量と効果および艦艇の喪失と被害の割合がきわめて高いので、今後の攻撃を阻止するため、
利用可能なあらゆる手段を採用すべきである。第20空軍を含む、投入可能な全航空機をもって、九州および沖縄の飛行場にたいして、
実施可能なあらゆる攻撃を加えるよう意見具申する」
「沖縄に対する作戦計画を作成していたとき、日本軍の特攻機がこのような大きな脅威になろうとは誰も考えていなかった。」 >>439
ウィリアム・ハルゼー提督（第三艦隊司令）
「いかに勇敢なアメリカ軍兵士と言えども、少なくとも生き残るチャンスがない任務を決して引き受けはしない」
「切腹の文化があるというものの、誠に効果的なこの様な部隊を編成するために十分な隊員を集め得るとは、我々には信じられなかった」
「情報部から我々に対して、カミカゼが編成されたという警告が送られてきたが、
我々の内大半の者はそれをこけおどしや張子の虎であると受け取っていた」
「少なくとも、(特攻に対する)防御技術が完成するまでは 大兵力による戦局を決定的にするような攻撃だけが、
自殺攻撃に高速空母をさらすことを正当化できる」
ジェームズ・フォレスタル（海軍省長官）
「海軍による沖縄上陸作戦への継続的な支援は困難な業務であり、高価な代償を伴うものであることをアメリカ国民の皆様に理解して頂きたい」
オリバー・P・スミス大将（海兵隊副参謀長）
「バックナー（沖縄攻略部隊司令）には、沖縄近海に展開している海軍が、特攻による甚大な損害に耐えている間に進撃を加速させろという
大きなプレッシャーが加えられていた。」→その後バックナーは戦死
ダニエル・バーベイ少将（アメリカ海軍第7水陸両用部隊司令）
「日本航空部隊の実力に対して何の疑問もなかった。オルモック湾（フィリピン戦）での特攻による戦果が
日本航空部隊の実力に対する疑問を残らず拭い去った」
「日本軍は自殺機という恐るべき兵器を開発した。日本航空部隊がその消耗に耐えられる限り、
アメリカ海軍が日本に近づくにつれて大損害を予期せねばならない。」
モートン・デヨ少将（第54任務部隊司令）
「駆逐艦の消耗具合が容易ならざる水準に達している」
リッチモンド・K・ターナー中将（アメリカ海軍水陸両用部隊司令）
「艦隊より優秀な艦を選んでレーダーピケット艦としたが、それはそのピケット艦と乗組員に対する死刑宣告も同然だった」
サミュエル・モリソン少将（アメリカ海軍公式戦史著者）
「ゼウス神の電光の様に青空からうなり出てくる炎の恐怖」
「かつてこのような炎の恐怖、責め苦の火傷、焼けつくような死に用いられた兵器は無かった」 >>439
上を読めば出てるだろ
沖縄戦時でさえ多大な損害を連合軍は受けてる
対策されて効果がなくなったとかいう宣伝にやられてるんじゃないよ 平和な時の平和論
茶の間の正義
山本夏彦翁の言葉がすべてだよ。
>>441
未だにそのミニッツのコピペ出してくるんかよｗｗｗ
そのコピペって個人の感想でしかないんだよ
リップサービスというかそのいつらを蹴散らした俺ら凄いアピール好きなアメリカのｗｗｗ >>442
日本人はレミング君だから戦争に向いてないってことだなｗ >>439
航空特攻による撃沈艦
フィリピン戦 25隻
護衛空母セント・ロー オマニー・ベイ
駆逐艦アブナ・リード マハン レイド
輸送駆逐艦ワード
掃海駆逐艦ロング
駆潜艇744号
掃海艇パルマー ハビ
魚雷艇ＰＴ-323 ＰＴ-300
戦車揚陸艦ＬＳＴ-472 ＬＳＴ-738 ＬＳＴ-460 ＬＳＴ-749 LST-1075
中型揚陸艦ＬＳＭ-20 ＬＳＭ-318
輸送艦ウィリアムＳラッド リューイスＬダイチ ジョンバーク
歩兵揚陸艇 ＬＣＩ1065
タンカー ボーキュバイン
艦隊曳船ソノ
硫黄島戦
護衛空母 ビスマルク・シー 1隻
沖縄戦 29隻
駆逐艦ブッシュ コルホーン マナートＬアベール ピリングル
駆逐艦ルース モリソン リトル キャラハン トゥィッグス
駆逐艦オバーレンダー ドレクスラー ウィリアムＤポーター
輸送駆逐艦ディカーソン ベイツ バリー
掃海駆逐艦エモンズ
掃海艇スワロー
戦車揚陸艦ＬＳＴ-447 ＬＳＴ-675
中型揚陸艦ＬＳＭ-59 ＬＳＭ-135 ＬＳＭ-190 ＬＳＭ-194 ＬＳＭ-195
上陸用舟艇援護艦 ＬＣＳ-15 ＬＣＳ-33
輸送艦 ローガンビクトリー ホッブスビクトリー カナダビクトリー
プーケット
掃海艦 ヴェステル
合計56隻
ソース
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/特攻で損害を受けた艦船の一覧 >>443
特攻が全然効果的にではなくなってたのは事実やで 要するに自分の立場を守るため部下を殺して自分だけが生き残ったクズ共にも良心の呵責なんてものがあったのか、特攻隊は全員志願して喜んで国のために死んでいった、だから俺は悪くないって話をでっち上げた訳だろ
つまりこういうのを尊い尊いと言って持ち上げるバカが崇めているのは、より多く日本人を殺した連中ってことだよな
日本会議じゃ牟田口が英雄扱いらしいし
コイツらのやってることは反日なんてもんじゃねえよな、実際
>>447
いまだにウィキなんて信じるピュアな人っているんだねｗ
ネトウヨかな？ >>439
ペンタゴンにあるアメリカ空軍歴史研究所による
https://web.archive.org/web/20090505052709/http://www.airforcehistory.hq.af.mil/EARS/Hallionpapers/precisionweaponspower.htm
As soon as they appeared, then, Kamikazes revealed their power to force significant changes in Allied naval planning and operations,
despite relatively small numbers. Clearly, like the antishipping cruise missile of a later era,
the Kamikaze had the potential to influence events all out of proportion to its actual strength.
この分析はやはりアメリカ軍だなと頭下がるわ
神風が出現すると、比較的少数であったにも関わらず、連合軍の海軍戦略の活動の重要な変更を行わざるを得なくなった。
神風は最近の対艦巡航ミサイルの様に実際の戦力よりも遥かに大きな影響を与えることができた
それも沖縄戦だけで34隻撃沈、9000人死傷は大戦果すぎる >>439
UNITED STATES STRATEGIC BOMBING SURVEY SUMMARY REPORT (Pacific War)より
日本軍パイロットがまだ持っていた唯一の長所は、彼等パイロットの確実な死にを喜んでおこなう決意であった。
このような状況下で、かれらはカミカゼ戦術を開発させた。
飛行機を艦船まで真っ直ぐ飛ばすことができるパイロットは、敵戦闘機と対空砲火のあるスクリーンを
通過したならば、目標に当る為のわずかな技能があるだけでよかった。
もし十分な数の日本軍機が同時に攻撃したなら、突入を完全に阻止することは不可能であっただろう。
従って、日本軍の機体とパイロットが100％失われたとしても、我々が耐えられない損害を当たえるのに
十分だったであろう。
1944年10月から沖縄作戦終了まで、日本は2550機のカミカゼを飛ばし、うち475機18.6％が有効で、
確実に命中あるいは至近弾効果となった。
空母12隻、戦艦15隻、16隻の軽空母・護衛空母を含むあらゆる艦種の軍艦が損害を受けた。
沈没艦で護衛空母より大きい艦はなかった。およそ45隻が沈没したが、その多くは駆逐艦だった
しかしアメリカが被った実際の被害は深刻であり、米軍に深い懸念をもたらした。
その為延べ2000機のB29が日本の都市と産業への直接攻撃から、九州のカミカゼ飛行場を攻撃する為に振り向けられた。
日本がより大きな打撃力で集中的な特攻攻撃を持続し得たなら、 我々を撤退させるか若しくは
戦略計画を大きく変更させ得たかもしれない。
http://marshall.csu.edu.au/Marshalls/html/WWII/USSBS_Summary.html 祖国を守るために一命を賭して戦果を挙げた英霊として祀られたいか
あるいは上官に命令されて泣く泣く特攻したにも関わらず何の役にも立たなかったか
不幸にも特攻で命を落とした若者達が後世の人にどう思われたいかを考えれば、俺なら間違いなく前者だね
「資本主義社会制度の行き詰まりをはっきり認識します。
総てに於いて矛盾と誤謬だらけです。
困窮した民衆の不満は唯権力の依って抑圧されているだけの現状ですが、
然し此の不合理に依って漸次民衆が反発する気力をも失いつつあることを思い
日本人としての将来を憂いずにいられません」
内務省系の財団法人に勤める東京外語大卒の29歳
「険悪で住みにくいと思う。併し世間や新聞などで非常時と称えているほど、窮しているとは思わない。
まだ本当の非常時に到るには余裕がある。だからもっともっと底の底まで窮迫して、始めて思想の分裂、国論の不統一が起るものと考える」
(明大卒の製菓会社主任、34歳子供3人月収110円)
昭和7年文芸春秋
>>439
米軍の公式報告書での特攻に対する評価
「44ヵ月続いた戦争のわずか10ヵ月の間にアメリカ軍全損傷艦船の48.1% 全沈没艦船の21.3%が特攻機（自殺航空機）による成果であった」
「アメリカが（特攻により）被った実際の被害は深刻であり、極めて憂慮すべき事態となった」
「日本が（特攻で）より大きな打撃力で集中的な攻撃を持続し得たなら、我々の戦略計画を撤回若しくは変更させ得たかもしれない」
「日本人によって開発された唯一の、最も効果的な航空兵器は特攻機（自殺航空機）であり、戦争末期数か月に日本全軍航空隊によって、連合軍艦船に対し広範囲に渡って使用された。」
「十分な訓練も受けていないパイロットが旧式機を操縦しても、集団特攻攻撃が水上艦艇にとって非常に危険であることが沖縄戦で証明された。
終戦時でさえ、日本本土に接近する侵攻部隊に対し、日本空軍が特攻攻撃によって重大な損害を与える能力を有していた事は明白である。」 >>453
愛する妻と一緒にリア充として死なないことが一番だろｗ >>457
効果があったのは最初だけで後半は全然やで 特攻の効果っていうのは「うわ、モノホンのキチガイやん」と相手を引かせる効果だけだわなｗ
911のＷＴＣに突っ込んだ自爆犯に対する気持ちと一緒
>>458
日本語読めないのか？
アメリカ軍の評価
「十分な訓練も受けていないパイロットが旧式機を操縦しても、集団特攻攻撃が水上艦艇にとって非常に危険であることが沖縄戦で証明された。
終戦時でさえ、日本本土に接近する侵攻部隊に対し、日本空軍が特攻攻撃によって重大な損害を与える能力を有していた事は明白である。」 >>460
現実逃避か？
米軍の公式報告書での特攻に対する評価
「44ヵ月続いた戦争のわずか10ヵ月の間にアメリカ軍全損傷艦船の48.1% 全沈没艦船の21.3%が特攻機（自殺航空機）による成果であった」
「アメリカが（特攻により）被った実際の被害は深刻であり、極めて憂慮すべき事態となった」
「日本が（特攻で）より大きな打撃力で集中的な攻撃を持続し得たなら、我々の戦略計画を撤回若しくは変更させ得たかもしれない」
「日本人によって開発された唯一の、最も効果的な航空兵器は特攻機（自殺航空機）であり、戦争末期数か月に日本全軍航空隊によって、連合軍艦船に対し広範囲に渡って使用された。」
「十分な訓練も受けていないパイロットが旧式機を操縦しても、集団特攻攻撃が水上艦艇にとって非常に危険であることが沖縄戦で証明された。
終戦時でさえ、日本本土に接近する侵攻部隊に対し、日本空軍が特攻攻撃によって重大な損害を与える能力を有していた事は明白である。」
>>460 >>463
現実逃避してるのは君だよｗ
現実的に君は爆弾抱えて突っ込んで死んで来いって言われたら死ねる？
現実的に考えてみ 201 名無しさん＠１周年 2018/01/12(金) 10:01:50.69 ID:DqBWTOuK0
>>193
アメリカ軍の特攻による人的損失
戦死12000人
負傷33000人→多くが再起不能の重症
精神障害50000人
合計10万人
4000名の特攻隊員でこの戦果だからキルレシオ20倍以上
→これだからね
人命重視のアメリカはたまらん
↑
これ知らなかった
ネトウヨ系まとめサイトでまとめなきゃ(義務感) >>458
沖縄でも沈んでるだろ
沖縄戦以後は日本側が本土決戦のために温存するようになったから出撃自体が減ったがな 大西は日本が負けたら処刑されるって思い込んでいた
処刑されるのやだやだ～～って徹底抗戦を叫んだ
阿南コレチカ（自害）は死ぬ覚悟が出来ていたから無駄な抵抗をしようとしなかった
5chを荒らしまくってる元NHKのノブオは御国の為に特攻して殉死すればいいのに
>>458
強襲揚陸艦ラグランジを大破させたのは終戦直前の8月11日
勉強になったろ？金はいらんぞ 特攻の無いように防衛費増大して軍備増強しないといけないね
>>467
こんなデタラメをどこから聞いてくるのか？
頭がおかしいから宇宙から聞こえてくるのか？ >>464
彼等はあえてそれができるほど勇敢だったということだ家族らのために >>470
防衛費増大しても日本人のレミング君の国民性は変わらないよｗ
うーんと移民入れて国民総入れ替えするなら別だが、無理でしょｗ？ 強制的に犬死させるのを美化するのに必死だったんだよ
誰が天皇の為に死ぬんだよw
>>474
遺書読めばわかるが多数が家族のため志願してる >>472
あほだなｗ
家族のためなら家族のそばにいなきゃ守れないだろばーかｗ 俺も阿川弘之の本とか結構読んじゃったけど、どこまで信じていいのか
「悪魔の飽食」とは逆方向ってだけで中身は話半分それ以下にしとくべきだろな
>>471
どこがデタラメなんだ？このちょんきちが >>458
ニミッツは沖縄からの海軍撤退を申し出たがフォレスタルに却下されてる >>476
爆弾降らす敵をやらなきゃ家族守れないだろーが
爆弾降ってきた時に側にいても意味ねぇから >>475
あほだなあｗ
本心から書いたと本気で思ってるｗｗ
騙されやすい過ぎる、ちょろいなｗ >>481
あほだなｗ
戦争ゲームのやりすぎのお花畑ｗｗ
あのねえ、君はランボーじゃないんだから、敵の爆弾を防げないよｗ
家族を連れて守って逃げるの、頭のいい人はｗ
実際に戦争中頭のいい人は戦争なんかいかないでとっとと安全な場所に
逃げてたろ？
うちの家族も誰も戦争に行ってないし誰も死んでない。
それが誇りだわな >>482
じゃあ本心で書かなかったというソースが欲しいなぁ >>458
アメリカ軍はオリンピック作戦での損害を1000隻撃沈破と見込むぐらい特攻を厄介と判断してた 特攻出撃の戦果第一号が予備学生出身の将校で海軍は面子の為に兵学校出身の関大尉を特攻戦果の第一号にした
>>483
その逃げてた人ってどんな人？妄想じゃないよね >>484
簡単だよｗ
君に毎晩あんなことやこんなことをしてくれるテクニシャンの妻がいたら
自殺したいか？
したいわけないよなｗ
セックスの経験はある？ >>487
うちの家族もそうだけど、白洲次郎とかもそうだよねｗ
彼は頭いいからいっちゃん最初に家族ごと食料が豊富で危なくない場所に逃げた。
当時の頭のいい家族は最初に東京から逃げてたよｗ >>486
関大尉の方が久納中尉より指名されたのは先だが
未帰還になったのは久納中尉が先だが
重巡オーストラリアに特攻したとも言われているが詳細不明 >>489
裏から手を回したからねｗ
当時のエライ政治家から止めてもらってた >>481
現実的には特攻したって殆ど守れなかった
戦争が長引けば長引くほど、より守れなくなることは明白だった
悪足掻きすればするほど犠牲者が増える一方だった
なのに、さっさと白旗を上げなかったのは何故か？
表向きは国体護持のためにソ連に仲裁云々ほざいているが、実際は大本営などにいた軍人らが戦犯として処刑されたくなかったからだろう
東条から鈴木貫太郎に代わってもすぐに白旗を上げられなかったのは、鈴木らが暗殺を恐れたから
保身なんだよ
自分さえ助かれば国民なんざどうなってもいい
今も昔も同じだな >>493
朝鮮人っていっぱい従軍されてたと思うけどｗ
それに当時朝鮮人に時に総理大臣とかがパワー使って召集止めるかねｗ >>456
だからお前の先祖は、朝鮮戦争の兵役を逃れて日本に来て、妻や娘に米兵相手の売春をやらせていたのか。立派な男だな。 >>496
そういう人に太平洋戦争下の総理大臣がわざわざ召集止めると思うｗ？ >>495
日本からの徴兵で戦地に行った朝鮮人はいない。
センチに行ったのは、クネパパなど、ごく一部の志願兵だけ。 >>496
政治家だからやったかもねｗ
バックが吉田茂だからな。
でも、別に恥じないよ。
誰も戦争にいかなかったっていうのは家族の誇りだし。 >>498
あほなことをしたもんだねｗ
戦争なんて協力したらもれなく負けなのに >>497
意味不明。
在日韓国人は、本国からの徴兵を逃れるために、精神病患者のふりをしたり、イレズミを入れるたりするんだってな。 >>501
別にいいんじゃない？
戦争なんて協力したら１００％負けなんだからｗ
わざわざ負けることをしなくていい で、佐々木さんはどうして９回特攻して生きてんのよ
ネコは命が９つあるらしいけど、ひょっとして佐々木さんはネコなの？
在日朝鮮人って、自分が嫌っている日本人のふりをして惨めにならないの？
>>497
朝鮮人は徴兵されずに志願制だったから
戦争には参加しなかったのかもね、あなたのご先祖は >>458
8月13日に中城湾で戦艦ペンシルベニアを大破したのは雷撃特攻
ただ魚雷が当たったんで特攻せずに帰還した >>503
頭が良かったか、頭がいい整備兵がいたのではｗ？ 😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪
■ 日本経済には60年の長期周期がある ■
昭和の約60年は前半が経済周期の下側、後半が上側だった。
平成の約30年は下側だった。次の30年は上側の明るい時代。
😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>505
いや、召集令状は来たのよｗ
でも、時の総理大臣から直々に止めてもらったｗ >>503
毎回絶対に死んでこいと命令されながら
帰って来る度に参謀に嫌味を言われるぐらいで許されたから 機体故障だの何だのと言っているが、要するに出撃するふりだけして途中でシッポ巻いて帰ってきたんだろう。9回もな。
自分に負い目があるから、悪口ばかり言ってるわけだ。
>>513
絶対童貞だよねｗ
家族がいたら自殺なんか絶対したくないわｗ >>512
朝鮮人には理解できないだろうな。
李承晩や金日成も敵前逃亡の常習犯だったらしいから。 そんな事をいったと言うことは、突撃しない選択肢もあったと言うこと
最後は自分の決断になる
中共軍のように、後ろに督戦隊がついて逃げたら殺されるという状況では無かったんだな
クソサヨは中国を賛美するくせにこういうのはスルーするからな
>>516
君も童貞捨てたらわかるようになるよｗ
毎晩あんなことやこんなことをしてくれるテクニシャンの嫁がいて
誰が自殺したいもんかｗ >>519
だから日本人は戦争しちゃいけないんだよな。
向いてないよ 上官とか、政治家、天皇とかが生き残ってるのがダメだな
幹部は、全員敗戦責任で処刑すべきだし
ドイツはそうした、イタリアもかなり近い処罰をした
日本が甘すぎる
>>520
ナチのリア充ゲーリングはかわいい娘残して自殺したぞ
>>520
忠君愛国ができる国民性だけら戦争にろ向いてるよ
過去だろうができない民族にはできない
近代でも国力10倍の相手に一度負けただけだからな >>523
どう向いてるんだ？
忠君愛国ができると。
さっぱりわからんので説明頼むわｗｗ >>521
ナチが潔いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
■陸軍特攻の責任者⇒阿南陸軍大臣⇒終戦前自決
■陸軍特攻開始時の責任者⇒杉山元陸軍大臣・参謀総長⇒終戦後自決
■神風特攻の発案者⇒大西中将⇒終戦直後自決
■特攻開始時の軍令部次長⇒伊藤中将⇒大和特攻で戦死
■沖縄海軍特攻の主力部隊の司令官⇒宇垣中将⇒特攻で死亡（終戦後の為戦死ではない）
■人間魚雷回天の発案者⇒黒木大尉・仁科中尉⇒黒木大尉は回天訓練中事故死、仁科中尉は回天特攻で戦死
■桜花部隊・神雷部隊司令官⇒岡村大佐⇒終戦後特攻隊員の慰霊巡りをしたのち自決
■白菊特攻隊司令官⇒加藤大佐⇒終戦時に部下が止めるのを聞かず井戸に飛び込んで自決
■航空特攻の提唱者⇒城大佐⇒空母千代田で米軍巡洋艦隊と撃ち合って戦死
■航空特攻開始を主張⇒有馬少将⇒自ら陸攻で特攻出撃し戦死
■陸軍航空本部長で特攻を指揮⇒寺本熊市中将⇒「天皇陛下と多くの戦死者にお詫びし割腹自決す」と切腹
■第4航空軍元参謀長（冨永の部下）⇒隈部正美少将⇒閑職に更迭後終戦時に家族全員と自決
■陸軍特攻機の開発責任者⇒陸軍航空技術審査部員水谷栄三郎大佐⇒終戦時に手榴弾で自爆
それに対しナチの特攻推進者ときたら草しか生えませんよｗ
■ハヨ・ヘルマン
日本軍のカミカゼにインスパイアされて、ナチ版特攻隊エルベ特別攻撃隊を編成。
一回目の出撃で大失敗。
そのまま生き延びてソ連捕虜から解放されたあとは弁護士となって幸せな生活、ナチ擁護とホロコースト否定を主張し続け97歳で大往生。
■ハンナ・ライチュ
ナチの女性テストパイロット、ヒトラーに気に入られたので、Ｖ1飛行爆弾を特攻兵器化を主張し採用される。その後も特攻隊レオニダス隊の編成を進言し採用、36名のパイロットが軍艦でも航空機でもない、橋に特攻させられ無駄死に。
ライチュはヒトラー自決前にベルリンの総統防空壕逃亡、戦後はグライダーパイロットして人生をおう歌、独身貴族のまま67歳の天寿を全う。
■オットー・スコルツェニー
ライチュと特攻隊レオニダス隊の編成に尽力
当然に終戦時に死なず、捕虜収容所からも脱出、南米でナチ戦犯の脱出に手を貸し、アルゼンチンで会社経営、多大な資産を作り幸せに天寿を全う。 >>525
ナチは裁判で幹部は処刑した
それ以外にも、イスラエル政府が今でも戦犯の追及をしてる
戦犯の子孫は、政治家になれない ともかく宇垣については小沢の自殺に若者を巻き込むなという批判が適切だろう
>>524
概ね時間に正確で規律正しい、礼儀を守る、郷土愛が深い
これに正当な理由と敵を用意すれば優秀な兵士になれる素質が日本人にはある
近代に入って戦った敵国はいずれも巨大な国だったが
団結と優秀な兵卒のお陰で勝てたしな >>518
下らないこと言ってんじゃねーよ朝鮮人。
危なくなったら家族を捨てて逃げるくせに。
お前は自分が可愛いだけなんだよ。 >>528
で、どう向いてるんだｗ？
そこがわからないんだが、優秀な兵士って何ｗ？ >>529
えー、家族は守るでしょｗ
君家族捨ててにげるの？
国なんてどうとでもなるけど家族はどうにもならんぜ？ >>530
忍耐力があり命令に忠実、そして臨機応変に事態を判断できる知恵があること
日本人の兵士は本当に理想的だよ 敵から侵略されたら個別には防ぎきれないから、そうなる前に集団で防ぐわけだよ。
国を守っているわけじゃなくて、自分の家族や郷土を守るために出陣したわけ。
>>532
理想的？
コテンパンに負けたけどｗｗ
国一個滅んだけどｗ？
まさか君太平洋戦争はなかった、日本は負けてないなんて言わないよねｗｗ >>533
集団で防ぐのは政治力と経済力だよｗ
武力じゃない。
だって君、愛する家族が死んじゃったら国守ったってしょうがないだろｗ 童貞を捨てるまでは死にたくないという心の叫びが聞こえてくるようだ。
まあ、いいんじゃないの？どうせお前は不合格だよ。
>>534
それでもナチと比較したら大善戦していた
アドミラルティ諸島の日本兵は、一人または少人数ではジャングル最良の狙撃兵であった。
完璧に偽装し・・・米軍な弾の無駄遣いを嘲笑っていた（ある日本兵の評「米兵は何でも撃つ、撃った数に応じてボーナスがもらえるに違いない」）
『日本軍と日本兵 米軍報告書は語る』P158
「日本軍、ドイツ軍の司令官はともにそのような命令（死守命令）を乱発するが、実際に守られる可能性は日本軍の方が遥かに高い」
『日本軍と日本兵 米軍報告書は語る』P160
無能な上層部が『天祐を信じて死守命令』を乱発したのは日本軍もナチも変わらなかったが
ナチはその命令を守りもせず戦わずに降参して捕虜収容所で餓死した
ナチ兵にあだ名を付けるなら『全自動餓死兵士』とでも言うべきか(笑) >>536
それに早く気付けばいいんだけどねｗ
ネトウヨも童貞捨てたらわかると思うよ、いろいろ >>534
ヒムラーはシュナイデミュール要塞の司令官が退却する兵を射殺し、死骸に『臆病者はすべてこうなる』と書いた札を下げたことを称賛している。
負傷もしていないのに、部隊を離れているところを発見された国防軍兵士はすべて銃殺されることになった。
幻想のなかではドイツはどうにか勝利を収める。そのためには無条件の献身と勝利への信頼があれば十分なのであった。
元帥ヴォルターモーデルはドイツ軍上層部を支配していたイデオロギー的認知症をあらわにしている。
彼らがもっと正気であれば、戦争に敗れるのはわかっていただろうに
ナチスの戦争 1918～1949 リチャード・ベッセル
ナチ兵には『全自動餓死兵士』というあだ名以外にも『全自動銃殺兵士』というあだ名も似つかわしいな そういえば大戦中ヨーロッパで米軍機が何度か特攻かましてんだよな。被弾後のヤケクソらしいけど。
「他人の戦争に首突っ込んでるだけなのになんでそんな必死なんだ？」
とドイツ人が？？？してたらしい。個人的にはラリパッパだったんだと思うｗ
長時間の作戦時に戦闘薬として覚せい剤が普通に配られてるからな。というか使用義務がある。義務だぜｗ
日本も、戦争することになったら、政治家の子息は絶対に、
一番最初に行くことを法律で定めたら良い
単なる無駄死と既に結論は出てる
テロリストにヒントを与えただけのバカな作戦
>>535
所詮軍事力の行使は政治、外交の延長であって政治と経済だけあれば軍事力いらないとか小学生並みのお花畑だよw
タリバンなりISなり共産ゲリラなりの侵略をどういう政治と経済で防ぐのw >>542
「なんか一刀両断に揶揄して見せたかったけどうまい言葉が浮かばない」
というキミの熱い想いを確かに受けとったぞ >>543
お前の狂った頭の中の結論なんて誰も聞いてないぞチョンモメン >>543
テロリストにアメリカ海軍の軍艦を撃沈するのは無理だな
諦めろ ソ連参戦を一番初めに報告していたのは
杉原、スターリン周辺の極秘情報を入手していた
それを日本軍には上げていた、しかし、陸軍中心に無視して
南方へ進軍した、東部戦線時、極東から攻撃したら
ソ連の勝利は無い可能性があった、アメリカが勝つにしても
相当違っていた、杉原の情報を活かせなかった
>>544
いくら軍事力があったって君や君の家族が死んじゃったら何にもならんだろｗ？
君や君の家族を軍事力は守ってくれないぞ >>550
無抵抗なんて即殺されるわ。
原爆2度も落とされ出るんだから誰でもわかる。
少なくともB29の飛行高度まで上がれる戦闘機があれば撃退できた。ここだけでも軍事力は必要とわかる。 特攻隊員を特別弾か何かの消耗品と思ってるヒトモドキ
>>552
無抵抗なんて誰も言ってないだろｗ？
逃げろよ、家族守りながらさ。
父親ならそれは義務でしょ >>550
軍事力がなくなった状態が敗戦後の日本だが
軍事力を失ったと途端朝鮮人が狼藉を働くわ
ソ連に数十万人も連れ去られるわ
国土も韓国に簒奪されるわで何もいいことがないな たしかに日本人と一緒に仕事してると戦時中の日本軍ってどんな組織であったか容易に想像出来るなあ。
>>557
自衛隊が発足してから幾分増しにはなった
領土を竹島以上奪われてないからな >>560
領土なんかより家族だと思うよｗ
家族を殺す戦争をする国なんてくそくらえくらい思っておいたほうがいい。
エラい人が愛国心とか言い出す時はたいていろくなこと考えてないｗ >>561
国土がなければ生活できないのだけれど？ 特攻じゃなくても、戦争してる限り
生きて帰れるとは限らないんだけどな。
>>559
ガチのチョンモメンか
キムチくさすぎる >>562
できるよ、おばかちゃんｗ
どこに行ったって家族が一緒に住めるさ。
日系のアメリカ人だってたくさんいるだろ？
君は家族おらんの？ 右派の人は「特攻の精神」や「勤労奉仕」に美学を感じていて
「日本人は戦後民主主義や日教組によって堕落してしまった」、
「国民は権利ばかり主張して義務を果たそうとしない」と考えているから
徴兵制など軍隊式スパルタ教育で性根を鍛え直せという考えの人が多い
徴兵制を肯定し戸塚ヨットスクールの支持者でもある石原慎太郎も
「東日本大震災は日本人の我欲を洗い流す天罰」と言っていただろ？
左派は革命ごっこに失敗した恨みで日本国が嫌いだが右派は日本国民が嫌い
>>565
悪いけど日本が好きだから日本以外では生活する気ないわ >>567
そのために家族の命が犠牲になるとしても？
君結婚してる？子どもは？
自分のわがままで子供を殺してもいいの？ >>566
特攻の精神なんてどーでもいいけど
特攻の戦果は凄かったとは理解してる >>241
結論から言えば、特攻は最後まで有効な攻撃方法たりえた。
米独などに言わせても誘導弾は出現していたが精度が低く、
人が誘導装置となる特攻に敵うものではないって見解。
対策として空母の周囲に駆逐艦を大量配備して、
命中しなくとも接近を感知して自動で爆発するVT信管付きの対空砲弾を活用し、
砲も機銃もとにかく撃ちまくれと猛烈なものにしたので、
空母に到達するのは困難になって撃ち落とされたり駆逐艦などへの特攻も増えたが、
対空放火をかいくぐって空母に特攻する機を完全に無くすことは出来なかった。 >>569
凄かったら戦争に負けてないよ、あほだなｗ
すごくないから負けたのｗ >>204
特攻で連合軍の中将1人少将1人大佐が4人ぐらい死んでる
これは意外と知られてない大戦果 >>568
今の日本は軍事力もそこそこで米とも同盟結んでるから家族が危険な目に合うとは考えられんけど？ >>570
駆逐艦が撃沈破され過ぎたんでアメリカは大西洋からも駆逐艦をかき集めて
どうにかピケットラインを維持したがもう限界だったとデーヨ提督が言ってたな >>573
だったらなんで戦争が必要なんだｗ？
安全なら戦争なんかいらんやんｗ >>574
どこがｗｗ
コテンパンにやられて国一個滅亡したじゃないかｗ
何百万も死んだぞ。
頭のいい人は絶対に死なない。
なぜなら逃げてるからねｗ >>576
平均寿命7日間、セミなみの命しかないナチパイロットがどうかしたか？
アルフレート･グリスラフスキ
―ロシアの前線で戦った搭乗員と、ドイツ本土防空戦の参加者との感覚の違いをお聞きしてもいいでしょうか？
ロシアでは戦争そのものも、飛行機も、戦いも全く異なっていましたね。ロシアで行われていたのは純粋
な空中戦でした。仕事…うーん…ゲームというのとも違うな、スポーツ、そう、スポーツに似たような感じです。
もしもこのような表現が許されるのであれば。生存を賭けたギリギリの戦いではありませんでした…一方、
ここドイツでは、高高度から街々に爆弾が降り注がれ、辺り一面で爆発が起きるのを見ながらの戦いですから、
より個人的な、より感情的なものとなりましたよ。連合軍の爆撃機は８００機ずつ、そして戦闘機も同じくらい
の数がやって来る。これは全く違う戦場です。ここドイツでは、搭乗員の命は平均して７日だけ、
１週間だけしかもちませんでした。ロシアではこれほどの緊張はありません。勿論、損失は出ていたのですが、
しかしたったの７日間ということはなかった。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/grislavski1.html >>575
頭おかしいの？
別に日本は戦争を欲してなんかいないだろ >>595
だからネトウヨが頭おかしいって言ってるんだよｗ
戦争しないと占領されるとか皆殺しになるとか、完全に病気ｗ
そこは一致したね 成功する=死なんだがｗ
片道燃料分というのは嘘だし
>>570
戦後の米軍のレポートでは全ての特攻機が通常爆撃を行った方が損害は酷かったであろうと
結論づけられているが？ >>570
近接砲弾はバカ高いからあまり撃ってなかったんだよ
そのおかげで駆逐艦がボロボロ
アメリカの駆逐艦乗りは「俺達は空母の盾かよ」と不満ぶちまけてたらしい
反乱寸前まで行ったから艦内での飲酒を解禁して憂さ晴らしさせてる >>583
だからそういうのを焼け石に水って言うのｗ
日本は負けたんだよ、コテンパンにやられて無条件降伏したの。
いい加減現実見ろよネトウヨｗ >>583
そんなウソついてお前はなんか満足できるのか？
米軍の公式報告書での特攻に対する評価
「44ヵ月続いた戦争のわずか10ヵ月の間にアメリカ軍全損傷艦船の48.1% 全沈没艦船の21.3%が特攻機（自殺航空機）による成果であった」
「アメリカが（特攻により）被った実際の被害は深刻であり、極めて憂慮すべき事態となった」
「日本が（特攻で）より大きな打撃力で集中的な攻撃を持続し得たなら、我々の戦略計画を撤回若しくは変更させ得たかもしれない」
「日本人によって開発された唯一の、最も効果的な航空兵器は特攻機（自殺航空機）であり、戦争末期数か月に日本全軍航空隊によって、連合軍艦船に対し広範囲に渡って使用された。」
「十分な訓練も受けていないパイロットが旧式機を操縦しても、集団特攻攻撃が水上艦艇にとって非常に危険であることが沖縄戦で証明された。
終戦時でさえ、日本本土に接近する侵攻部隊に対し、日本空軍が特攻攻撃によって重大な損害を与える能力を有していた事は明白である。」
http://marshall.csu.edu.au/Marshalls/html/WWII/USSBS_Summary.html >>583
まーたチョンモメンが嘘ついてる
朝鮮人は息吐くように嘘つくというのはマジだな 朝鮮人は高みの見物だったってことか
空戦後の復興期もいいとこどりだものなあ
そりゃ変なテンションにもなるわ
>>586
いい加減い現実見ろよｗネトウヨ。
日本はコテンパンに負けたの。
国一個滅亡したんだよｗ ネトウヨって絶対太平洋戦争に負けたこと認めないよねｗ
>>589
お前はまず風俗で童貞捨てて来い
話はそれから聞いてやるよ 負け確なのにな
まじで犬死だろ
大日本帝国の一番の被害者は日本人だよね
>>591
いや、家族いるけどｗ？
ネトウヨと違って童貞じゃないしｗ
ネトウヨも童貞捨てたらいろいろわかってくると思うよ。
国なんかより家族だって >>583
米軍のレポートでは特攻の命中率は爆撃の10倍だそうだ
ソースはWikipedia >>594
いい加減ウィキとか嘘情報に振り回されてないで
日本はコテンパンに負けたことを認めたら？ バカバカしい議論だな。
例えば、現在の自衛隊は完全に志願制であり、隊員は選択して入隊してる。
しかし、村本の弟は「他に仕事がないから、しかたなく自衛隊に入隊した」らしい。これは、社会に強制されたと言い換えられる。
特攻だって、喜んで行く人間なんているわけがない。
しかし、当時の国情を鑑み、そして日本人として、兵士として、男としての美学を貫いて、涙を飲んで志願して行ったんだ。
それは、名言がなくても間違いなく軍人社会的な圧力があり、強制だっただろうけど、そう断言した瞬間に彼らが貫いた美学や意志を汚すことになる。
嘘だったって話だって、特攻隊員の名誉を守るための嘘じゃないか。
そもそも、戦争で他人を殺すって行為が既に強制なのに、特攻が強制か志願かなんて議論は極めてナンセンスで、不毛な議論だ。
>>592
鹿もひょっとしたら戦争指導者のルーツが異民族だからな
そりゃ異民族に徴兵が無かったとか何故か士官・将官が多いとか
あの戦争自体がそういう民族浄化目的だったと言えるだろうな >>595
いや、テクニシャンの結婚相手がいるからｗ
ネトウヨも童貞捨てたらいろいろわかってくるよｗ
国なんてなんにもならん、家族だよ、いざって時に大切なのはｗ >>601
てか、自分にとって大切な人ができたら戦争なんてあほらしくて行きたくなくなるよねｗ 特攻を命じた人達が生きていた頃のドキュメンタリー番組を見た事があるんだけど
特攻隊員達と同世代の取材者が「あなたが命令を下したんじゃない。天皇が下したんだ」と言い張っていて時代を感じたなあ。
今だったらそんな番組放送できないだろうな。ちなみに取材者は悪役俳優の岡田英次だったけど。
>>583
戦略爆撃調査団報告書をかなり端的にまとめると
1944年までにジャップの空軍をコテンパンにしたが、カミカゼを始めたんでかなり追い込まれたが
B29と原爆で勝ったわ
結論
嘘つくなクズチョン >>148
朝鮮人は基本無理やり植民地にされた恨みを持ってたからな
だから暴力装置は与えず鉱山など日本人が嫌がる過酷な環境で使い潰した みなさん、すし詰め状態の電車に乗って毎日会社に通勤し、長時間の労働は志願ですか？それとも強制ですか？
>>605
いい加減に目を覚ませよネトウヨｗ
日本はコテンパンに負けたの、国が滅亡したの >>605
都合のいい部分だけが日本語に翻訳されてるのにそれだけを信じ込む哀れなネトウヨ
原文の資料に当たってみろよ
読めないだろうけど >>607
生きるためにやむを得ない、特攻は生きることすら奪われた >>604
岡田英二さんは若いころはフランスとの合作映画で準主役務めたほどの
二枚目俳優だよね
医者とか金持ちとか、まあそういう役が多いね >>50
欲張って他国侵略して、避難されると調子のって国連脱退して、後ろ楯がなくなったから
石油禁輸の制裁くらった日本は悪くないってか >>609
お前はチンコみたいなつまんない存在だな 岡田英二と言えば日本初のキスシーンを演じた国際二枚目俳優だよなあｗ
俺死んでこいなんて言われたら上官の頭上に特攻するわ
>>607鋭いな >>113
そうだな
日本軍もフィリピンなどの東南アジアに侵略した後は集団で強姦したりしてたもんな >>611
自分もそういう理屈っぽい感じの人だという先入観があったんだけど
取材では声を荒げたり大泣きしたり実際はかなり熱い人だなと思った。
「明治以来の狂ったシステム」とか熱く演説していたなあ…。 >>615
特攻スレってこいつみたいな聞かれもない自分語りするｶﾞｲｼﾞが登場するよな ネトウヨ「旧日本軍は絶対神聖不可侵で紳士」
ネトウヨ「体育会系なんて脳筋のクズ、腕力しか取り柄のないアホ」
何故なのか？
過労死するほど残業させてもあれも残業するのは志願制だがな
現代でさえ空気嫁だの何だので圧力凄くて自殺者や鬱に過労死と出まくってるんだがなw
20やそこらの社会人経験がない人間が拒否できるわけねーだろw
>>625
いや、愛する家族もいない童貞ならそうなるだろｗ
だっていないんだもんｗ >>618
いや、一部はそうだろう
田が何時も全ての、とは限らないよな
特に旧軍は
旧軍風に隊員の価値観が変わっちゃうのなら
憲法改正して自衛隊を軍隊にするのには反対だな
一般の日本国民の味方が在日米軍だけ、っていう倒錯した事態になりかねないよ
ナントカ会議とかそれ関係の発言を集めるとさ >>627
ないないｗ
国民に銃を持たせて兵士にしてる段階で守ってないやんｗ 回天の場合はともかく、神風は引き返すことのほうが多いんじゃなかったっけ
>>606
使い潰したどころか、給料の半分を仕送りして、あとの半分で遊びまくっていたって話だけどね。
軍艦島には朝鮮人用の風俗もあったらしいし。 良く聞く初めは戦果が有ったが対策を取られて効果が減ったって話は誰が広めたの？調べると最後まで脅威であり続けたみたいなんだけど
>>630
ぶつかる相手がいなかったら帰ってくるしかないからねｗ
でも、そのうち自殺が目的になって道路や橋にぶつからされたりした。
絵にかいたような犬死だな >>586
疑わしいから英語の原文みんな読んだがマジじゃねーか
カミカゼやばすきだろ >>629
極端に話を持ってかれちゃ会話にならんよ >>633
ないないｗ
いい加減に目を覚ませネトウヨｗ
終戦間近にうちの義父は日本の沖合にいたが、
のんびり軍艦の甲板で日光浴してたんだよｗ >>618
朝鮮人な場合は確かにそうだな。
朝鮮戦争
犠牲と損害
ソウルの支配者が二転三転する激しい戦闘の結果、韓国軍は約20万人、アメリカ軍は約14万人、国連軍全体では36万人の死傷者を出した。
北朝鮮軍および中華人民共和国の義勇軍も多くの損害を出した。しかしこれらの推計は発表者によって数値にかなりの差がある。略
戦線が絶えず移動を続けたことにより、地上戦が数度に渡り行われた都市も多く、最終的な民間人の犠牲者の数は100万人とも200万人とも言われ、全体で400万人～500万人の犠牲者が出たという説もある。
内訳は北朝鮮側の死者250万人、韓国側は133万人で大多数が一般市民だった。民間人に対する惨劇の最悪の実行者は韓国警察であった。
開戦から間もないころまでは、欧米メディアによって韓国警察と韓国軍による子供を含む虐殺、強盗、たかりなどが報じられていたもののアメリカ軍による報道検閲の実施により隠ぺいされるようになった。 エセックス級空母のフランクリンとバンカーヒル
を復旧不能の大破に追い込んだのは通常爆撃
特攻なんて表面を焼くぐらいしかできない
大型艦を仕留めるには爆弾を内部で爆発させる
通常爆撃しかない
>>636
極端じゃなく事実だよ。
軍人だって日本国民だ。
>>637
親兄弟もニートで口ばっか達者な家族は困るからブラックシープ化するでしょ。
自分のことを嫌いな家族は愛せないと思う >>641
国民が国民を守らないんだったら、それ以前の話だよ
それこそ朝鮮戦争の時の半島内の話だ 本当に国を守りたかったら他国に負けない交渉力を身につけるか
他国と仲良くやっていくコミュニケーション力をつけろよ
意味のない自爆攻撃で国民を殺しておいて国を守るなんてちゃんちゃらおかしい
北方領土から引き上げてくる日本人を守ったのは、終戦後も敢えて武装解除していなかった日本軍だ。
特攻は華々しいイメージがあるけどなあ。
父方の祖父は、戦地で負った怪我が原因で戦後10年程経って亡くなって
母方の祖父は、年齢的にぎりぎりで軍隊にいたのも3カ月だけと言ってたなあ。
慶応大学学徒動員特攻隊員のお言葉
「自由の勝利は明白な事だ」「権力主義、全体主義の国家は一時的に隆盛であろうとも、必ずや最後には敗れる事は明白な事実です。
我々はその真理を、今次世界大戦の枢軸国家（日本・ドイツ・イタリア三国同盟の諸国）において見る事が出来ると思います」
遺書ですコレ
>>639
もし日本で本土決戦が起こってたらはるかに
悲惨な状況になってただろうけどな
なんたって女子供に竹槍と陶器爆弾で
戦わせるつもりだったんだから >>645
まあ華々しくﾊﾞｶな死に方ではあるよなあ >>647
そのものズバリだな
やっぱり分かってたんだわ >>643
最初っからそういうつもりじゃ無かったろうからなあ
実際に特攻した連中はさ
発案・命令した奴らはその限りじゃないけど
時勢に流されて誰も反対できなかったのか・・・ >>651
結局戦争ってのは欲の皮突っ張らせた悪人が国民の命をお金に換える行為だからねｗ
勝ったって負けたって、本当に戦争を始めた人間には関係ないんだよ。
どっちにしろ儲かる >>647
上原良司だっけ。
裕福な家庭に育って頭が良くてイケメンでスポーツマンで…という超ハイスペックな人が
自分の意志で全てそれを潰したんだよなあ…。 >>648
だから、日本は本土決戦は回避しただろう。
李承晩はアメリカと中国、北朝鮮との停戦協定を無効にするために、交換するはずの捕虜を事前に逃がしたんだよね。
自分は敵前逃亡ばかりしながら、民間人大量虐殺までやったくせに、自分が朝鮮半島を支配するまでは、停戦を受け入れたくないと。
連合軍も韓国軍も最後の一人になるまで戦えというわけだ。自分一人だけのためにな。
そうやって数百万人の犠牲者を出したことを、なぜか日本軍のせいにしてるんだよ。抗日戦争なんてものをでっち上げてさ。
騙される朝鮮人もいい加減ノータリンだわ。 日本人は立派な態度という宣伝に騙され続けて今に至る。
太平洋戦後、丸腰にされた日本が李承晩に侵略されなったのは、憲法9条のおかげではなく日米安保のおかげだ。これだけは言えるわ。
>>655
原爆投下やソ連参戦がなければ
本土決戦してただろ
一億総玉砕がスローガンだったろ >>640
バンカーヒルは爆戦の零戦2機の特攻
爆弾ではなくて零戦の燃料火災による延焼が致命傷
フランクリンも特攻菊水銀河隊の銀河が突入前に爆弾投下後に撃墜されただけ
無知の分際で偉そうに吹くなゴミ野郎 >>655
いい加減にしろよ。
特攻を議論しているのに、なんで朝鮮が関係あるのか？
お前ら、朝鮮が頭から離れないのか？ >>657
本土決戦をやって、その時の自国の政府や軍隊や国民の
振る舞い次第でこんなになるよっていう例
だから必要かもね
日本は西南戦争からこっちあんな規模の内地での戦闘は起こってないし >>648
国民義勇戦闘隊は軍の指揮下じゃねーよ
無知の分際で偉そうに吹くなゴミ野郎 >>648
チャーチルのホームガードはじいさんが槍で突っ込む予定だったが
これは軍の指揮下だった
無知の分際で偉そうに吹くなゴミ野郎 >>666
そう、李承晩は低能、とういうかそれ以前の人物 >>640
フランクリンはまだしもバンカーヒルが通常爆撃(ｷﾘｯとか言ってるガイジを初めて見たわ
マジで恥ずかしすぎるだろこいつ
バカ見て大笑いしたから風呂に入るわ
バカで無知同士頓珍漢なレスバトル()してろよw >>661
バンカーヒルは特攻前に投下された爆弾が
エレベーター付近で爆発してガソリンに引火して
誘爆を起こして大火災が起こった
フランクリンは投下された爆弾が格納庫で爆発して
火薬に引火して大火災が起こった
どちらも投下された爆弾による被害 >>607
なるほど。
志願のような、強制のような・・・ >>667
低能はお前らだ。特攻の議論に参加したいが、朝鮮と言う触媒が無ければ議論もできない。
お前らは明らかに特攻の犠牲者を馬鹿にしている。 >>640
チョンモメンが特攻叩きするのは別にどうでもいいが
こんな知ったかぶりの池沼が一番笑える ネトウヨの言うハルノートが開戦理由なら
守っていたのは日本本土ではなく満州利権て事になるな
まあその通りなんだろうけど
>>669
こいつバンカーヒルに二機の特攻機が命中したのも知らんで真っ赤になってレスしとんの？
マジで池沼やわぁ >>674
特攻機が命中したのは知ってるが
致命傷を与えたのは突入前に投下された爆弾 >>673
満州王族なんだよなあ、姿を見せずに
時勢を操ってるって印象だよ
アヘンも実際は彼らの利権だったんだろうな >>640
エンプラにもサラトガにもエセックスにもランドルフにもイントレピッドにも特攻機は飛び込んでますが
もういいよお前が池沼なのはわかったから無理すんな >>659
本土戦になっても一億総玉砕なんてありえない
軍上層で部下を大量死させておきながら死ぬことが責任の取り方ではない(いや死ねよ)
とか何とか言って追求や避難から逃げ回って恩給年金貰って天寿を全うしたクズが大量にいただろう
終戦直後から米兵相手に股開いて回って羽振りの良かった売春婦が大量にいただろう
そんなもんだろ
オクニのためとかバカバカしいし冗談じゃねーぞ >>676
バカ自慢はいいからケネディの本読んでこいよ
米軍空母の致命傷はみんな燃料か爆薬の誘爆で
レキシントンもプリンストンも爆撃や雷撃の被害は大したことなかった >>632
それは一部の能力のある朝鮮人だけな。
１日の給料は２円３５銭、合宿所での泊まり賃として１日５０銭天引き、作業靴が壊れたら一足３円５０銭を天引きという酷い有り様。
飯は安南米と豆を混ぜた物と具のない塩汁。朝鮮語を使うと罰として１食抜かれた。
朝６時から夜１１時までの長時間労働。
逃げると日本人の親方に鞭で叩かれた。
北海道の炭鉱で働いていた金大商氏の証言。
「韓国の歴史」
興安丸の蚕棚に朝鮮人労働者を押し込んで日本に送り込み、 下船時には朝鮮人労働者が逃げ出さないように足を紐で数珠みたいに縛り付けていた。
林えいだい氏の証言。
「日本と朝鮮半島１００年の明日」
当時の朝鮮人労働者はほとんど奴隷みたいなものさ。強制連行もあったようだね。 >>678
フランクリンやバンカーヒルみたいに
再起不能なまでのダメージは与えられていない
特攻では一時的に飛行甲板を使用不能に持ち込むのが関の山 >>682
それは徴用ではないだろう？
単なる出稼ぎなら、朝鮮人ブローカーが大幅に中抜してたなんてオチなんじゃないの？ >>640
ちなみに戦艦ニューメキシコの艦橋にも特攻機が飛び込んで艦長と観戦武官の英軍ラムズデン中将が爆死してる
軽巡バーミングハムにも隼が甲板突き破って内部深くで爆発してる
レキシントン2の艦橋にも飛び込んでるな >>683
フランクリンやバンカーヒルやレキシントンやプリンストンは誘爆が酷かったから再起不能になったんだよ
特にレキシントンなんて大鳳と同じで燃料気化のガス漏れ対策しとけば沈みもしなかった。 >>680
レキシントンもプリンストンも
内部のガソリンや爆薬に誘爆して沈没している
表面を焼くことしかできない特攻では無理 >>683
フランクリンもバンカーヒルも甲板上に爆装した艦載機が出撃準備してるとこに爆弾なり零戦が命中して火災を起こしたから重篤な被害になった >>578
まず天皇の息子から特攻して死ぬべきだよな
そうじゃなきゃこっちは参加したくない >>687
だからさw
>>678の通りエンプラにもエセックス(ry
よかったな今日は一つ賢くなって眠れるぞ 太平洋戦争突入前に大陸でヘロヘロになって総動員法等とか言う敗北宣言と同義の法制定までしながら中国より遥かに強力な国家に宣戦布告した首脳陣の言う事を信じる方が馬鹿過ぎるだろ？
当時の日本は同じ過ちを何度も繰り返すアホ国家なんだぞww
大陸程度の戦線拡大にも補給対応出来ないのにその何十倍の南方へ進出とかねww
>>687
誘爆というかレキシントンもプリンストンも消火の失敗だよ
プリンストンはそのせいで軽巡バーミングハムが爆発に巻き込まれて大破してる >>691
一般国民の間引きが目的だからだろうね
（異民族系を除く） >>688
違うから
艦載機の誘爆なんて大した効果はない
格納庫の爆薬やガソリンに引火することで
内部で誘爆を起こして深刻なダメージになる >>687
レキシントンは2発の爆弾と2発の魚雷を食らってもけろっとしてた
表面を焼いただけ()のハンコックやタイコンディロガは一機や二機の突入で大破したのにな >>695
その艦載機の火災が全体に延焼したんだよ
いいからケネディの本読めようぜーな知ったか 既に会社で言えば南方で負けまくって本土も空襲されて債務超過状態なのに頑張り過ぎた沖縄に硫黄島更にソ連も参戦して満州や北方領土も全部失いましただからね
とても引き際を考えていたとは思えんわw
中立条約あるのに参戦したソ連は卑怯ってあんなのドイツが負けた時点で次に日本がターゲットになるのわかりきった話なのになw
>>690
エンプラやエセックスは飛行甲板が損傷しただけ >>682
日給2円35銭なら25日働けば月給58円76銭じゃん。
大卒初任給が40円慰安婦が90円の時代には高給取りだな。
飯と寝場所が50銭取られても手元には40円残る。
作業靴だってそんなに頻繁に壊れる物じゃないだろ
仮に1円=4000円で計算すれば1万4000円程度だわ。
仕事に使うものは多少高くてもいい物を使おうぜｗたった1日半の給料で買えるんだからさ。
書いてあることが何だかアメリカの奴隷船の丸パクリなんだよな。
慰安婦もそうだし炭鉱労働者もそうだし日本の官憲が取り締まっても密入国してまで
押し寄せてくるんだから足に鎖なんて巻く必要はないしバカでも無ければ
悪い評判は朝鮮国内に広まって抵抗運動が起きる。
でも抵抗したって話は聞かないんだよな。 「戦争＝特攻」だよ。戦争の全てが特攻だ。
古今東西、太古の昔から、戦争は特攻である。普通のことだ。
「特攻は人類の歴史である」とも言える・・・
海軍の「特別攻撃隊」っていう名前が誤解を与えてるんだよ。
伏見宮が命じたんだろ
特殊な兵器を用いて攻撃しろって
>>361
地雷原を横一列に並ばせて走らせると
多少役に立つなw >>696
けろっとしてるように見えただけで
実際は魚雷によってガソリンが漏れてた
漏れたガソリンが気化して格納庫で爆発したことで沈没した 特攻は十中八九死なない
突入するところまでたどり着けないから
>>680
爆弾の一発や二発で空母が沈むわけねーよな
貫通して内部で爆発して誘爆することを期待するよな
素人の俺でもそう思う
その点燃料が誘爆材となる特攻は良さげ
片道燃料なんて戦後の嘘つき老人が言って信じた虚言だろ？
燃料満タンで行かせるね俺なら
あるいは1トン爆弾とか命中させられるなら特攻より良いだろうけど
どうせ鈍足では辿り着く前にカモにされて撃ち落とされるだろ
ゼロ戦は時代遅れで陳腐化しても爆弾積んで鈍足化しても戦闘機だから辿り着けたんであって
爆撃機が通常攻撃を行うための局所的で一時的な制空権ももはや取れなかっただろう
戦闘機で敵中突破するように負傷しながら一点目指して駆けてやっと辿り着けるかどうか
特攻しかない
いやとっとと降伏しときゃ良かったんだよ
どうせ負けるんだから無駄死にじゃないか せっかく絶対多数を得たんだから
憲法改正して徴兵制を導入すべき。
15才から25才までのうちの5年間は強制的に
軍隊に入れて、徹底的に鍛えなおせ。
今のガキどもの根性は腐りきっているよ。
このままでは日本がだめになる。
軍隊に入れて張り倒してやれ。
戦闘機の制空戦のパイロット相手に、こともあろうに爆弾抱えて敵空母に体当たりしろと言う、これほどの侮辱は無い、どうせ撃墜されるんだから従えとかふざけろである
>>701
だから戦争しちゃいけないってことだなｗ
誰かの金儲けのための駒になってやる義理はない >>610
生きることを奪われたのは特攻だけではない。
戦死した全ての兵士、空襲や原爆にあった子供や民間人だって、生きることを奪われた。
考え様によっては、決心を固めるために一晩与えられ、家族や友人宛ての遺書を書けた特攻の方が、突然殺された民間人より幸せだったかもしれない。もちろん、とてつもない恐怖と向き合わないとならないけど。 >>701
命を賭けて戦う事は古来から有ったけど、
命を捨てて戦うのは日本が最初じゃねぇかな
その文化はイスラム・テロに引き継がれた訳だけどｗ >>697
飛行甲板上の艦載機の火災が格納庫まで延焼するとか本気で言ってんのか？ 根性が腐り切ったら畜生のようなﾈﾄｳﾖが武士道などを語ったりね
>>5
何を言っている
飛行機飛ばせるエリート部隊だぞ >>699
フランクリン（フィリピン戦での特攻の被害）
イントレピッド
カボット
サラトガ
サンガモン
ランドルフ
タイコンデロガ
エンタープライズ
>>708
つまりロクな航空機が無かったて事の裏返しでもあるよな
まあ日本の大戦航空機なんてのは全て駄作てのが定説だし 国から知性と、恥を引いたら 安倍政権になるというね
>>706
特攻では爆薬が保管されてる
格納庫まで到達できないから無意味 特攻＝強制自爆行為やからな
日本がこれやり出したとき連合軍は勝ちを確信したとか
ほっといても戦闘機とパイロットが死んでくれるだか楽で良いわな
>>720
ゼロ戦とかも粉飾だもんね、あれは。
決して名機ではない 靖国の英霊にアンケートを取ったら、一番にお参りに来て欲しくない政権は
安倍政権だろうねｗ
>>725
自分が死ぬ原因を作った人の孫だし、反省してないしなあ >>722
あなたみたいな人って軍板には2001年頃からずっと居たんだけど、
どういう素性の人なんだろうね
病気なのか仕事なのか変質者なのか >>726
別に国民の事も考えていないもんね。シェルターなしで、北朝鮮煽りまくって、一番危険だなって時に
議員そのまま海外で、安倍首相は英国で、英国でも「日本が危険な時になんできたのｗ」みたいなね >>729
日本はコテンパンに負けたんだよ。
国家滅亡したの。
いい加減事実を認めなさいｗネトウヨ君 日本軍最大の戦果獲得手段が特攻。
連合艦隊より特攻隊の方が戦果が大きい。
>>731
事実を見ろよｗ
日本はコテンパンに叩きのめされたの、負けたんだよｗ >>730
何回書き込んでいるんだよ
頭おかしいのか 特攻隊の人は国の事を思ったんだろうけれども、まあ安倍首相に語って欲しくないわ
本当に恥はひっこめ！って思う
>>724
当時のカタログスペックは全くアテにならん
そしてソレは今も尚データ改ざん偽装という伝統として引き継がれている
大変誇らしい！
アレレ？ >>733
わからないやつがいるからだよｗ
いまだに日本が負けたことが信じられないｗ >>727
特攻で格納庫の爆薬を誘爆させた例はない >>700
それは現代人の感覚だから そう言えるんじゃないの？
当時の日本を考えたら 朝鮮人を強制連行してても何もおかしくはない。
朝６時から１１時まで炭鉱で無理やり働かされる辛さを想像できないか？
作業靴だって質が悪くて 厳しい環境で働けば 割とすぐ駄目になる。
それを日本の都合でやらせてたんだからな。
都合のいいときだけ朝鮮人も同じ日本人だろといい徴用を強要し、都合が悪ければ朝鮮人の仕業、日本人は悪くないと言い張る。
もう戦前を知る年配者がいなくなってきたから 戦前美化されてきてるけど 朝鮮人労働者は悲惨だったんだよ。
ガリガリに痩せこけ、鞭で叩かれ 奴隷みたいに扱われた朝鮮人の話はよく年寄りから聞いたよ。 安倍首相の場合は、自分たち一部の利益が守れたら良いんですよ。後は自己責任で～だからね
そういうのが靖国に参っている事に驚いたけれどもね
ネトウヨは自己責任論が大好きなのに
戦前の日本の話になると180度逆になるから笑われてるんじゃないの
>>734
国なんて思うわけないじゃんｗ
リア充なら自殺なんて絶対するもんかい、ましてや国なんかのために。
どっちにしろ殺されそうだからしかたなく行っただけだ。
その場で殺されて家族までいじめ殺されるより、一日くらい生きれたほうがいいもんね >>711
どちらも非道で酷い話、幸せなんてあり得ないし、どちらが悲惨かなんて話に
なんの意味もありはしない。 >>732
日本が負けたのはアメリカが強いからであって、
日本軍が無能だったからではない。
有能であるにも関わらずコテンパンに負けたのだからこそ、
アメリカと日本の格差は大きい。
つまり日本人が思っているほど、日本の軍人は無能ではないし、
アメリカは弱くない。
日本人はアメリカを過小評価している。 >>740
特攻隊は彼らの為の尊い犠牲で、若い人にも続いて欲しいわけよ
自分たち特権階級のために犠牲になるのは尊い犠牲であるから、靖国に参ったんだろうね
今までの政治家とは全くちがうわけｗ >>743
だから？
コテンパンに負けたことには変わりないよねｗｗ
国一個滅亡したことも、何百万人も死んだことも 大日本帝国＝六6六帝国
悪魔崇拝者たちが
兵士を洗脳して、人間爆弾として使用しただけなんだが
なんで美化してる奴がいるんだ？アホなの？
日本素晴らしいとか言ってる連中は洗脳されたアホか
騙そうとしてる悪魔崇拝者のどっちか
北朝鮮も一族の為の政治なら、中国もそうだし、残念だけれども安倍政権ではじめて日本でそういう政権が
出てきたんだね
>>743
無能じゃないなら大日本帝国＝六6六帝国だと見抜いてるだろ >>747
いや、戦前の日本もそうでしょ。
国民は天皇陛下の赤子であり、天皇陛下のために死ねと言ってたんだから。
あほくさｗ >>741
一日でも長く自分の地位にいるためにも、敗北を認めたくないから、若者を特攻の犠牲者にする。
敗北は地位からの転落を意味するので、何が何でも負けを認めない。
特攻を作戦化した側の行動だな。 今までの日本の政治は国民を守るエリートがいて、決して893のような一部だけが良いというような
北朝鮮や中国のような政権ではなかったけれども、安倍政権がはじめてのそういう政権なのね
それで靖国に参ったりね。本当にとても驚いたものだけれども
>>748
でも見抜いたところでそれを表現できなかったからねｗ
特高に捕まってリンチされて殺されちゃうから >>747
別に初めてじゃないと思うけど？
安倍以前から腐ってたでしょ？ まあ自称エリートであるのね、安倍政権は
中国や北朝鮮の自称エリートとほぼ変わらないのね
戦後特攻を指揮した者達が、生き残りの特攻隊員達に復讐もされずその後の人生を謳歌した事実が一番恐怖すべきところだ、責任の所在がまるで消えさり美化された神話だけが歩いている
うちの伯父さんは、まさか死ぬとは思わずに沖縄へ行った
うちで一番良い刀を軍刀にして
>>754
安倍ちゃん政権のたちの悪いところはエリートじゃない面するところじゃない？
本当に悪人は奥に隠れて金儲け、
表に出すのは安倍ちゃんみたいな誰が見てもﾊﾞｶばかり。
トランプと同じ戦術だと思うわ >>755
まあ国民が知ってしまったものね
当時若者に特攻するように命じた人が、本を出版しちゃったりして、特攻隊を美化し、
それで未だにやっていて、自分だけ生き延びている事をね >>759
でしょ？
日本人ってのは優秀なレミング君なんだから戦争に向いてない。
戦争しちゃいけない国民性なのよｗ しかもナチスと繋がりのあるような事も出てきたじゃない？そういう人たちから
色々と知っていそうではあるよね
>>750
特攻より有効な戦術は無い。
21世紀になっても通用するぐらいに有効な戦術だ。 >>761
日本人って言ってもバラバラだろ
大半は確かにレミングだから福島食べて応援集団自殺してるけど
拒否してる人間は拒否してるじゃん >>763
いい加減に現実を見ろよｗ
日本は負けたの、コテンパンにねｗ
百回嘘を書いても本当にはならん。
負けは負けだよｗ 日本には参戦してほしくないニダ！北ちょん工作員が必死だね。
言われなくても、日本人は誰もお前らのためには戦わないから安心しろ。
>>744
特攻するなら特攻をさせるような大本営なりどこなり然るべき所に特攻すべきだったね
終戦が早まって東京大空襲や広島長崎の原爆はなかったろうね
日本国なんてどうでも良いけど歴史や文化を共有する日本民族は滅んでほしくはないだろ >>765
特攻より有効な戦術は無い。
アメリカから見れば唯一の脅威と言って良い。 安倍政権が靖国に参ってから、何かとあの時代の事が色々と出て来るのが面白いと思う
>>764
バラバラだけど、多くの人間がそうだっていうことが「国民性」だと思うよｗ
たとえば「スイス人は気難しい」とか「ドイツ人は勤勉」とかあるでしょ？
国民性っていうのはそういうもんだよｗ >>768
じゃあ聞くけど、君は特攻は有効だと信じるから特攻して死ねるｗ？
信じてるなら死ねるはずだがｗ？ トランプ大統領も北朝鮮と上手くやっていると言っているくらいだし、何か出て来る事があるかもよ
>>767
歴史を知らないバカに教えといてやる
広島と長崎に落ちた核爆弾はアメリカの「実験」だったんだよ
あとマッカーサーがはじめて厚木基地についたときションベンをちびっていたｗ
これらは有名な話 >>772
日本がアメリカに対して損害レートで勝ち越せるとしたら、それは特攻という手段しかない 特攻隊を美化した人たちが、これほど酷いとはね・・純朴な若者にはわからない事もあったでしょうね
なにも処分されなかったからと言って、そのまま野放し状態で、あれは正しかったと最後まで言っているんだろうけれどもね
>>767
全くだな。今でも政府高官が悪いのは明らかなのに
外国と戦争とかバカバカし過ぎる。
もし攻撃するなら日本の政府のクズどもを狙うべき >>717
ネトウヨが武士道とか
笑い話にもならんし >>768
そりゃ特攻以外に有効な攻撃方法が無かったもんな
爆撃編隊を組むほどの航空機は残ってなかったし
そこまで追い詰められてたのに、攻撃を継続したってのが信じられんけどさ
しかも、特攻が効果を上げたのは最初だけだろ
米軍が驚いたのも最初だけだし、熟練パイロットも死に絶え成功率も下がってた
軍部が特攻を言い出した時に降伏すべきだったと思うけどな
もっとも、昭和天皇が特攻を知ったのは事後報告だったらしいけどさ >>775
君は特攻という手段しかないから特攻して死ねるのかいｗ？
本当に信じてたらできるよなｗ？
これにイエスと言えないなら、君の考えは全部嘘だｗ >>776
アメリカも同じ
インディアンをみんなぶっ殺し
アフリカから黒人を連れてきて奴隷にしたというのも有名な話 しかもﾈﾄｳﾖが出て来てナチスとの関連まで出て来ちゃったね
もうこれってアメリカと中国で来るんじゃないかね？
>>775
飛行機を無限に作れるわけじゃあねえんだぞ
特攻なんぞ作戦として破綻してる
権力維持のためにやっただけ >>763
戦術的には有効かもしれないが、キチガイ国家のレッテルを貼られ、原爆を投下されるに至った。
戦略的には大失敗、どころか大日本帝国を滅亡に導いた。 まず特攻が有効だと主張するアホは「自分は特攻して死ねる」と
表明してからにしろよｗ
今現在日本国の為に進んで犠牲になる若者など皆無に近いからな。美化云々抜きで単純に凄い事だわ。
ネトウヨは特攻を命じる側にはなりたいんでしょ 特攻機に乗って出撃する気は0だけど
そこであの森友学園の「教育勅語」が必要になったわけよ
あれは洗脳であるからね
>>775
特攻は戦略的に決定的欠陥がある戦術なので、アメリカには絶対に日本は勝てないと言うことだな。 少しでもあれだけの犠牲を出した事を悔いるのであれば、とても美化出来ないと思う
どうして裁かれる事もなく美化して、教育勅語まで施そうとして、ノウノウと生きていられるのかもわからない
そういう時代だったという事を差し引いても日本人はアホというか、
ある種の発達障害民族な気がする
日本軍は上海や満州に逃げてくるユダヤ人を保護していたし、岸信介は満州にユダヤ人自治区を作るという計画に絡んでいた。
ユダヤ金融の影響が強いアメリカが、日本に対して温情政策を行った理由のひとつはそれだろう。
イルミナティは薩摩藩、長州藩に浸透した
西郷隆盛はイルミナティの傀儡になることを拒否したため、西南戦争で抹殺された
>>793
ﾈﾄｳﾖのナチスは？話は別じゃないかね 軍隊ってのはそういうモンだろ。
別に特攻隊だけが特別じゃない。
上官が突撃しろと言ったら、どんな状況でも突撃せにゃならんのよ。
>>776
李承晩や金日成という
二人のキチガイのために殺し合った哀れな朝鮮人。 >>785
それ 原爆投下は日本はキチガイ国認定で、こいつらもう普通の降伏などできないだろうなと米国は日本全国原爆まつりを決意 2発でさすがに日本は正気になった 敗戦濃厚戦争末期における特攻は大和民族に対する恐怖心を米国人に植え付ける目的だったと思うが、
戦後日本人のブザマな腑抜けぶりを考えると期待した効果は無かったように思えるね。
アメリカは物量で勝利できると信じ
ドイツは科学力で勝利できると信じ
日本は精神力で勝利できると信じてた訳だ
もっとも、日本が勝利できると信じてた日本人が何％居たかは疑問だけどさ
>>795
日本軍はユダヤ人なんて殺してないぞ。バカじゃねーの？ ジャップランドに逃げ込んできた密入国人の末裔どもが、流暢なジャップ語で特攻を罵ってくれるおかげで
どんどん正しい知識が拡散していくな
特攻精神のあるやつなんていまどきいないだろ
アメリカもビビったこの特攻隊ｗ
マッカッサーも小便ちびったほどｗ
だからアメリカは日本を腑抜けの国に仕立て上げアメリカの従属国家としたｗ
おかげで日本は大混乱状態ｗｗｗ
>>802
正しい情報を与えられていなかったら、多くの人は信じたろうね。
かわいそうに。
頭のいい人、世界を知っている人はいち早く逃げ出し、一般人だけが犠牲になる。
今も同じことが起きようとしているね 北朝鮮の将軍様もナチス信仰とか聞いたけれども、何かと情報が出て来るんじゃないかね？
単に軍隊を持ちたいと言うだけで、安倍首相はあそこまで煽ったのかね？
>>784
どのみち軍用機など使い捨て。
１回飛び立てば、墜落するか、故障するか、事故を起こすか、
そんなものだ。
特攻機も敵艦隊を補足できずに行ったり来たりを繰り返しているのだから
飛行機の寿命は大差ない >>808
そういうアホがちゃんと頭のいい欧米に勝てるわけないなｗ
戦闘機を使い捨てるとか愚の骨頂だわｗｗ >>809
飛行機など使い捨て状態だった。
昭和２０年ならなおさらだ。
アメリカだって戦闘機はポイポイ捨てた。 >>807
それを言ううならスターリン信仰だろ
おまえら歴史しらないなーｗｗｗ >>812
ソースどうぞｗ
米軍が飛行機をぽいぽい捨てたソースねｗ 安倍首相は右にも左にも嫌われて、残るはわけのわからないﾈﾄｳﾖばかり
靖国に参るのも許されないような人たちなんだろうと思う
徴兵逃れで日本に密入国してきた朝鮮人が、売春婦のヒモをやりながら、特攻隊の批判をしていたらしい。
>>815
靖国とかもはやコスプレ会場と化してるしな
戦没者遺族はああいうの嬉しいんかね >>814
マリアナ沖海戦で、日没まで飛行していたＦ６Ｆ部隊は、
着艦事故を恐れて海上に不時着処分された 大日本帝国って保守層が言うように実際自由な体制だったんだろうか
まぁ確かに強国ではあっただろうけど
抱えてる領土がでかいと臣民の一人ひとりにのしかかる責任も重大だよな
>>818
何機ｗ？
何パーセントくらい捨てたら「ぽいぽい」になるんだｗ？
ネトウヨ君ｗ ちょん公がアベガーやるたびに自民党の支持率が上がるという皮肉。
>>784
ゼロ戦の値段は今の価値で3億円ほど
あの時代に巡航ミサイルと言うオーパーツが手に入ると考えれば割と安い ﾈﾄｳﾖは必死だけれども、どうかね？
私は靖国は参らないよ。故郷に魂は戻ってくると思っているからね
>>817
揃いも揃ってやたら高い階級章着けてたり参謀のモール吊ってるのも滑稽だわ
基本教練もなってないし単にファッション右翼なんだと思う >>823
不思議な話ではない？どうして江戸なんだろう？ また若者が爆弾抱えて敵に突っ込んで自爆する光景を見たいネトウヨ
そんなに好きなら自分でやれ
>>819
自由ではあるだろ。
外国から支援受けて正当な幕府を倒したキチガイの集まりなんだから
ISISみたいにヒャッハーしてたんだよ ﾈﾄｳﾖの役割は教育勅語で洗脳して、命じて、後で自分たちの利益のために美化するのがお仕事だから
命じた方は責任は負いたくないから志願してって証言するが、
嫌がるのを無理やり操縦席に座らせられた隊員だっていたって
どっかで読んだな。
ただオレは、どんなにアホな作戦であったとしても、そこで死んだ人には
感謝こそすれ、無駄死にだったとはとても言うことができない。
>>827
京都だとキチガイ長州勢力は拒否されるからでしょ
だからあえて東京に行った >>832
無駄死にだよ。
美化しちゃだめ。
犬死。
戦争で死ぬってことは全部ね ネトウヨはとりあえず周囲に迷惑かけるのだけはやめような
そのくらいは理解できるだろ
>>830
そうだが？
だからそういう発言をしてはいけないとでも言いたいのか？ 教育勅語と靖国は、安倍政権とﾈﾄｳﾖだけの利益のために最も必要であったのね
もちろん私は軍隊は必ずしも否定しないけれども、こんな政権は冗談みたいだと思う
教育勅語と軍人勅諭と戦陣訓は大日本帝国が生み出した最高の日本文学だ
これで日本人を啓蒙すれば強い日本は再生する
>>832
感謝なんてしてたらまた特攻するやつが出てくるぞ？
犬死だった政府の高官は糞だった騙されたと
言っておくべきだろう >>837
日本会議とかに入って右翼のフリすると色々もらえる
今の日本はそんな時代
この次の時代が怖いわ >>826
いえてる
しかしソレにも増して愛国者のコスプレが見苦しいんよアイツらは
あのハシャギ様は全く理解でけんわ >>841
日本人だが？
あーなんで長州に神社立てないの？って意味か
なんでだろうな？ >>764
戦前、戦時中の日本のお偉いさんの中には
「アメリカ人は個人主義の国で堕落してるからちょっとぶん殴ればすぐに降参する」
「一方の我が大和民族は天皇陛下を中心に一致団結してるからマジ強い」って言ってたのも居たようで
実際に空中戦になると無線が貧弱な日本側は単機での一騎打ちに誘い込まれて米軍機に囲まれたりして各個撃破され
逆に米軍は無線が使えたので編隊の複数機で日本機を囲むと言う戦法を取りがちだったという 日本国のためではなく、安倍政権とﾈﾄｳﾖのために靖国と教育勅語が必要なんだろうけれども、
本当にこんな政府がある事がとてもやりきれない
ネトウヨは特攻のこと考えるより早く結婚しないと、否応なしにチョンガーと呼ばれてしまうんだが
ひどいけど戦争なんだからしょうがないだろ。
たとえばだが、普通に、5人いって4人死んで敵の戦艦を沈めるか、
一人の特攻隊で敵の戦艦をしずめるか。
普通にいくと4人死ぬ。
どっちがひどいかわかるだろ？
>>842
言うほど無駄死にじゃないよ
アメリカを震撼させたからな
それが戦後政策に手加減を加える結果ともなった
関ヶ原の戦いにおける島津の退き口のような印象を与えた事だろう ネトウヨが愛国者？ 昔の軍国日本の体制復興を願うだけのネトウヨが？ まさか
>>850
君はしょうがないから特攻して死ぬのｗ？
イエスかノーかで答えてｗ >>848
「安倍政権とネトウヨ」じゃなくてさ、もっと上の方々のため
だと思うよ >>780
>爆撃編隊を組むほどの航空機は残ってなかったし
航空機の数だけなら終戦時に(正確な数は忘れたが)7000機とか8000機が本土決戦時の特攻用として残存してた
無かったのは優秀な搭乗員とガソリン >>851
してないよｗ
うちの義理の父親は日本の沖合の軍艦に載ってたけど、
天気のいい日は甲板で裸で日光浴してたそうだよｗｗ
震撼してる人間が裸で日光浴するかｗ？ 靖国も再度利用されるのかなと思っていたんだけれども、安倍政権が靖国のお参りに行っている
映像をみたら背筋の凍るようなものがあったから、ジワジワと何かが来ているのかもね
>>847
ほほう。その話は参考になるなあ
今でも日本人は徒党を組んで戦うことができずにいるよなあ >>853
あほか。戦争になったら、死ねといわれれば死ぬしかない。
逃げたら命令違反、敵前逃亡で射殺だ。 >>823 靖国は長州神社だぞ
どういう意味？
維新時天皇に向けて大砲ぶっぱなした長州の連中は
最初は前身の招魂社には祀られなかったんだけど。 アメリカでは原発推進派は自分の主張の正しさを、自分は口だけのチキンではないと、証明するために
あえて原発の近くに家族と共に住んだりするんだとか
だから、特攻隊が素晴らしい、素晴らしかったと考える人物は
次回特攻があった場合は自ら志願してもらえるもんだと期待している
このニュース見て一昨日の、夢に出てきたよ。いじめっこがこういうこと言ってきたから殺してやった。
殺したところで朝6時だったけど、
寝たのが1時半なのにすごい気分爽快だった。良い夢は疲労に効くな
>>859
君はしょうがないからと諦めてむざむざと死ぬのｗ？
イエスかノーかで答えてｗ 自分が褒められた訳でもないのにチョン歓喜(笑)
そういう所が嫌われるんやで？
>>863
おまえは馬鹿か。死ぬしかないの。ほかに選択権などない。 >>862
絶叫して
「あぎっ」て泣きながら殺したけど、
現実でもあんな気分が良いのは1978のあたりのブルゴーニュに当たったとき、それも大仕事を大成功させたあとにくらい
いぐう 靖国に呪われまくって安倍政権とﾈﾄｳﾖが滅びますように
かつて芸能マスコミで 「鶴田浩二は特攻隊の生き残りである」 と
「鶴田浩二は特攻隊の生き残りではない」 の両説が火花を散らした
大井の特攻隊員名簿が発見されて真実が明らかになってみると
「である」 「ではない」 の両方とも正しいというオチがついた
いまの天皇陛下(当時は皇太子)は特攻隊反対
神風特攻隊の活躍で戦況は挽回しますという軍幹部の説明に対して
「それでは人的戦力を消耗する一方ではないか
」「そこまでやらなければならないのか！」
と語気鋭く発言された
特攻ではいやいやしかたなく行った人もいるし、
覚悟を決めて自分から行った人もいる
いろんな人がいるというだけ。
>>865
私は君のようにあきらめたりしないよｗ
家族を守って逃げるさ。
むざむざ諦めて殺されるようなことは絶対しない。
最後まで戦うね >>859
はあ？
結局上層部と上官こそが敵だっただろうがｗ >>871
脱走兵としてみつかりしだい射殺だ。
命令違反なら射殺されてもおかしくない。 この世でなくっても、あの世でも地獄が待っているかも知れないものね
そこまでは誰も知らないもの
靖国の英霊が、どうか安倍政権とﾈﾄｳﾖから日本を守ってくれることを心底願ってるわ
呪われて欲しい
>>858
この話は当時の米軍パイロットの証言だったと思う
坂井三郎の「大空のサムライ」の記述では「熟練搭乗員たちは自分が練り上げた空戦機動を部下に教えたがらなかった」
「目で見て覚えろと若い搭乗員に教えたこともある」ってのがあったりして団体戦の苦手さがあったんだろうかなと推測できる >>874
兵隊にとられる前に逃げるさｗ
家族を連れてねｗ
君のように諦めてむざむざ入隊して殺されたりはしない >>873
おまえにとっては敵だろう。命令反で射殺だ。 >>867
強引に英霊と呼ばれてる人たちの魂は解放されるべきだね
「靖国に呪われろ」なんてのは靖国作った連中の意図と同じで
その魂を使役したいってことだから
やめておきなさい >>877
全国指名手配で、すぐに逮捕されて非国民として死刑だ。 例え悪人であろうが、それが日本国のためになるのであれば良いけれども、
たった一部の人間のために、靖国を利用しようとするだなんてね
前代未聞過ぎるわ
●これからの日本●
大日本帝国憲法の復活！
日本軍の再軍備！
核兵器の政策と保有！
神道の国教化！
現代版教育勅語の布教！
旧家族制度の復活！
男尊女卑の復活！
女だけの姦通罪復活！
皇室の側室制度の復活！
不敬罪の復活！
これらが実現すれば日本は必ず生まれ変われる
>>868
ググった。特攻隊員が乗る飛行機の整備士だったんだね。
スピルバーグの太陽の帝国を思い出したわ。 >>876
封建時代の名残で
「自分の一門の秘伝」にしたがるんだｗ
昔だと薬の製法などの知識を秘伝にしておけば
その薬を独占して作れる
他にも天候の予測方法なども対象だった まぁでも、特攻精神って今のブラック企業に受け継がれているよなｗ
死ぬまで働け！、みたいなｗ
>>878
日本ってこういうレミング君だから戦争しちゃだめなのよｗ
敵じゃなく味方を殺すほうに一生懸命になっちゃうｗ みんなが命がけで戦っているのに、
自分だけ逃げようとか、怒りをかって射殺前にリンチで死ぬだろう。
>>876
その話は信用できる
今の老人たちそのものだもの
若者に何も教えないアホな老人多すぎ 特攻を命令するお偉い側になれれば、自分の家族を守るために、他人である若者の命を思うがままに幾らでも使えるぞ
>>876
今の日本の会社でもありそうな微妙なマウンティング臭のする逸話だわ >>877
配給が止まるから家族ごと飢え死にしちゃうｗ
政治犯として刑務所に入る方が良いぞｗ
3度の飯が出て一般国民より死亡率が低くて健康的ｗ >>889
鼻の利く人間は自分の子供を防大に入れるだろう 品格の内容を明記してくれないと品格が分からないという馬鹿と同じ。
この手の話は１回聞けば、どういうプレッシャーの中特攻したのか分かるだろう。
大の大人がいちいち、ほじくり返さないといけない話題ではない。
行かなくても上が代わりの誰かを行かせるだろう
代わりの誰かは特攻を成功させてしまうかもしれない
もしそうなれば上はまた誰かを行かせて犠牲者は増えていく
よって最初の特攻は大失敗しなければならない
まあ上は芯から腐ってたのでそれが続くんだけど
>>883
丹波哲郎も元整備兵だったはず
ただあまりにもマイペース過ぎたので上官から「もうお前何もしなくていいから宿舎で寝てろ」と言われたことがあったとか
>>884 >>888 >>890
今手元に大空のサムライが無いので記憶で書くが
「俺が空戦で死ぬ思いで編み出した技をなんでひよっこなんかにタダで教えないといかんのだ」って意識はあったと坂井自身も認めてる >>882
また悪の基軸国やんのかいな
まあ現世界唯一の敵国条項国にはお似合いの末路かもな 旧日本軍の特攻は、ちっとも起死回生じゃない所が絶対許せない。
ただの狂気。テロリズムと同じ。
>>892
防大だと前線で指揮官やらされるｗ
ヘタすりゃ敵からやられるｗ
東大⇒官僚
これが絶対安全 だいたい戦争したくないなんてあたりまえ。
次の戦争は、北朝鮮が核ミサイルをうってくるか、
中国が沖縄を占領しにくるかだろう。
したくなくても、ほっとけばたくさんの沖縄県民が殺される。
そんなのどうでもいいというやつのほうがあぶない。
>>896
ドイツも二回やらかしたしな
日本もそういう役回りがまためぐってくるのかねえ？
いい加減にしろよ支配層 >>899
安倍政権は何が出来るの？
勝手に中国に利するような事ばかりして、国民の事も頭にないよね
一部の利益はあるんだろうけれども >>898
確かに
政治家では責任を取らされる可能性があるか >>896
核兵器さえ保有しておけば敵は絶対に攻めてこないんで大丈夫ｗ というかどうにかアホな大日本帝国主義者達安倍一味と
それが嫌いな人たちを分割しないと
またアホの戦いに巻き込まれてしまうぞ
なんとか糞政府と手を切って独立国というか自治区というか
そういったもの作らないとアホ政府が勝手に戦争はじめて
また巻き込まれそう
まぁアメリカの属国でいる間は大丈夫かと。
何だかんだ言っても世界最強のアメリカが味方の方が圧倒的有利。
>>892
特攻隊はもろに士官だから防大は…
そもそも特攻＝敗戦濃厚
敗戦したら軍人は…
なので官は止めた方が良い
軍需産業の割と末端がベストかな？
偉くなってしまうとポルシェ博士みたいに戦犯になってしまう
ヘンシェルも三菱もラインメタルも生き残ったわけだし
子供が複数いるなら一人は「政治犯」にするのが良さげｗ >>895
そんな表記ないよｗ
逆にそういう人が残念と書いてる。
嘘ばっかりだなｗ
逆に彼はなんで教えてやったのにとり入れないのか残念だと書いてるｗ もう昔のようではないもの。しかも靖国の参拝を見た時に、何故か安倍首相の願望は叶えられないと思ったわ
>>898
理系大学→三菱などの防衛関連企業に研究職として入り込む
戦時中の学徒出陣では文系大学生は真っ先に引っ張られたという >>900
そうか、今の日本の役割は第二次世界大戦のドイツか
それで日本の総理が劣化ヒットラーなのか
しっくりきた >>876
平均寿命7日間、セミなみの命しかないナチパイロットがどうかしたか？
アルフレート･グリスラフスキ
―ロシアの前線で戦った搭乗員と、ドイツ本土防空戦の参加者との感覚の違いをお聞きしてもいいでしょうか？
ロシアでは戦争そのものも、飛行機も、戦いも全く異なっていましたね。ロシアで行われていたのは純粋
な空中戦でした。仕事…うーん…ゲームというのとも違うな、スポーツ、そう、スポーツに似たような感じです。
もしもこのような表現が許されるのであれば。生存を賭けたギリギリの戦いではありませんでした…一方、
ここドイツでは、高高度から街々に爆弾が降り注がれ、辺り一面で爆発が起きるのを見ながらの戦いですから、
より個人的な、より感情的なものとなりましたよ。連合軍の爆撃機は８００機ずつ、そして戦闘機も同じくらい
の数がやって来る。これは全く違う戦場です。ここドイツでは、搭乗員の命は平均して７日だけ、
１週間だけしかもちませんでした。ロシアではこれほどの緊張はありません。勿論、損失は出ていたのですが、
しかしたったの７日間ということはなかった。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/grislavski1.html >>902
そもそも、安倍政権は靖国と距離置いてるよ。
みたままつりで雪洞も提灯も出さなくなった。
もともと票集めと自民党の土下座外交史をごまかすためのパフォーマンスだったと俺は思ってるけど。 >>897
起死回生じゃない、と、狂気（頭のおかしい上層部の）は同意するけど、
テロではないと言いたい
マラソン大会や市街地やパーティ会場で爆破事件を起こして一般市民を無差別に攻撃したのではない
これは関係者やまだ存命しているであろう遺族の心情をおもんばかって理解してもらいたい >>904
NPT体制は自民党がゴリ押ししたのくらいは知っているのか？
安保とセットなのもな >>908
随分前に読んだから記憶が曖昧だったわ
基地のテントの支柱にセミみたいに張り付いて1時間耐えたとかそういうのは覚えてたのに 良くも悪くも安倍さんにはヒトラーほどの力は無いよ。
本当にガチのヒトラーなら、反対する奴どんどん捕まえてぶち殺してるｗ
当時の状況で自分もパイロットの適正あったら、志願してるわ
女子供無差別爆撃、毎晩どこかの街が焼けててとかなら恐怖より復讐心が勝つ
必ず成功させる人には独特のオーラがああいう場面では出て来るのね
でも安倍首相にはなかったの
それどころか靖国が拒絶しているように思えたのね
ﾈﾄｳﾖはお金と権力ばかりだから感じないわよね・・
>>900
行き過ぎた個人主義が浸透すると
必ず反動で全体主義がやってくる
これは歴史が証明しているｗ >>876
戦闘機は弱いが特攻は強かった
アメリカ軍の特攻による人的損失
戦死12000人
負傷33000人→多くが再起不能の重症
精神障害50000人
合計10万人
4000名の特攻隊員でこの戦果だからキルレシオ20倍以上
→これだからね
人命重視のアメリカはたまらん 中国軍に沖縄県民が虐殺されても戦争嫌い、安倍反対とかいって
黙ってみているのか？
東京やあちこちに核ミサイルをうちまくられても、戦争反対って
なにもしないつもりなのか？
そのときにはもう死んでるかもしれないが。
兵隊さんは無知で無責任な国民に殺されたんだよ。(´・ω・｀)
> 少将の意見では、今度海軍としては陸戦隊始め飛行隊は勿論のこと、制海権を把握する為に支那方面の全鑑隊の
> 将兵の苦労が一方でなく、又犠牲者も多くを出したことであるから、もうこの様な戦争は三度とは嫌である。
> 戦禍が斯くの如く拡大した以上は今度という今度は如何なる犠牲を払つても、問題を根本的に解決して、
> 斯んな事態を今後再び繰返さないことを熱望する、貴方が日本へ帰へられたら朝野にこの点だけは強く訴へて
> 貰ひたいとのことであつた。私は少将の話を聴いて、寔に尢もである、政府の責任も極めて重大であるが、
> 国民の覚悟も又尋常一様であつてはならぬといふことを痛感した。
引用元：北昤吉 述『中支戦線を巡視して : 朝野の猛省を促す : 革新政策の見地より』
>>906
アメリカ合衆国日本州になった方が良くないか？ >>906
それは違うな
アメリカは今嫌われている
意味もなく他国に戦争吹っ掛けまくったからだ
そして今はロシアがアメリカの支援を受けるISISを撃破した
よってロシアが最強だ 靖国は諸刃の剣。命懸けの人には手を貸すけれども、そうでない人は呪われてしまうのよ
問題は全体主義がやってきたとき
日米安保条約をどうするか？
が大きな問題となるｗ
>>921
まぁ戦闘機で空母を沈めたのは日本軍ぐらいだからな
航空特攻による撃沈艦
フィリピン戦 25隻
護衛空母セント・ロー オマニー・ベイ
駆逐艦アブナ・リード マハン レイド
輸送駆逐艦ワード
掃海駆逐艦ロング
駆潜艇744号
掃海艇パルマー ハビ
魚雷艇ＰＴ-323 ＰＴ-300
戦車揚陸艦ＬＳＴ-472 ＬＳＴ-738 ＬＳＴ-460 ＬＳＴ-749 LST-1075
中型揚陸艦ＬＳＭ-20 ＬＳＭ-318
輸送艦ウィリアムＳラッド リューイスＬダイチ ジョンバーク
歩兵揚陸艇 ＬＣＩ1065
タンカー ボーキュバイン
艦隊曳船ソノ
硫黄島戦
護衛空母 ビスマルク・シー 1隻
沖縄戦 29隻
駆逐艦ブッシュ コルホーン マナートＬアベール ピリングル
駆逐艦ルース モリソン リトル キャラハン トゥィッグス
駆逐艦オバーレンダー ドレクスラー ウィリアムＤポーター
輸送駆逐艦ディカーソン ベイツ バリー
掃海駆逐艦エモンズ
掃海艇スワロー
戦車揚陸艦ＬＳＴ-447 ＬＳＴ-675
中型揚陸艦ＬＳＭ-59 ＬＳＭ-135 ＬＳＭ-190 ＬＳＭ-194 ＬＳＭ-195
上陸用舟艇援護艦 ＬＣＳ-15 ＬＣＳ-33
輸送艦 ローガンビクトリー ホッブスビクトリー カナダビクトリー
プーケット
掃海艦 ヴェステル
合計56隻
ソース
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/特攻で損害を受けた艦船の一覧 >925、926
今日本人にあまり子供を作らせないのは、
人口を減らして正式にアメリカ領にするためだと少し思ってる。
例えば極端な話、ハワイの人口130万人くらいだけど、
そこまで行けば併合もしやすいでしょ。
>>929
その中の「ワード」は真珠湾攻撃の時に特殊潜航艇を発見して日本軍の空襲より先に日本軍と交戦した駆逐艦だったりする
つい最近その残骸も発見された >>897
それを言ううなら
アメリカが落とした２発の核爆弾
これぞ究極のテロリズム >>112
「ワイルドスワン」という本によると
当時のアメリカ兵は全然紳士的ではなく
中国でも強姦事件を頻発させ
著者の母親もあわやという目にあっているぞ >>876
ソ連がミグ15まで投入してたった34機しか撃墜できなかったB29を我が皇軍は450機も撃墜した
皇軍＞＞＞赤軍＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞ドイツ空軍 下手な気持ちで靖国には行かないほうがいいと思う・・
特にアピールとかね・・
>>930
確かにそうだろうな
日本を併合したら1億人以上の新たな巨大勢力がアメリカ国内に生まれるから
外から傀儡してた方が得だろう 無駄に生きてるだけの人間は特攻をバカにする資格ないわな
日本は今後、少子高齢化で弱っていくが、
世界的に見るとより平和になるかもしれん。
アメリカ領にはしないし、ことわるだろう。
なんのメリットもないから。
日本が、なにか石油がでるとか資源があればいいがなにもない。
デモやらおさえつけると、コストがかかる。
いいことがない。
>>911
戦後の大発展につながるんやなｗ
ヒトラーのお蔭で戦後のドイツは大発展ｗ
そしてEUと言う形で欧州の経済植民地化に成功 田英夫が昔言ってたけど、志願制だっていってたよ
宿舎で寝てる間、仲間が次々と別室に移動して志願したんだってさ
田は志願しなかったらしいけど、正解だったね
>>876
ところで、太平洋戦線でアメリカは，27,000機もの航空機を失ったって知ってるか？
欧州戦では未生還機に修理不能機（lost or damaged beyond repair）を加えても18,000機．
ドイツ以上に日本は損害を与えてるわけだが．
Aggregate United States plane losses during the course of the
Pacific war, not including training losses in the United States,
were approximately 27,000 planes. Of these losses 8,700 were
on combat missions; the remainder were training, ferrying and
other noncombat losses. Of the combat losses over 60 percent
were to antiaircraft fire.
http://www.anesi.com/ussbs01.htm
In the attack by Allied air power, almost 2,700,000 tons of bombs
were dropped, more than 1,440,000 bomber sorties and 2,680,000
fighter sorties were flown. The number of combat planes reached a
peak of some 28,000 and at the maximum 1,300,000 men were in
combat commands. The number of men lost in air action was 79,265
Americans and 79,281 British. [Note: All RAF statistics are
preliminary or tentative.] More than 18,000 American and 22,000
British planes were lost or damaged beyond repair.
http://www.anesi.com/ussbs02.htm >>940
まあ戦争とは言っても核があるものね
ものすごい破壊力だからね
これに宗教などが絡むとスゴイ事にはなるだろうとは思う >>939
特攻を命令したやつを馬鹿にする資格は誰にでもあるぞ
殺人犯でもない限りな >>939
はいネトウヨさん！
特攻どうぞ！
安心して下さいバカになんてしませんよ？ネトウヨが特攻するところとかスンゲー見たいし
徴兵制復活させますかねえ 特攻は別に馬鹿じゃないし。
たとえばだが、普通に、5人いって4人死んで敵の戦艦を沈めるか、 一人の特攻隊で敵の戦艦をしずめるか。 普通にいくと4人死ぬ。 どっちがひどいかわかるだろ？
日本人は危険な民族なので極限まで減らす。
こういう方針なのかも。
>>910
末期は理系まで容赦なく徴兵された。
ソースはオレの祖父。
暗算が得意だからと砲兵の測距手にされた。
理系まで動員とかもはや勝つつもりがなかったとしか思えん。 正直、私が思うに、このﾈﾄｳﾖと言う厄介な人たちをどうにかしないと、
核というものに拍車がかかるような気がするのね
もちろん防衛は大事なのは大事なんだけれども、本当にそう思う
>>897
敵のアメリカが起死回生の戦術扱いしてるんだが
UNITED STATES STRATEGIC BOMBING SURVEY SUMMARY REPORT (Pacific War)より
日本軍パイロットがまだ持っていた唯一の長所は、彼等パイロットの確実な死にを喜んでおこなう決意であった。
このような状況下で、かれらはカミカゼ戦術を開発させた。
飛行機を艦船まで真っ直ぐ飛ばすことができるパイロットは、敵戦闘機と対空砲火のあるスクリーンを
通過したならば、目標に当る為のわずかな技能があるだけでよかった。
もし十分な数の日本軍機が同時に攻撃したなら、突入を完全に阻止することは不可能であっただろう。
従って、日本軍の機体とパイロットが100％失われたとしても、我々が耐えられない損害を当たえるのに
十分だったであろう。
1944年10月から沖縄作戦終了まで、日本は2550機のカミカゼを飛ばし、うち475機18.6％が有効で、
確実に命中あるいは至近弾効果となった。
空母12隻、戦艦15隻、16隻の軽空母・護衛空母を含むあらゆる艦種の軍艦が損害を受けた。
沈没艦で護衛空母より大きい艦はなかった。およそ45隻が沈没したが、その多くは駆逐艦だった
しかしアメリカが被った実際の被害は深刻であり、米軍に深い懸念をもたらした。
その為延べ2000機のB29が日本の都市と産業への直接攻撃から、九州のカミカゼ飛行場を攻撃する為に振り向けられた。
日本がより大きな打撃力で集中的な特攻攻撃を持続し得たなら、 我々を撤退させるか若しくは
戦略計画を大きく変更させ得たかもしれない。
http://marshall.csu.edu.au/Marshalls/html/WWII/USSBS_Summary.html そもそも靖国行っても日本人より中国人のほうが圧倒的に多いやんけ
強制かどうかなんてどっちでもいいけど、神風を恥にしちゃいけないと思う。
>>720
平均寿命7日間、セミなみの命しかないナチパイロットがどうかしたか？
アルフレート･グリスラフスキ
―ロシアの前線で戦った搭乗員と、ドイツ本土防空戦の参加者との感覚の違いをお聞きしてもいいでしょうか？
ロシアでは戦争そのものも、飛行機も、戦いも全く異なっていましたね。ロシアで行われていたのは純粋
な空中戦でした。仕事…うーん…ゲームというのとも違うな、スポーツ、そう、スポーツに似たような感じです。
もしもこのような表現が許されるのであれば。生存を賭けたギリギリの戦いではありませんでした…一方、
ここドイツでは、高高度から街々に爆弾が降り注がれ、辺り一面で爆発が起きるのを見ながらの戦いですから、
より個人的な、より感情的なものとなりましたよ。連合軍の爆撃機は８００機ずつ、そして戦闘機も同じくらい
の数がやって来る。これは全く違う戦場です。ここドイツでは、搭乗員の命は平均して７日だけ、
１週間だけしかもちませんでした。ロシアではこれほどの緊張はありません。勿論、損失は出ていたのですが、
しかしたったの７日間ということはなかった。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/grislavski1.html 中国が民主主義になりますようにって靖国でお祈りしているんじゃないかね？
そういうお願いなら、まあって感じじゃないかね？
こうしてみると、移民を増やすって結構良いことなのかもな。
日本人とは違った精神構造の人が増えるので、
戦争回避にも役に立つと思う。
例えばアフリカ人とか、日本のために戦争やるとか絶対無いだろうしｗ
>>720
ところで、太平洋戦線でアメリカは，27,000機もの航空機を失ったって知ってるか？
対ドイツでは未生還機に修理不能機（lost or damaged beyond repair）を加えても18,000機．
損失は日本軍50000に対してナチ100000(笑)
Aggregate United States plane losses during the course of the
Pacific war, not including training losses in the United States,
were approximately 27,000 planes. Of these losses 8,700 were
on combat missions; the remainder were training, ferrying and
other noncombat losses. Of the combat losses over 60 percent
were to antiaircraft fire.
http://www.anesi.com/ussbs01.htm
In the attack by Allied air power, almost 2,700,000 tons of bombs
were dropped, more than 1,440,000 bomber sorties and 2,680,000
fighter sorties were flown. The number of combat planes reached a
peak of some 28,000 and at the maximum 1,300,000 men were in
combat commands. The number of men lost in air action was 79,265
Americans and 79,281 British. [Note: All RAF statistics are
preliminary or tentative.] More than 18,000 American and 22,000
British planes were lost or damaged beyond repair.
http://www.anesi.com/ussbs02.htm >>952
まずネトウヨをちゃんと個人レベルで分析選別できないとな
むやみやたらにネトウヨ呼ばわりされるのは迷惑だし、うんざりだ
会話なんか成立しない >>945
そりゃ両戦場の特性の違いだろ
糞暑く潮風で長距離飛行を強いられる太平洋戦線では航空機なんか戦闘に関係なく次々失われていった
実際に戦闘で撃墜した数はドイツのほうが多いよ 今の世の中
昔の日本に戻って欲しいと思ってる人はゴマンといるというこの現状ｗ
移民を受け入れたら更に核を持て運動が加速するんじゃないかね？
>>720
スターリングラード攻防戦に投入される以前、チュイコフは軍事顧問団の団長として、中国で日本との戦いを支えていました。
チュイコフがスターリングラードで取った戦法は、中国での日本との戦いの経験から得られたものだったのです。
このように、スターリングラード攻防戦を勝利に導いたのは、ノモンハンや中国での、日本との戦いの経験があったためです。
http://cccpcamera.asablo.jp/blog/2006/01/15/212449
チュイコフは、このとき四二歳。大戦勃発のとき、中国の大使館付き武官をつとめており、一九四二年三月に帰国した
ばかりであった。彼は七月まで作戦に参加しなかったが、それ以後は、非常によく活動した。果断、誠実、そして楽天的な男であった。
スターリンは、もちろんこの任命を承認した。彼はエレメンコに「君は、彼をよく知っているかね」と訊ねただけであった。
エレメンコは「チュイコフは指揮官として信頼できる男だとおもっています」と答えた。
http://ktymtskz.my.coocan.jp/E/EU/sobiet5.htm
その格下のシナ軍の戦術を学んだ赤軍に敗けたナチ
日本軍＞＞シナ軍＞＞ソ連軍＞＞＞＞＞ナチ >>951
うちの爺さんは飛行機工場の製造ラインで班長だったのに兵隊に盗られそうになったわ
入営前に敗戦したので生き延びたが「もし戦争が続いてたら生産ラインは更にボロボロだったろうな」と語ってたわ >>956
ソレ出撃したら死ぬ特攻隊とナニが違うんやね？
モノは言いようだな >>961
平均寿命7日間、セミなみの命しかないナチパイロットがどうかしたか？
アルフレート･グリスラフスキ
―ロシアの前線で戦った搭乗員と、ドイツ本土防空戦の参加者との感覚の違いをお聞きしてもいいでしょうか？
ロシアでは戦争そのものも、飛行機も、戦いも全く異なっていましたね。ロシアで行われていたのは純粋
な空中戦でした。仕事…うーん…ゲームというのとも違うな、スポーツ、そう、スポーツに似たような感じです。
もしもこのような表現が許されるのであれば。生存を賭けたギリギリの戦いではありませんでした…一方、
ここドイツでは、高高度から街々に爆弾が降り注がれ、辺り一面で爆発が起きるのを見ながらの戦いですから、
より個人的な、より感情的なものとなりましたよ。連合軍の爆撃機は８００機ずつ、そして戦闘機も同じくらい
の数がやって来る。これは全く違う戦場です。ここドイツでは、搭乗員の命は平均して７日だけ、
１週間だけしかもちませんでした。ロシアではこれほどの緊張はありません。勿論、損失は出ていたのですが、
しかしたったの７日間ということはなかった。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/grislavski1.html >>962
昔の日本て言ってもなー
個人的には「銀魂」みたいに
江戸がいまだに続いてた方が良かったかもと思うけどｗ このネトウヨというパヨクにとって不都合な人たちをなんとかしないと、だってさ
>967
君は日本軍の優秀さをコピペしているが、
だからこそ日本を封じ込めなきゃいけないとアメリカは考えたのだろうね。
それで今の憲法が出来たと思えばかなり合理的。
特攻で死んだ親戚の石碑には〇〇大尉と記されている
少尉任官だったから死んで二階級特進ということらしい
何かの船舶を沈めたと書いてあるが、そんなの誰が分からるんだろうか不思議だ
それ以上に、役職や戦果の数値が私たち家族に何の関係があるのだろうか
戦果が素晴らしいという人物は将来特攻があったら
是非、自分の息子に志願をするようにすすめてみるといい
>>966
ナチはアメリカ戦闘機のスコアを増やすだけの無駄死にだが
それがどうかしたか？ これからはどうやって少しでも核を減らせるような世の中になれるか？と言うのを考えないといけないわけでしょう？
でも日本は同時に防衛も考えないといけないんだけれどもね。でも核の被害国で品が良いのは日本くらいでしょう？
北朝鮮でもそうだけれども、核保有国は本来は何も言えないんだから
だけど核兵器と言うのは大変に懸念するべきものであるからね
だから移民を入れて、そういう体験を想像も出来ないのが、無駄に血気盛んで
核を持て！核を持て！とか言い出しちゃったら、もう大変じゃないかとは思うけれどもね
>>967
どうかしたかとか言われても知らんが
欧州戦線と比較した時の太平洋戦線での航空機損失の多さは多分に海のおかげであって日本軍が頑張ったおかげじゃないよ >>112
紳士的なアメリカ兵もいたとは思うよ。(´・ω・｀)
> 調達庁の数字によれば、占領期、米兵によって１０万人の女性が強姦され、２５３６人が殺された。
> 沖縄では６歳の幼女が強姦の果て殺され、小倉市は朝鮮戦争時、一個中隊の黒人兵に占領され３日間、略奪と強姦に蹂躙された。
引用元：「敗北を抱きしめて」などいられない
http://ironna.jp/article/873 >>970
いや違うぞ
ドイツの過大評価をバカにしてるだけだ >>957
民主主義で腐った国になったんだから
民主主義なんていらんのだよ
アメリカが押し付けた悪魔の宗教だよ >>975
ドイツ空軍はアメリカ軍のスコアを増やすだけの存在だな
ほとんどが無駄死にだよ >>974
同盟国なのに蒋介石に戦車や銃火器を売り込んでたドイツ
同盟国なのにドイツに呼応してソ連を挟撃せずアメリカに喧嘩を売って一杯一杯だったドイツを引き摺り込んだ日本 >>973
格を減らさなきゃいけないなんてマジメに思ってるのは日本だけｗ >977
ドイツはイギリスを完全破壊して屈服させることが出来なかったからね。
あそこが決定的な分水嶺になった。
あまりにも古臭い懐古主義のお爺さんも害だけれども、移民もまた更に過激ではあるだろうからね
それが果たして良い事なのかどうかわからない・・
>>972
コードネーム「BAKA」
カッケーよね >>498
朝鮮人で日本陸軍に志願者は居たが韓国軍の初の陸軍大将の白 善燁は満州国軍士官の様に満州国軍に志願した朝鮮人も居る >>975
それをいうなら日本軍の損害もアメリカが頑張ったおかげではなくて海のせいだな
海＞＞＞＞アメリカ＞＞日本軍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナチ
といいたいのかな？ >>954
靖国に行ったことないし行こうとも思わない
戦死した親族の墓が家の墓と別に田舎の父親実家の近くにあって
今も綺麗にしてあって行けば掃除してお参りしているけど
亡くなった祖父は一度は行ったけどその他は靖国に行ったことはないね
軍オタや軍服マニアのコスプレイヤーの聖地には居ないと思うよ
故郷の親や家族のとこに帰って別れ告げて何処かに旅立ったろうさ サービス残業も、上司から命令されてやってるわけじゃないからな。
そこに山があるから登るみたいに、そこに仕事があるから残業してるんだわ。
>>985
それでも桜花は駆逐艦沈めたからな
ナチ空軍はアメリカ軍のスコアを増やすだけの無駄死にだったのに >>987
それは言える
海は偉大だよ
防衛なんか海に任せて海戦しなきゃよかったのにね日本 >>982
多分、これからはそういう話が出て来るようになると思うよ
だってスゴイ事になりそうだもの
でも実際に防衛としてはアリではあるから、複雑な気持ち
アメリカが守ってくれたら良いんだけれども、それも無いとなるとね
でもそれが果たして全体的に良い事なのかもわからない >>989
軍オタ的にはチハ車や彗星は見る価値はあるけどあのプロパガンダ臭が無理ってのも居るぞ >>988
アメリカに負けたんではなくて海に負けたんだよ
でもナチはアメリカに負けた
アメリカ軍のスコアを増やすだけの無駄死にがナチ >>973
「核を持て！」移民連中はきっと言うね
俺がネトウヨ・ネトサポのほとんどは半島系だ、と思ってるのは
日本に核を開発・製造させてそれを彼らの祖国と共有、
若しくは献上させようという目論見があると思うからだけど
ただそれを言うのは半島系に限らないだろうね
責任はすべて日本にあるっていう外交と法的オプション付きだｗ 靖国の塀や森を何度も目に入れながら結局一度も行かない
>>992
あんな狭いドーバーに負けたのがナチだからな
惨めすぎる
アメリカ軍のスコアを増やすだけの無駄死にがナチ mmp
lud20180127034829ca
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