乗客、乗員520人が犠牲になった、日航機墜落事故から、12日で33年。
今、日本航空では、事故を知らない世代がおよそ95%にのぼる。
風化させないための取り組みと、遺族の思いを取材した。
1985年8月12日午後6時56分、JAL123便は御巣鷹の尾根に墜落した。
現場から救出された生存者は、わずか4人。
乗客、乗員520人もの命が失われた。
2018年5月、その御巣鷹を初めて登る若者たちが。
日本航空の整備部門の新入社員。
中嶋一樹さん(22)は、空の安全を守りたいと思いを抱き入社。
事故後5年以上たった90年代に生まれた、事故を知らない世代。
事故現場にある慰霊碑を訪れたあと、新入社員は、事故の現実に直面することに。
被害者たちの墓標。
生まれて初めて事故の現実に向き合ったことで、ある思いが芽生えていた。
中嶋さんは「(初めて御巣鷹を登って?)お客さま、このような犠牲者の方やご遺族の方の全ての思いを背負って、わたしは飛行機を整備していかなければならないと思います」と話した。
現在、日本航空では、墜落事故当時の社員は、わずか5%にまで減っている。
この事故で、当時9歳だった息子・健君を亡くした美谷島 郁子さん。
遺族でつくった「8.12連絡会」らが、7月、事故を起こした機体を展示している日本航空の施設を訪れた。
遺族らを案内したのは、入社3年目の事故を知らない世代・高崎藍子さん。
事故の原因などを説明する高崎さん。
遺族も耳を傾ける。
案内終了後、遺族の前に立つと、内に秘めた思いを明かした。
高崎さんは「すいません。旦那さんを亡くされたりとか、お子さまを亡くされた方々が、わたしの説明を聞きながらどう思っていたのかと考えながら、ご説明させていただきました」と話した。
事故を知らない世代ならではの、遺族への思い。
その思いは、遺族に伝わったのか。
美谷島さんは「知らなくて当然。だからこそ、一緒のところに立って一緒に泣いてくれること。あの涙が、わたしたちは力をもらえますね」と話した。
2018年8月11日 土曜 午後6:56
FNN PRIME
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★1が立った時間 2018/08/11(土) 20:13:14.86
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1533985994/
関連スレ
【JAL】“知らない世代”95%の中で…日航機墜落事故 あす33年 8月12日午後6時56分
http://2chb.net/r/newsplus/1533985994/ >>1
横山秀夫「クライマーズ・ハイ」を読みましょう ミサイルで撃たれたのに、
どんな安全対策を採ることにしたの？
たかが事故を何時までもネチネチと報道するのに
慰安婦はスルーするマスゴミ
この国は上から下まで腐っている
知らない人は一度youtubeでボイスレコーダーを聴いてみるといい
昨日の整備士が旅客機盗んで飛ばしてる映像はスゴイな
pull up!
pull up!
ってのが虚しく耳に残る
多分、あの日
この飛行機見たんだよなあ
西の空の夕焼けに向かってやけに高度低いなと記憶にある
その後、報道だったから
コレだろうな
雫石は周忌報道すらされないから知らない率99％かな
事故当時社員だつたのは5%ってことだろ。事故そのものは大多数がしっているだろ。
この事故は墜落後の謎が多い
「銃を持った一団と交戦中」の第一報
いくら情報が交錯していてもこんな誤報は起きない
なにがあったんだ
>>247
やっと登山終わってほっとする遺族多数いるだろうな 18名無しさん＠１周年2018/08/12(日) 06:58:56.41
はいじゃないが
これはだめかもわからんね
どーんといこうや
だけ知ってる人とかおるやろｗ
>>16
グリコ森永事件と日航機墜落を調べればすべてわかるよ >>16
そういうありえない事を書いて、
事実に基づく憶測までが、キチガイ呼ばわりされていく・・ 日本は只でさえ自然災害が多いし被害も大きい。
いちいち悲惨な出来事を全部覚えてたら大脳の記憶野が足らなくなるわ。
ひとしきり哀悼を捧げたらあとは水に流す。
あとはお盆で、それでいいんだよ。
ミサイルがどうのこうの言うオカルト工作員も
第一報の「銃撃戦」「交戦中」についてはダンマリだから
これこそ本当に触れられたくない部分なんだろうな
いつも決まったように銃撃戦から話を逸らそうとする
飛行機一機単独なら史上最多の犠牲者を出した事故なんだよな
さっそくミサイルがどうとか喚くのが出てきたか
次は知り合いが乗るはずだった話を披露するやつだな、誰か頼む
この便に乗る予定だったオラと嫁は、あの日
入れ替わりに亡くなった二人の方のために
冥福を祈る日にしてるよ。
>>27
そんなの当時、見たことも聞いたこともないわ。
事実に基づく憶測までを、
キチガイ呼ばわりするための工作にしか見えない。 きちがいがいるな、銃撃戦ってw
日航はCAが拳銃を携帯してるのかなw
夜７時位に黙祷
てか、最近また｢自衛隊機が誤射して123便を墜落させて、証拠隠滅の為に火炎放射器でまだ息のある人達や遺体を焼いた｣みたいっぽいことを本に書く人がいるのと、その信者がいるってのはどうなの
あり得なくキモい
あの操縦席のクルーの絶望感が凄いよな
あのボイスレコーダーは何とも言えん
>>34
そら来た！ 工作員だ！！
銃撃戦否定！
政府の回し者！！ 航空機事故なんていっぱいあるのに、なんでこの事故ばかり永遠と続けるの？
毎年、興味ないです。終戦記念日も甲子園も。つまらないです。
>>1
知らないんじゃなくて、事故当時社員でなかった者が95％ってだけじゃん。
戦争を知らない子どもたちかよｗ 日本人の年齢構成から言って知らない世代95％はフェイクだろ
>>40
お前が政府の回し者だろ。
そもそもなんで夕方の時点で場所が解ったのに
朝まで時間がかかってるんだよ。
責任問題になってないのが、おかしすぎる。
組織の怠慢や不手際があったのなら、
ちゃんと原因が追及されてないのは
おかしいだろ。
組織体質なら、また同じ事をなんども繰り返すに決まってる。 >>7
ニュースではじめて放送したときはショックで涙が止まらなかった
音声が終わってスタジオに戻ったらキャスターが涙して喋れなかった
事故から何年も経って公開された？本当に気の毒すぎる JALは一回倒産しているんだから、前の会社の事は関係ないと言えば関係ない。
>>48
夜に登山とか無理じゃね？
朝でも大変だったのに >>48
朝日新聞の慰安婦誤報や毎日新聞の変態報道も毎年思い出さないとな
組織的だから ボイスレコーダーの一部は非公開な上に廃棄
そこに闇を感じる
>>57
それでいいに決まってるじゃん。
頭おかしいのか？ >>54
米軍が直後に発見してるのに
協力要請断った なぜ１２３便が狙われたのか？と言うことです。
その1ヶ月後に、冒頭説明したような、日本のその後の没落とやつらに日本の富 を搾取される大きなきっかけとなったプラザ合意がなされました。
この１２３便には、このプラザ合意に絶対反対していた関西の財界人４人が乗っ ていたとされ、
ネオコン（当時の副大統領がちゃきちゃきのユダヤマ フィアの パパブッシュであり、レーガンなんてのは操られてただけ）に、「合意しないと こういう事になるんだよ」と、その見せしめの為だったのか？
>>43
墜落１，２時間後には自衛隊と米軍のヘリが到着してたし
サーチライト使って救助できなくはないだろ >>56
それ良く言う奴いるんだよ
「ヘリで行けば良かっただろ」と
行けるんなら行っただろう、と言う発想が皆無なのが凄いんだよな
そう言うお気楽脳の連中って(笑) 墜落時点では２０人くらい生きていた。
偵察衛星で赤外線探査すればすぐわかって救助に行けたろう。
無論、平和ボケ自衛隊には、
そんな衛星も十分な暗視ゴーグルもなかったｗｗ
>>16
ほんとだよな。なんだったんだろうな。助かった4人は何も喋るなと言われてるのだろうか？全く表に出てこないもんなあ >>40
沢山死んでる
有名人が死んでる
身近な路線
典型的な人的ミス >>67
行けるのに行かなかったんだよ
お盆休みでみんな行きたくなかった >>67
だって議論すらされてないんだよ。
なぜかその話を始めると
ミサイルがどうのこうのという話に飛んでいき
話がうやむやになっていく。 圧力隔壁ぶっとんだなら急減圧が起きる
５分もすれば意識低下で呂律がまわらんようになる
なのにパイロットが酸素マスクもつけずに30分ほど明瞭に怒号に近い声をあげ続ける
圧力隔壁説は無理がありすぎｗ
>>62
それが福一でも繰り返された
バカな政府のエゴのために >>68
全天候型の装備が無かったからな
自衛隊は9時5時でしか戦争しないから 米軍は装備があるから救出活動が出来たのに
面子で断ったら自衛隊は装備がなくて救出活動ができないという…
１９８５年８月１２日午後２０：００
ＮＨＫ速報
「２０:００上野村三岐待機自衛隊一群到着。待機命令に反して怪我人救助を急いだ自衛隊員１人射殺」(ＮＨＫ)
ＮＨＫアナ
「ただいま長野県警から入った情報です。現地に救助に向かった自衛隊員数名が、何者かに銃撃され死者負傷者数名が出ている模様です。続報が入り次第お伝えします」
これこそ謎を解くカギだ
そして事故後の新聞発表では７人生還と報道されているのに
いつの間に４人になった？ 残る３人は？
こういう事実から話を反らせるための「ミサイル説」なのだ
>>75
急減圧したから酸素マスク出して急降下してる そんな凄い陰謀を知ってる人が何故口を塞がれないんだろうか
>>73
いくらなんでも脳味噌ゴミ過ぎだろお前
病院行け(笑) >>81
関わった自衛官が何人も死んでる
不審死だが自殺で処理されている 33年前だと仮にその時7才だと40才か
95%が40才以下って事なら
ブラック企業だな
もういいよ
悲しみの押しつけなんていらない
事故で死ぬ人なんてたくさん居るのにJALにだけ焦点を当てる意図が気持ち悪い
毎年どれくらいこの事件の為に税金使ってると思ってるんだ
＞風化させないための取り組みと、遺族の思いを取材した。
事故とか事件とか戦争とか必ず「風化させない」って使われるね。
そんなもん忘れて結構メリケン粉だろｗｗｗ
>>62
いや発見するのと救助活動は違うだろ
昼でも大変そうだったのに夜にできるの？米軍だけで 長野県の上山田温泉の旅館の中居さんの両親がこの飛行機で事故にあったという中居さんとセックスしたわ
>>89
生存者多数いたのに放置したのは事実だよ
直接的な理由は
自衛隊には夜間行動用の装備が無かったから
間接的な理由は
面子の問題で米軍に依頼出来なかった そろそろ、明石家さんまが乗らなかった逸話出てくる頃
やっぱりあの瞬間「ゴーイング ツゥ レフト」にしとくべきだった
空自の戦闘機がソ連の爆撃機と間違えて撃ち落としちゃったんだっけ？
なんでこれ戦争レベルで語られてるんだ。他国にミサイルでも打ち込まれたなら分かるがな
風化させないって何をだよ
お弟子に なりたくて来ました！
は～い、この踊りがですねぇ～。
わたしは あなたしか
おつかえする ひとが あ・・・
これさ、毎年追悼番組やっててうんざり感はあったどぉ
日航機事故の原因は尾翼なんだから
こんなものをいつまでもぐたぐた言ってるとか
おかしいよ
バブル世代以上がギリギリ事故の意味が分かる年代だろｗ
>>86
航空機事故では死者数が未だに歴代No.1だよ なんで副機長が操縦してたの？
緊急事態なら機長が操縦すれば良さそうなのに
これ、日本のエンジニアが米軍に殺されたんだよな
Windowsを超えて日本は最強になってた
>>29
乗るはずだったといえば明石家さんまがそうだったんだよな 明石家さんまはこの123便に搭乗予定だったらしいね
しかし大阪での仕事が予定より長引いてこの機体に乗れなかった
少子高齢化の時代にこの割合はおかしいんじゃないか？
>>1-70
2017年8月の、ニュース覚えてる奴いる？
ANA機が、群馬県上野村、尾巣鷹山
に墜落した、JAL機123便と同じ経路、
時刻、JAL機123便が
最初の機体油圧系統トラブルを起こした付近の上空で、
同じ機体油圧系統トラブル起こしたけど無事、羽田空港へと帰還だったやつ。
鳥肌だったわ。
あれは偶然にしては出来過ぎだよな。
んで、直後に始まった、
2017年8月29日、9月15日の、
北朝鮮の、火星シリーズ移動式長距離ミサイル2発が発射され、
日本本土 北日本の上空を通過した事件。
今度は、
2018年8月半ば以降、中共 北朝鮮あたりの、
東風21、東風26 火星12～火星14
移動式長距離ミサイルの、核ミサイルが、
北太平洋上で、炸裂するんじゃんないか？
そして、2017年11月には、上野村で、
東邦航空（東京）のヘリコプターが墜落炎上、4人死亡。
JAL123便墜落事故では、4人の生存者がいた・・・
33回忌という節目の年で、
残りの4人分を連れてった、
ということなのかと話題になった
今度は、2018年>1は、
2018/8/10正午、群馬県 草津白根山上空で、
9人のりの、群馬県の防災ヘリが、墜落。
群馬県 上野村 尾巣鷹山 JAL123便
墜落事故からちょうど34回忌らしく、
今度は、アメリカと、ユニオン圏中共 北朝鮮との、アジア核戦争が起きたりしてな。 ミサイル説を流布する工作員は政府の犬
もちろん自衛隊は悪くない
現場で自衛隊が銃撃を受けているのだ
自衛隊よりも先に事態を把握し
自衛隊よりも先に現場に到着し
銃撃により自衛隊を制圧できる
そういう存在があった証拠
それを工作員はかき消そうとしている
整備の問題なんだから
こんなものは議論の余地なんて全くないし
風化させないも何も
すでに整備プログラムに組み込まれているだろ
棺桶が体育館に並べられていたよね？
あれすごく怖かったわ('A`)
☓ 知らない世代
○ リアルタイムで知らない世代
だろ
坂本九
阪神タイガース球団社長
トロン開発者
偶然同じ123便に搭乗してたんだよな
油圧系を全喪失した日航123便の反省で、制御系の多重化が義務付けられたのに
MRJは…
さんまさんの他にも、搭乗予定だった著名人の人が事故の数年後TVに出て死にかけたことを話してた
予定が入ったから直前にキャンセルしたとか
>>114
整備の問題というよりも
人間や組織が犯す間違いの問題だよ >>12
俺は羽田から離陸するのを見ていたぞ。
普通に離陸していったんだけどなぁ。 30代半ばだけど、子供の頃すぎてこの事故は大人になるまでよくわからなかった
123便の墜落は、当時の大多数の日本人にとって、
かなりのトラウマだったよな。
>>61
おまえ朝日新聞や毎日新聞が謝罪した日憶えてるの？
会社として
記念日にしてるか？ フライトレコーダーは全部公開されてないからな
全部公開するとえらいことになってしまう
>>114
すでにMRJがバカなことやらかしたぞ？ 社員の95%が33歳以下ってこと？
どんな会社だ、アホか
>>123
圧力隔壁の金属疲労を起こして吹っ飛び
尾翼を破壊したとわかってるだから
整備・点検の問題
尾翼が失われた後の話は関係ないんだよ >>98
規制緩和新自由主義者が幅を利かせてるから
こういった過去の事故報道にも、そろそろ規制がかかりそうだな。
ネットで報道するなと、報道バッシング工作始めてる感じ。 この事故の印象が強烈すぎて、東京大阪間の移動に新幹線しか使わない人もいるんだろうな
>>109
それはないわw
123便は羽田から大阪への便だぞ？ >>114
>>119
整備というか修理ミスだからなあ
それと直接の原因は破裂した圧力隔壁の破片が操縦系統を切った事
切れた操縦系統については今は全旅客機で対策済み
あと、操縦が不能になった場合はエンジンの噴射のみで着陸する技術も開発が進んでる
この種の事故は今まで2件しか起きてないし対策済みだから今後は起きないと思う >>126
こういう報道は、まだまだもっと必要だと痛感できる
大惨事設計だった。 空港に帰還しようとか迷走して高度を失ったのが痛かった
そのまま出力全開で海上離脱し着水を試みてたらほとんど助かってたのでは？
ハドソン川の奇跡の機長がそうしたようにね
墜落現場って今でも監視カメラが仕掛けられてるってマジ？
>>143
＞切れた操縦系統については今は全旅客機で対策済み
ＭＲＪは、その対策を全くしてなかったから
アメリカの認可が下りず大惨事になってるだろｗ >>129
沖縄着いたその日の夜のニュースで知った
台風来て万座ビーチホテルに缶詰だった三日間
このニュースばかり見てたよ
帰りの便はANAだったけど那覇空港では
隣のJALカウンターでは子供が泣いてたな
当初はドアが脱落したと言われてたから
スチュワーデス(CA)がオーバーアクションで
アームドのチェックやっててﾜﾛﾀ
台風の余波で離陸時に揺れると
変な動揺が機内に充満して
子供が泣き叫んでたな ＞圧力隔壁の金属疲労を起こして吹っ飛び
尾翼を破壊したとわかってるだから
尻もち事故機の圧力隔壁を修理した
アメリカが証言拒否してるからなぁ
そこが吹き飛んでるんだ
修理の際のリベット打ちも少ないようだし
修理がずさん これが原因だろ
33回忌かあ、私も歳を取るわけだ。
つべでボイスレコーダーの音声を聞いたことあるけど、あまりの緊張感に喘息の発作起こしたわ。
>>146
この事故の後、アメリカでシミュレーターを使って再現テストをやったが
8人やって全員30分以内に墜落 >>145
ついでに長引いたんじゃなくて
前の仕事が早く終わったから早めの飛行機に変更した >>129
墜落までのコクピットでの機長と副機長のやりとり。
あれだけは恐くていまだに聞くことができない。 知らない世代が95%って、現社員の中で当時日航で働いてなかった人が95%って事か？
ようはボーイングの修理ミス
でも当のボーイングは忘れてるだろ
着陸不可能な状況なのは直ぐに察しただろうによく陸地に進んだな
街中に堕ちてたら海山論争どころじゃ無かった
機体の問題であって乗務員は関係ない
墜落したのは、日航機が離陸する前に機体の異常に気付いていなかったこと
尽きる
それは、見ただけではわかるはずもないもの
だから、整備・点検の問題なんだよ
>>156
MRJも指摘されてから対策してるｗ
当事国がの飛行機がこの事故の対策をするのを忘れて届け出を出したのは悲劇と喜劇 フワフワ
プルアップ
あげろー！
これしか覚えてない
>>167
つべから全部消されたからな
デイリーモーションにはあるから探してみ あれから死亡保障金に上乗せで
恐怖代が請求できるようになったろ
「機長！やめてください！！」
「やっちゃうも～ん、ぼくちん仕事したくないんだも～ン」
「バキューン ドンガラガッチャーン ズボボボボー」
実録ブラックボックスは見た より
片桐機長逆噴射事件のほうがおもしろいぞ
>>162
ボーイングの修理担当者はその話を聞いて泣き出したらしいけどね
いちおう、過失の罪を問われたが不起訴 「もうだめかもわからんね」
どんな気持ちだったのか
つ菊
去年はほぼ同時刻にスコーク77が出て盛り上がったな
バブルの頃だったな
あの時刻は京都の高級な寿司屋に居た
>>178
航空機事故では、ランク分けされていて忘れちゃいけない事故の規定まで細かくある
交通事故と一緒にしないで >>66
夜間にサーチライトだけで救助とか無理だ何も無い平地ならまだしも急峻な山岳地帯だぞ木に引っ掛けたら終わり 上海事変やら
インパール作戦何て誰も知らないやろ
そういうことだ
>>181
残念、バブルの始まりは86年12月、この事故の1年4ヶ月後
85年はプラザ合意などで全般的には不景気 機長は最後まで尾翼が吹っ飛んでいることに
気づかなかっただろう
そんなことはあり得ないからね
>>127
非番の客室乗務員の落合由美さんは有名だけど、女の子1人と他2人だっけ。 銃撃戦とかプラザ合意とかフライトレコーダーを一部しか公開せず何故か破棄とか色々おかしな話があるよね
名古屋空港墜落とか雫石とか羽田沖逆噴射とか色々あるのに
これだけ別格なふしぎ
>>157
何を言ってんの？空港に帰還しようとしたらそうなるに決まってる
だから海上離脱して不時着水すればよかったって話
逆に考えたら事故発生から30分以上墜落しなかったんだし
海上へ離脱する時間と高度は十分にあった 自分の世代からするとかなり昔だけど、
ビルボードで日本人で初めて１位になった
坂本九さんがこの事故で亡くなってるんだもんなぁ。
スエーデンで言えば、アバの４人が亡くなったようなものか？
>>15
その航空関係者に自社の事件を知らせてないってのが問題 ヘリへの救助で風でクルクル回されてた
女子のその後の情報が無いのが気に為るな
ほとんどの人が自分語りをしたいから
体験を共有した人数が多い悲惨な出来事は彼らがいる限りずっと語り継がれる
でも体験を共有していない人には単なる歴史の1ページ
>>172
「もうダメかもわからんね」
「どーんと行こうや！」
この辺はねらーの投稿に何度も使われてきたから忘れようにも
忘れられないだろ。 >>205
片肺の一式陸攻でスタンレー越えした話は有名 あの交信音声の公開を続けていくだけでも、直接知らない世代に残されていくと思うけど
還暦ジジイなんではっきり覚えてる。
夜10時過ぎまで一人で仕事してたんでウチ帰るまでさっぱり知らんかったわ。
95%ってどういう計算？
当時小学生以上なら知ってるはずだけど
当時６歳＝1979年生まれ 39歳
39歳以上が5%しかいないのかよ？
×「ど～んといこうや」
〇「ど～んとやってみよう」という欽ちゃんがやってたテレビ番組
>>188
悪名高いインパール作戦は、まだ知られてる方 >>187
そのくらいインパクトが強かった
夏休みだったから毎日その報道見てたし クイズ100人に聞きましたを見てる時、
ニュース速報が流れました。
>>199
操縦系統と尾翼が吹っ飛んでることに最後まで気付いてなかった
エンジンで制御できると分かってたらもう少しは違ってたかもしれないが
そこまで考えが回らなかった
操縦系統が二重化された後で操縦系統が吹っ飛んだ事故はこれが初めて
その後に同種の事故が1件起きてるがそちらは尾翼は無事だったのが違いかつ
123便の事故を研究した訓練官がたまたま同乗していた >>15
航空関係者じゃない日航の社員に興味がある >>189
じゃあ、あの頃の俺はバブル関係無く景気が良かったんだな >>221
股間の皮膚のみの遺体に「処女」って書いてあったとか、色々と凄惨 駅弁の食中毒ですら地元じゃ30年は語られると
致命傷な話だな
それが全国規模で起きただけよ
スペインだったかな 墜落事故で
木に靴下と皮靴を履いた片足が
太ももの皮膚で絡まってる絵を
週刊誌で見たが ・・・・・
ありゃトラウマだわ 死ぬまで消えんな。
>>199
なにを言ってるんだ？
操縦できなくていきたい方向にもいけない状態で必死に墜落しないようにそして少しづつ方向修正してたんだよ
墜落前の飛行機の軌跡みればどれだけ飛行機が
不安定だったかわかるよ 当時は中学生。夜のニュースで墜落を知った。
実家がやっている飲食店には客が置いていったフライデーがあった。
眠っているような遺体、木に引っかかった黒焦げの遺体、いろいろだった。
親戚の元報道カメラマンは直接に現地取材しているんだけど、この時の話はしたがらない。
>>89
>>93
当時の在日米軍で本土の基地には夜間に救助可能なヘリコプターは配備されてない 尾翼が吹き飛ばされてすぐに海に向かっていたらもう少し助かったよね
>>16
俺は「自衛隊が手裏剣で応戦中」って聞いたよ 圧力隔壁の破損で尾翼吹っ飛んだってことだけど、、飛行機内は急減圧起きてないんだよな
なんか、おかしくね？
知らない世代９５％ってどゆこと？普通に考えて４５くらいから上はちゃんと記憶があるだろ
そいつらが５％しか居ないって離職率高すぎない？
>>40
有名人が乗ってたからね
あんときハンカチにサインしてもらったからよく覚えてるよ >>228
金融業と不動産業は値上がりする地価を背景にそんなに景気が悪くなかったからな
それと当時は裏社会の人たちが普通に大手を振って歩いてた時代だから
そういう人たちにとっても悪い時代じゃなかった
製造業やインフラ系にとってはかなり厳しい時代 昭和60年は凄い年だったんだよな
竹中組長、赤井英和、豊田商事、阪神優勝、
グリモリ事件、夏目雅子さん、三浦和義、
プラザ合意、タコ八郎さん、山一抗争、
つくば万博、ウィアザーワールド、菊地斎藤尾崎の卒業、
おにゃんこクラブ、テレクラ全盛期、貸しレコード全盛期、
ソアラ等ハイソカーブーム、バブルの始まり
あの頃のネエちゃんはみんな同じ化粧と髪型してたわ(´・ω・｀)
>>235
ハドソン川のA320は操縦不能になっていましたか？尾翼は吹き飛んでいましたか？エンジン推力を失ったのと尾翼を失った上に油圧まで喪失してるのとでは全く状況が違うんだが >>66
米軍のヘリが真っ先に到着してたはず。米軍のお陰で現場を特定できた…というのが一般的な見方。
自衛隊が闇に紛れて云々……は別の話として。 >>233
その当時のフォーカスだかフライデーは今も押し入れにあるはず。
もげた足首のアップの写真が忘れられない。 日本航空１２３便破壊工作による日本人５2０人大量殺戮事件
１９７８年尻餅事故により圧力隔壁を損傷した日本航空機を修繕した米ボーイング社は
全交換の社内規定に反して欠損した圧力隔壁を細かい材料でつぎはぎ補修を行い
事故がいつ起こるか判らないがいつ起きても不思議ではない状況を作った。
そして１９８５年ついに事故は起き５２０人が死亡した(殺害された)。
事故原因は明らかなのに原因究明のための司法取引なる言い訳の下
社内規定に反した修理を行ったボーイング社の直接の修理担当者や責任者、
それを承知の上で検査に合格させた担当者責任者等一切免責とされた。
１私企業であるボーイング社ができることではなく
極めて悪質な米国政府が企画した大量殺戮であるといえるのではないか。
ちなみに日航機破損・修理時の大統領は ジミー・カーター(民主党)
事故(殺戮事件)発生・処理時の大統領は ロナルド・レーガン(共和党)
日本に対して党派に関係なく変わることのない強い害意を持つことが解る。
1978年（昭和53年）6月2日 福田赳夫
大平正芳
伊藤正義
鈴木善幸
1985年（昭和60年）8月12日 中曽根康弘
日本国憲法 在日米軍の意味が判る事件
>>211
飛行機エアプかよ
左右4つのエンジンが健在だったんだから
推進力と高度をなかなか失わず、左右の出力加減で大まかな方向付けできたんだよ
だから30分も関東圏内の上空で迷走したとも言えるがな
ハドソン機長くらい迅速な判断してれば海上離脱は間違いなくできた 「風化させるな」が大好きな方々がいらっしゃるけれど（笑）
事故や災害を教訓として再発防止の措置が講じられ、
機能していれば、世間の記憶が薄れても
風化したことにはならないと思う。
方向舵が効かないことはわかっていても
尾翼が失われているなんてわかるはずもない
>>245
阪神優勝と共に、カーネル・サンダースの呪いの始まりや(´・ω・`) >>200
日本政府の許可無しに海外渡航が出来なかった厳しい時代にワールドツアーに出かけたほどの人気ぶりだから伝説の人だよ。
元々はグループに所属していたロックンローラー。
スキヤキは今でも世界中でレコードが発掘されてる。 >>226
ハドソン河の「奇跡」って言っているけど、
奇跡の意味分かる？
それと同じ結果を期待するのは、酷かと。 >>216
高度は下げられても
角度調整できないから結局揚力を維持するためにかなりのスピードで海面に激突するか
失速して海面に落ちるかだよね
そもそも海に向かいたくても迎えない状態だったからそれも無理だな >>199ハンドルの無い車で首都高を一週してきてよ これはもうだめかもわからんね
という台詞を面白半分やネタで使うようなやつの人格はもうだめ
これはガチ
【加瀬英明氏インタビュー】 大東亜戦争の意義＜前編＞【ザ・ファクト】
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アメリカはロシアを恐れていたので日本を応援したというところもありますが
しかし日本がどんどん力をつけていくとアメリカの国内の黒人が立ち上がるのではないかという
恐怖心を抱くわけです。ルーズベルト大統領は日本に敵対する蒋介石に軍事支援を行っていた。
真珠湾攻撃の５ヵ月前ルーズベルト大統領は秘密の命令書にサインしてんですね。
これが今残っているわけです。もう公開されてますけどね。これがどういうことかというと
日本は中国で蒋介石政権と日華事変を戦ってたわけですね。アメリカは蒋介石政権を応援して
軍事援助を与えていた。そこでルーズベルト大統領はアメリカの爆撃機を数百機
蒋介石政権に供給をしてそして機体に青天白日旗という中華民国のマークを塗って
飛行機の操縦・爆撃手などはすべてアメリカの空軍軍人が当時は陸軍航空の軍人がですね
中国の空軍の制服を着て操縦して東京・横浜・大阪・京都・神戸を焼き払うという命令書に
サインをしたんです。
当時ルーズベルトは戦争しないということで大統領になっている筈ですから
アメリカの軍隊使えないはずですよね。
ところがねルーズベルトは子供のころから中国が大好きだった。どうしてかというと
ルーズベルトのお爺ちゃんが中国とのアヘン貿易で大変に儲けたんです。
ですからルーズベルトの自宅にはですね、当時そのお爺ちゃんの時代から中国で略奪をしたりした
宝物で埋まっていたんです。ルーズベルトはとにかく日本を叩き潰そうとしてさっき申し上げた
日本本土奇襲爆撃計画を承認した。ところがルーズベルトはイギリス贔屓だった。チャーチルと親しくて。
チャーチルの方はヒットラーがヨーロッバ全土を制覇して孤独な戦いを続けてたんですね。
チャーチルの方が危なくなってイギリスが爆撃機をぜひ供給してほしいというもんで
日本爆撃計画に使われる爆撃機を向こうに回しちゃったから実現しなかった。
フライングタイガースという米軍丸抱えのシナ派遣戦闘機部隊は
日本軍航空部隊と交戦しています。 >>263
うどんコピペに改変したやつとかあるよね >>254
この事故の発端となった尻もち事故は事故の7年前に起きてるからな
機齢10年を越えたら自動的にスクラップにしてれば123便の事故は起きなかった
まあアロハ航空の事故までは老朽化した機体が原因での事故って
見過ごされてたのもあるが >>253
この事故を切っ掛けにエンジン推力のみで操縦する訓練が出来たんだぞ 俺もニュースで見て聞いて知ってるだけで体験してるわけでなはい
「知らない世代」とは戦争とかにしか使えない言い回しだ
ハドソン川の映画を見るまえに
墜落前の飛行機の軌跡を見ればいいのに
ダッチロールって言葉を理解してさ
>>254
それは大事、でも日航内では理由も一緒に伝えないとそのうち
「この厳しいチェックは不要なんじゃないか？合理化のために削減すべき」とか
故意じゃなくても元に戻る危険性があるからね、そういう面の風化はあかん >>242
事故の時点で会社に在籍してた。じゃないかな？
当時大卒1年目でも、55、6だし、5%だとそんなもんでしょ JALは教訓の為に反省し続けるべきだけど
もう報道はいいだろ
33年前だぞ
NEC PC-8801mk2 が ホビーパソコンの主役の時代だぞ
ダウンロード＆関連動画＞＞
susucoin:Sf9ieFqcN9h6TEEjcvAXtqgg1cbS22wxF5 フーバー大統領共和党の大統領と闘ってとにかく世界大不況でしたからフーバー大統領が敗れて
ルーズベルト政権が生まれるわけですね。今年フーバー回顧録もうフーバー大統領は故人ですが
フーバー回顧録というこんな厚い英語の本が出たんです。それを読むとねルーズベルトは
日本を罠にかけて戦争を強要したということがはっきりと書かれているんですね。そして
ルーズベルトはね狂った人 狂人だって書いてますよはっきりと。それを細かく実例を挙げて
書いてあるんですね。
>>259
無事に緊急着陸できたのに裁判にかけられた奇跡 これは事故じゃないよ
事故に見せかけたボーイング社と米政府の日本人大量殺戮
生きてた人も火炎放射機で焼き付くされて亡くなったんでしょ
周りの樹木は焼けてないのが証拠
これとSOS事件は俺の幼少期のトラウマ
宮崎勤の事件なんかより、よっぽど怖かった記憶
>>257
TVに出るアメリカ人に知ってる日本の曲は？と聞くと
今でも「スキヤキ」と答える人が多いもんな。
しかもあの曲って元々は全然違ってて、
坂本九がわざとズラして歌ったからあのメロディーになった。
作曲した永六輔は激怒したらしいがｗ 左旋回が正解だった
浦賀水道上空ルートで海上アプローチだよ
>>263
このただの交通事故が毎年大きな話題になるのは
この事故が面白い事故だからだよ
ただの娯楽なんだよ、君も変わらん 仮に今の時代に同様の事故があればみんなスマホ撮りしてYOUTUBEに公開されるね
まぁ頑張れや
知らん方がええやろこんなん
グロ見てトラウマになっても知らん
>>241
助かった客室乗務員の落合さんの証言では酸素マスクからの
酸素供給（15分ほど）が終わった後も息苦しさは感じなかった
ほんで急減圧ではマイナス30度ぐらいになるはずやけど
同じく生存者の吉崎さんの証言では半袖やったけど室温の変化は感じられんかった
おかしいわなｗ >>272
ええとね
航空の世界はそうしないために、国際法でやらないといけないことを決めてるんだよ
どんなベテランでも整備の時や操縦時のチェックはチェックリストやマニュアルを見ながら
それに従って作業を実施する
違反すれば法律違反として刑事罰を受ける
自動車のような会社ぐるみで不正を働いたりする緩い世界じゃない >>279
SOS事件の時怖くて
１ヵ月くらいママンと寝た さすがにこれを風化させないとか意味が分からない
不幸な事故が起きただけじゃない？
95%が知らない世代て…
パーの集まりじゃねえかw
尾翼を失いJ徐々に降下して行く飛行機事故は珍しいよな
市街地まで来ていたらもっと酷い大事故になっていたはず
この事件で、日本はオフショアこんとろーる受けていることを確信したんだよな
同じように考えて活動していた人は既にころされたけど
もう済んだ事、矛盾を蒸し返しても死人は帰らない。事故を教訓に災害時の連携を変更整備して現代に至ってる。
犠牲者を無駄にしてない。
>>291
そりゃJAL社内の話だし定年もあるし
会社もいろいろあったからな。
そもそも95%に該当する人間を責めても意味はないし。 >日本航空では、事故を知らない世代がおよそ95%
過去の教訓に学ばない気まんまんの糞会社
せめて「生まれていない」とかの表現にせえよ
「知識としては知っている」やつもいるんだからさ
なんか「知らない世代95%」という書き方は「忘れさられて当然」という方向性に見えてしまう
JALが反省すべきは
奴隷貿易や麻薬貿易で巨利を挙げていた米国支配層が利益の源泉を
破壊しつくされ人種偏見も併せて日本人を憎悪していた
鬼畜の国の航空機を採用したこと。
整備を自社で行わず鬼畜の企業に任せたこと。
ＭＲＪ頑張れ
>>248
方向舵の喪失イコール海面に激突とはならないよ これから暗くなるタイミングで山奥のまた奥の山腹に墜落したら、早期救出は不可能だった
ああなんだ、事故時に社員だったのが5%ってことか
そりそうなる罠
>>305
大規模なリストラした時に知ってる世代が退職したんでしょ >>282
そうだな右翼側のエンジン全開で左旋回して太平洋上に出れた
いや30分もあれば逆の右旋回で日本海側にすら余裕で出れる >>238
だね
ライフジャケットもあるし
山に激突して焼かれるよりはマシだったと思う ガキどもはどうでもいいが、ある程度以上の年齢でこれに興味あるやつは、ＪＡＬの
某展示を見に行くべし
予約要るけど、オレンジ色の破片を直接見る事が出来るぞ
例の説の信憑性は十分ある
この事故の翌日から名字が同じってことであだ名がキューさんになった俺。
5年後民放キー局に入職した俺は何の縁か御巣鷹山に登って慰霊祭の取材。
事故から33年経った今もキューさんて呼ばれてる俺としては今年も慰霊の園へお参りに行くつもりですわ。
知らない世代95％ってどう考えてもウソだろ。
少なくとも当時15才以上としても今48くらいだろ。
日本の総人口の48才以上に占める割合は5％ってことはないだろw
>>254
そもそも当時の日航は公務員で民営化→倒産→現在日航至っても気質は昔のまま。とても反省してるとは思えない社風。
羽田空港内に陣取ってるエリアを見れば一目瞭然。ANAは狭くて不便なエリアでも売上げ伸ばしてるのに対しJALは企業努力せず停滞してる。 >>241
急減圧したので酸素マスク出して高度下げてるよ 私たち日本人は恐怖の伝道師
戦争、地震、津波、事故、あらゆる天災、すべての人災
子どもたちに恐怖をしっかりと語り継ごう
当時の中曽根総理大臣がこの事件の真相は墓場まで持って行くと
喚問してみたい
>>140
イマルはそこから付けたんだろ
東京の仕事から帰るとき 知らないけど機長たちの極限状態での頑張りの音声を聞くと号泣してしまう
生きてることに感謝し頑張って生きようと決意してしまう
あの人たちはヒーローだ
>>271
>>273
なるほどそれなら５％も納得、でもそれでも知らない世代って表現はないなあ
指摘ありがとう >>253
ほんこれ
滑走路に降りることに拘ったから
無駄に死者を増やした
人の命より機材が大事な昭和の価値観 海自の標的ドローンと衝突か空自機のT３３と接触かどつちだ？
>>317
でもあの事故は
JALのせいではないようなw 当時、米軍のミサイルの誤射で墜落した可能性が高いのに
金属疲労が～ なんて非科学的な説をマスゴミは流していたな。
きっと米軍と政府の陰謀。
>>316
だってこれJAL社内の話の人口比の話でしょ。
＞今、日本航空では、事故を知らない世代がおよそ95%にのぼる。 >>299
そうでも無いよ、事故の教訓忘れないように資料館設立してるし、当時子供だった高畑機長の娘もJALで働いてる。事故を真摯に受け止めてるよ。 壊れた箇所がおかしいとか
なんか本で出てなかったか。
元日航職員のやつ。
>>328
だからそのミサイルの破片現物が堂々と展示してあって、見る事が出来るのに決してニュースにならん
どこに展示されているか自力で検索どぞ >>13
空自が民間機を堕とした事件だから
忖度が働いてるんだろ
機長は最後まで英語で通信したんだよな >>325
なんでハドソン川の事故が奇跡と言われてるか解ってないだろ >>320
中曽根、墓場へ行く気配が全くないｗ
東京オリンピックまでは乗り切りそう >>316
その世代は氷河期だからとらなかったんでないの >>253
航空機技術も研究も飛躍的に進歩して対応マニュアル化も理論も確立されている上に
機体の損傷度合いも地理的にも違う所で考察してもあまり意味は無い
質が違う全く別の事件だよ >>286
急減圧起きてるなら客室内は修羅場になってるはずなのに、生存者の証言でも全然そんなことないし
酸素マスク無しで普通に過ごしてたみたいだし、事故報告書おかしいよ
外部要因から尾翼吹っ飛んだって説があるけど、そっちのほうが信頼性あると思う 死亡者が多いだけでよくある航空機事故の一つに過ぎない
風化するのは当たり前
在日米軍と日本政府による陰謀・隠ぺいとかなら話は別だが
知らない世代95％ってなんだか誤解を招くよね(´・ω・`)
33年前まさに勤務してた人が5％になったって話でしょ
そもそも旅客機は緊急時に海上着水するのがデフォルト
だから救命胴衣を身につけさせられるだろ？
海山論争なんて言うけど海外でも100%海上離脱して着水を試みるのが常識だよ
山とか言ってんの責任逃れしようとしてる日航関係者
>>194
川上慶子さんだろ
彼女が自衛隊ヘリに救助の自衛隊員とともにつり上げられるのを覚えている。
同乗した父親（あるいは両親？）は助からなかった。 そりゃまあ、そうなるだろ。33年経ってるからな。
43歳のおっさんの自分が小学生の時の出来事だから。
若い人たちは知らなくて当然だわな
当時小学生で初めて一人で飛行機に乗って死んだ子がいたことを知った時、「あっやっぱりこの世に神様はいないんだ」って思い知った
要するに同事故の死者が国内最多なの？(´・ω・`)
オームは死者三桁いかないし
5個下の彼女が知らなくてびっくりした
教科書に載ってなかったっけ
>>353
というか航空機の単独事故では今でも世界一位です。 今聞いたらうちの親父が12歳の頃の事故らしい(´・ω・`)
>>292
垂直尾翼の方向舵は失ったけど
水平尾翼と昇降舵は残ってたし
エンジンも健在 この事故のことは知識としては知ってても
坂本九のことは知らない層は増えてるだろうな
追悼番組なんかもはややらないし
ちょっと前までは向田邦子の追悼特別ドラマなんかもちょくちょくあったが
それもめっきりやらなくなった
今日は誕生日
祝ってくれる奴いねー
カップラーメンでも食うか
>>199
操縦不能になってんのに「よし、海に行こう」なんて出来ないだろ >>356
それは末代まで語り継がれる悲劇だわ(´・ω・`)
津波といい日本は安全安心な国なのに急に持ってかれる人命の数が半端ないな… 当時小学生だった。
機長の御遺体（の一部）が見つかったときに
奥さんが「乗客の皆さんが見つかる前に申し訳ない」
と泣いていらしたのが忘れられない。
上を向いて歩こう
ぐらいは聞いた事があったり知っているかもしれないが
それが坂本九が歌っていた事は知らないかもしれない
小さい頃だったけど、何かとんでもない飛行機事故が起きたんだと物々しいニュース見ながら思ってたな
あの頃の報道って遺体も映してなかった？
週刊誌は遺体の手が木に引っかかってる衝撃的な現場写真が掲載されよね
>>307
ザ・トップテンね。
一応全員歌ったけどニュースが割り込みまくりだった。
余談だけどフジテレビが生存者救出をスクープした直後の笑っていいとももオープニングだけは通常通りやってる。
今なら特番にするんだろうけど。 >>343
覚えているよ
副機長 「機長！何をするんですか！」
機長 「逆噴射ゴーゴー」 まあ、真相はネットで拡散されてる。
知ってて、みんな知らないふりしてるだけ
当時の状況じゃあ、仕方ないかもしれん
だからこそ いまでもこの事故は色あせないわけだし
>風化させないための取り組みと、
いやいや、そろそろ風化させてくださいよ
この事故「だけ」毎年毎年正直ウザいんですよ
>>79
海山論争が落ち着いたと思ったら年々この話が膨らんでるんだが何故だ？
この時代にもなって動画、音声、速報画面のキャプ 何も出てこない
何年か前にVHS探してみるといっていた人もいたが見つからなかったんだろう
何故このデマを真実にしようとしている？ >>344
うん 全くもってそう思う
生存者の証言もパイロットのやり取りも急減圧による現象を否定してるからな
むしろあんな事故報告書をよく通したと思う これもし市街地に墜ちてたら未曾有の大惨事なって
なぜ早急に海上離脱しなかったって糾弾されてたの間違いないんだよな
何にせよ空港に帰還するのムリと即時に判断して海上離脱するべきだったよ
結果的に人為的判断ミスを人里離れた山奥に墜落で不幸中の幸いと言う話
アメリカの事故調が入って同国のボーイングの整備ミスが原因と認めてるのにミサイルとか言ってるの何なの。
なんのメリット有るんだよ。ソビエトが原因だとかいうならともかく。
911がアメリカ自身がやったくらいの風説だわな。
>>373
日本のテレビだとNHKを含めて陰謀論ばかりでなんだこれと思ったが
海外のドキュメンタリーを見ると（メーデー以外も）、思いっきり
ボーイング社の修理ミスという単純事故なんだよな >>40
一度に500人以上が亡くなった世界で1番被害の大きい大飛行機事故だったから >>371
わりと最近でも頭がおかしくなった副機長が旅客機を山に突っ込ませたりする事件があったり、パイロットの精神状態だけはどんなにフェールセーフ充実させてもどうにもならんのだよなあ･･･ 中曽根も、墓場に行く前に真相を全て話して公表すべきだ
>>377
当時のNHKも米軍は何か隠してると言ってたからね
日本のテレビ報道を見てたら陰謀論を信じるのも無理もないと思う >>349
訂正
> 同乗した父親（あるいは両親？）は助からなかった。
同乗した両親及び妹は助からなかった。
合掌 この事故の陰謀論はさんざん出たが
もうどれも荒唐無稽すぎて呆れるものばかり
うそだあ95％って多すぎない？
どこのベンチャー企業よ
>>1
新卒で入社した社員でも今年56歳だからな
あと5年もすれば当時の社員は皆会社にいなくなるのか 修理したての隔壁が壊れて、飛行機の尾翼が吹っ飛び、操作不能で墜落だったか？
人災と呼んでいいだろう。
>>347
そんなデフォルトなんか存在しない勝手に作るな 青山透子は政府の工作員みたいなものかも。
つまり、青山透子の書いたことは嘘で、
もっと、隠したいとんでもない事実がある
ってことじゃないかな？
>>238
操縦も出来ないし
海面に降りた途端に衝撃で機体がバラバラになる
そして離陸間もないから燃料も満タンだし爆発か
溺れて死ぬ
結果は同じような感じ >>394
修理したてじゃなくて、7年前にアメリカ本国で修理な グリコ森永事件の犯人による終結宣言も1985年8月12日の消印だった
正直な話、この追悼っていつまでやるつもりなのかね？
>>389
墜落した時はお父さんが手を握って励ましたって言ってたね。
朝になったら冷たくなってたって。
確か妹さんの声は聞けなかったんだよ。 >>390
9.11もそうだが陰謀論って妄想に沿って原因を組み立てるから。 >>359
残ってても油圧喪失してるから使えなからエンジン推力でコントロールを試みてたんだがそんな事も知らないでそんなアホな書き込みしてんの？ >>375
昭和30年代の三河島事故ですら列車防護をせずに乗客を車外に出した大事故として風化させてないんだが 「阪神のバックスクリーン三連発が不吉な兆候やったんや！」とか言ってたやつまでいたからな
>>343
先週NHKで戦後初沖縄の甲子園出場のフライトの模様アーカイブ放送してたが、まだパスポート必要な沖縄の生徒乗せた日航機の機長が若き頃の片桐機長だった。 >>401
アメリカだと40年前の事故でも慰霊祭はやってる これより、横浜だったかの米軍機が落ちて民家に突っ込んだやつの方がショックだったわ
幼少の頃に、それのドラマ見てトラウマになった
>>40
政府は山の日の祝日を８月12日にしたかったが日航機墜落事故の日と同じだから11日にした 日本航空の知らない世代95%
俺は当時を知ってるおじいちゃんおばあちゃんが大半を担う航空会社だったら別の面で不安になって仕方ないですけどね
>>235
あれは空軍出身の機長だったのもラッキーだったな
普通のパイロットだとあそこまで上手く着水出来なかっただろう あの日はうんざりするくらい蒸し暑い日だったな
あの頃は繰り返し全被害者の名前をテレビで流してたけど、今だとやらないのかな
>>349
行く先々で大惨事が起こる悲劇の子だよ、親が共産党だったから >>416
こっちもあの日は外に出てたが、そこまで暑い日じゃなかったな
今の猛暑を経験すると 上空から水面に落とされるのと地面に落とされる
あなたならどっちを選ぶ？
聞くまでもないよね
しかも地面は火災まで発生する地獄絵図
>>411
パパママバイバイだろ
俺も学校の課外活動で見せられたわ 機長の娘はJALのCA
ボイスレコーダー公開されるまでつらかったでしょう
あのボイスレコーダーは涙でる
>>416
先月の豪雨でも故人の名前は出なかったしね >>391
あ、それがあったな
日航は単独事故で1番 >>244
当時の俺はボンクラ中学～高校生だったから実感はなかったけど、製造業は不景気だったみたいだね。
86年にホンダF1エンジンの国内テストをやっていた中嶋悟がホンダ本社ビルに呼ばれた時は「F1をやめて俺はクビを通告されるんだろうな」と思ったそうな。
実際は翌年からのフル参戦のオファーだったわけだが >>423
1985年8月の時点でJALに在籍していて今も在籍してる社員の数 >>412
12日にしようとしたのは山の日制定しようとした日本山岳会や地方自治体が主体の集団
群馬とか長野とか
長野や群馬辺りはJAL123便の件を忘れてたんじゃないかなwww
墜落した場所が長野か群馬かで当時相当モメたのに >>420
墜落するスピードだったら水面だろうが地面だろうが大して変わらんわ。
どっちに落ちても衝撃で機体は粉々になる。 >>1
何が95％が知らないだと
馬鹿じゃねーの
分母が１０代のしかもニュースを見ないヤツだろうｗ
腹いてえｗ >>386
昨日だかカナダの整備士が無人の旅客機飛ばして山に激突して自殺したな、F15が2機すぐに飛び立って撃墜体制とってたが >>404
尾翼全喪失した訳ではないから
水平安定板の全機能と
垂直安定版の一部機能を維持してる
尾翼全喪失してたら即墜落だよ >>368
昔の週刊誌は岡田有希子の現場写真とかショッキングなのを載せてたな
二枚目、手が付いていて人間の皮だとわかる 阪神大震災や東北大震災の方が圧倒的に慰霊すべきなのにｗｗｗ
>>374
一番最初は事故から数年前の123便の尻もち着陸事故で尾翼部分が破損してボーインク社に点検整備に出したら破損部分を見落されて事故直前の機体点検でも破損を見落としたので事故が起きたので事故後に尻もち事故を起こした機長と直前点検の整備長は責任を感じて自殺した。 普通なら大事件としても事故だから忘れるんだが、
稲川さんの怪談に出てきたおかけで忘れることは無いわ。
沈まぬ太陽見た 本当に息苦しいドラマだった
直の原因は整備不良になるの？
サマータイムに賛成する層にアンケートすれば100％知ってるんじゃない?
>>434
降りるつもりで高度下げるのと
羽田に引き返すつもりで
マックスパワーやってるのとでは
全然違うよ >>440
その辺も毎年慰霊してるだろ。酒でも飲んでるのか。 森永卓郎曰く、プラザ合意の為に墜落させられたんだっけ？ 自衛隊機のミサイルで、、、
>>444
他にもあったのか。
そこまで詮索しなかったな。 >>452
911は飛行機事故の部類に入れていいんか？ >>440
地震は天災だからでしょう？
国家賠償法には津波免責規定がないのに大川小津波訴訟で遺族に賠償するなって言ってる奴の発想なんかそうだし。 >>452
911は各航空機の事故はそれぞれの事故が別扱いになるから違う。 >>440
阪神大震災は１月１７日に、東日本大震災は３月１１日にやってるだろ？
何故８月１２日に他の災害慰霊式ををやらなきゃいけない？ 沈まぬ太陽は原作読んだほうがいいなと
映像作品としては長いけど映像化されたものはやはり端折られたシーンが多すぎる
あの作者も亡くなったなあ
計算上40代から知っとるのに
少子高齢化社会なのに
どこから95%が出てきたんだw
この事故でハウス食品の社長も無くなっているんだよな
>>438
自転車にも乗った事ない奴はほっとけ、油圧がダメだと当時の飛行機は制御不能になる事すら知らない素人だから。 今の最新機種で尾翼がすっ飛んだ状態で
システムのアシストをもらって飛行維持できるもんなの？
>>85
当時ジャルの社員だった人が今は5パーセントって意味だと思う >>441
尻もち事故の後、ボーイング社へ圧力隔壁を送ってひび割れを修理させたが
本来、リベットを2列打たないといけないのを1列しか打たなかった。
その後、日本へ送り返されたが2列リベット打ちしないといけないのは
誰も知らなくてそのまま
点検項目にも圧力隔壁のチェックはなく、7年経過して破断して破裂。
知らないといけないのを知ってなければいけないというのは間違い
ボーイング社の修理担当者は事故を聞いて泣いたがそれだけ
裁判でも彼は不起訴になってる >>436
落とす為にすぐに戦闘機を飛ばせるあたりが実に9.11以後の時代の対応だなあ。 >>424
それは初耳
本来なら業務上とはいえ、機長の判断ミスの可能性で大量致死させた責任の所在を問われるのに
被疑者死亡でうやむやだからって、のうのうと娘が日航のCAってどうなの？
遺族感情からしたら会社も本人も常識ないことしてるよな
しかしこれはないわ、父娘ともに正しい状況判断できないとか >>435
おっさん、おっさん。
お前のそのレスを見る限りでは人並み以下の馬鹿だから、人を罵倒しないようにな。 >>464
事故当時ジャルの社員だった人が現役に5パーセントって意味だと思う 理由とか関係なく、あんだけの事故起こしたのにまだのうのうと存在してるという事実に震える
宅間神が自衛隊員で救助に参加して地獄絵図見て 心境変わったようだ。
>>462
あれ読んだけど、当時マスコミが言ってた感情論をそのまま小説したような作品
ボーイング社の不手際には一切触れてない
マスコミにとって都合のいい部分を加工しただけにしか見えなかったな 高校生とかが原爆の日になんか言ってるの見てると、茶番やなぁ…
と思ってしまう。
飛行機墜落とかもはやトリビアレベルの話じゃないの？
ヘリとかもぽんぽん落ちてるけど、いちいち覚えてないだろ？
>>480
これも別に国民行事で慰霊してるわけでもないから不要 当時マスゴミ共は足元に御遺体があるのを、足裏の感触で把握していながら写真を優先して踏み荒らした
それどころか「気味の悪い感触」等という感想まで残している
>>25
確かに全ての事故災害記憶してけばいずれ365日埋るし意味ないね
マスコミ受けするだけ >>472
バカでもわかることだけど整備不良が明確なら始業時でない限り機長な免責ではないかと。
たった60分の折り返し時間で何ができるの？って話だし >>481
お前みたいな適当に生きてるのが同じ失敗を繰り返すんだよ
ちったぁ学べ >>444
写真では伝わらないけど臭いがすごかったらしいね。
捜索に当たった自衛隊員が「落ちている手を拾ってジャンケンをして遊んだ。そうでもしないと正気を保てなかった」と言ってる 実は飛行機の運転って車の運転以下の難易度なんだよな
航路が決まってる航空機なんてほとんど機械まかせでコックピットで寝てても到着するんだし
確かにゼロ戦の頃は操縦技術が必要だったが
今はむしろゲーマーの方が操縦は上だろうと言われてる
全然知らんのだけど
事故原因てなに？
住宅街に墜落したら困るから
山中で撃墜されたの？
知らなくても「はいじゃないが！」「どーんといこうや」「これはだめかもわからんね」
「これはもうだめかもわからんね」（これは誤用）
の言い回しはこの事故が元なんだよ。
大阪空港でしりもち事故で機体尾部を損傷した圧力隔壁（BSアンテナみたいな形）
ボーイングで修理したが圧力隔壁（BSアンテナみたいな形）のリベットがずさんだった
日航側の整備点検もずさんだった
パイロットの訓練不足かあるいは適当から始まったずさんが原因
圧力隔壁が壊れて尾翼も壊れてコントロール不能になり横田着陸するつもりが
御巣鷹山
ニューヨークのハドソン川緊急着陸みたいに素早く判断して海とか川の浅いところに不時着できなかったのかな
米国のパイロットはあらゆることを想定して訓練を多く積んでいると思うが
>>478
ボーイングの件は作品執筆のための資料集めの段階ではあまり出てなかったんじゃないかな 機長やめてください！とかホテルニュージャパンの火災も覚えているわ
知らなくて当然
今の20代は縄文時代にスマホあったと信じているから
交通事故で１万人毎年死んでるのにこの５２０人は、３０年間で死んだ３０万人よりも重いのか?
俺日本嫌いかも
高３の夏休み、運転免許取るのに試験場に来てた
近くの自衛隊基地からやけにヘリが飛ぶなと思ってたらジャンボが落ちてた
そんなおいらも51歳だぜ？そりゃぁ事故当時の生き残り社員なんて少ない罠
当時小学5年か6年だったけど、その時の担任がこれに乗る予定だったんだよな
>>375
こう言うレスが多くなってるの見ると
ネットも大した事ないなと思う。
マスコミの方がマシな時も、最近増えてきた。 ウチの前の駐車場で、オフクロと花火やりながら「飛行機見つかってない」みたいな話してたのを覚えてる
>>65
偶然じゃないの？そもそも関西の財界人四人で合意を阻止できるの？内閣大臣ならともかく。
坂本九なんか著名人も乗っていたしさんまなんかも本来のるはずだったらしいじゃん？それをいうなら彼は事故を知っていて回避したと言われてもおかしくないとなるんじゃない？
そもそもアメリカの陰謀みたいにいうが、アメリカが事故機発見したのに日本が協力要請ことわったんじゃなかったっけ？
まあ確かに不可解な部分は多いけどな。 >>439
高速での事故の遺体写真とかも載せていたな。
日本坂トンネル事故の後に通ってまだ焦げ臭かったのを覚えている。 >>470
社会て事故や事件を教訓に改良するものさ。英雄リンドバーグの息子が誘拐されてから 営利誘拐の罰則法律ができたんだから。それまでの誘拐は罪に問え無かった。 >>498
俳優達の演技を観ていて凄いって思うよ。 去年はこの便と同じ時間帯の同じコースの航空機が不具合起こしてあわや大惨事になりかけたんだったな
ところで祝日の山の日は元々今日に制定される予定だったが、この事故があるので山の日という主旨と異なる意味合いになるので8/11にしたそうだ、こ豆
>>27
家庭用ビデオデッキがそれなりに普及していた時代だから
その放送されたVTRがYouTube辺りにUPされてもおかしくないんだが
何故かそういう映像が現存してないところがおかしい。 燃料サーチャージでやらかして、上場廃止になったが、インチキで再上場した
あれは酷かった(´・ω・｀)
>>429
自動車業界は円高と日米貿易摩擦で大変だったからな
輸出の利益が減る上に米国民の日本車への感情が急激に悪化していた
当時の教訓から米国内でも自動車生産をするようになった
それと半導体も不況で半導体メーカーの子会社は倒産が相次いでた
儲かってたのは、証券銀行などの金融と不動産業ぐらい >>501
それでも375は関心が多少はあるからこのスレに来ているのだよ
これが全く関心なくなるとスレにすら来なくなる
そして風化する >>486
大事故だけ取り沙汰するんだろ？
少人数が死んだ事故は記憶にも残らないんだろ？
戦争責任論じゃないけど、戦争を知らないどころか平成なんて時代に生まれた子供が原爆の悲惨さとか言われてわかると思うか？ >>462
原作も労働組合賛美の面が強いと感じるよ。
作者は毎日新聞出身だからねえ。 >>402
妹さんも最初は意識あってお姉さんと会話出来てたよ
少し経って「痛い、痛い」と言うだけになってゴボゴボ吐く音が聞こえた後は無言(無音)になった
即死だったのはお母さんだけ 機長も会社もボロクソ叩かれたけど
十数年経って風化してきた頃にボーイングがこっそり謝ってたよね
>>487
ワイドショーでも現場から中継してて
自衛隊員が子供の遺体を抱きながらここは地獄ですよって言っていた >>504
必死だな、おいｗ
プラザ合意の話はかなり有名！！
それに「トロン」の開発者についても。
あれでかなり日本がおかしくなった。
パパブッシュか・・・ 「ハイドロ全部ダメ？」で、油圧全滅でもう操縦なんて出来ない状態なのを機長は充分把握していたはず
それをやたら「気合い入れろーっ！」
だの「頭上げろーっ！」だの出来もしないことをコーパイや機関士にパワハラよろしく怒鳴り散らす
まあ、自分の死期を悟ってパニックになるのは解るが、最後くらい部下を労って逝ってりゃ評価されたものを
忌のセリフが「もうダメだぁ！」じゃなぁ
>>493
小説の後半では米国の陰謀論をこれでもかってぐらいに書きたててる
ボーイングの修理ミスについてはかなり早い段階で分かってるし
知らないわけがない >>518
いや当時からボーイング自ら自分が原因だって言ってたのに
それを陰謀論とかでマスゴミがかき消した 直前に急用があったり体調を崩したりで乗らなかった人たちのエピソードも興味深かったな。
>>487
死臭と疲労が酷くて、自衛隊員がなんとか食えたのは乾パンかおにぎり程度だったとか。
当時は登山道もない山中だったから、飲む水にも事欠いたらしい。
あまりにも過酷すぎる現場だから、自衛隊は特別に予算をつけて体力維持のために鰻丼を送ったそうだが、見た目がアレで誰も手を付けられなかったという話が残ってる。 >>514
こういう奴って慰霊碑の設置や供養のための道路整備をした事故とそれ以外の事故…みたいな区分をつけられないものなのかね。 >>490
ボーイングの尾翼の整備修理ミスだったかな
それでその箇所が耐えきれなくなってぶっ飛んでコントロール不能になった感じ ○当時相模湾を航海中の護衛艦は汎用護衛艦。対空兵器は個艦防衛用の短ＳＡＭ、ＣＩＷＳ、ＯＴＯメララ76ミリ速射砲。基本自艦に飛んてくる対艦ミサイル迎撃用で高高度を飛行する航空機用ではない。
○自衛隊機、米軍戦闘機搭載のサイドワインダーミサイルは赤外線ホーミング。エンジン排気に向かって飛ぶので尾翼命中は考え難い。なお747尾部補助エンジンは飛行中は使わない。
○そもそも各種ミサイル、76ミリ砲弾は接近信管。目標至近で破裂して、ウクライナで撃墜されたマレーシア機のように小さな穴だらけにされるはずで、尾翼のみ破壊する芸当は不可能。
○垂直尾翼を殆ど欠き、油圧全滅状態で747を飛行させた人類史初のケース。海山論じること自体ナンセンス。
○当時導入されていた三機の無人標的機の内747にダメージを与えられる重量のある機体は「ファイアビー」「チャカⅡ」。この機体は支援艦「あづま」がコントロールするが、当のあづまは遠く離れた呉に停泊中。
陰謀厨のみなさんは以上を考慮して議論をお楽しみ下さい。
>>496
お盆の入りで、まだ飛行機に高級感が残ってた。
まだお盆の仏教宗教色が残っていた。
東京大阪の里帰り飛行機は、ピンポイントで
大阪育ちのＶＩＰや有名人が多かった。
茶の間文化が残ってて、
みんなお盆というお祭り気分の休日で、
ふるさとに帰りテレビを見ていた。
そのタイミングで、前代未聞の世界最大の航空機事故が起きた。
印象が強烈だから報道される。
ＭＲＪの設計ミスや整備の中国丸投げを見る限り、
全く教訓が生かせていない。
これを見る限り、もっと事故報道は有ってもよい。
そういう今の腐敗を推進してる人が、
この事故報道を嫌がってるんだろうね。 ご遺族の子弟や捜索に協力した上野村の人が、縁故でJALに採用されたと聞いたことがある
あと墜落現場が慰霊登山で観光地化して、上野村の貴重な収入源なんだよね
さて、ここで問題です
JALはいつまで墓参りを続けるでしょうか
1.50年後
2.100年後
3.潰れるまで
>>79
これ夜の話だったんだ。
そっか。
なんか記憶と違ってるな。
まあ、おれもまだ8歳だったけど。 >>514
例えば飲酒運転の厳罰化の一つの要因になった
福岡の事故とか死んだ人数数人だけど、記憶に残ってるだろ。
その前の要因の一つの東名の飲酒運転の事故もさ。 >>524
ボーイングがあっさりと非を認めて世界中が驚いたレベル。 >>514
理解する奴はまっとうな奴になるが
お前はダメだな 飛行中に機体後部が吹っ飛んだら
墜落しかない（操縦不能）
３０分間の絶望的な飛行状況は関係ない
>>79
それその前の違う事件と話が錯綜した誤報とからしいが 前にこれのボイスレコーダーは全部聞いた
言葉悪いが、機長は「頭あげろパワーパワー」って叫んでるだけの無能だったよ
副操縦士が「やってます」って返してて
そうだよな必死にやってるよな、じゃ機長お前が頭あげんのやってみ？って思ったわ
知らない世代が95%とか意味がわからない
戦争と間違えてんじゃないか？
>>538
MRJは米国の方がちゃんと気づいたから対応できてるよね？
航空法って風化しようにもきちんと項目がつけてあって対策されてるんだよ
それと中国に整備を丸投げしても事故があれば整備記録から
誰がいつ整備をしたかまで特定できる >>532
米粒がウジに見えて食えなかった、という話だな。
一方、地元の婦人会が用意した新鮮なサラダは好評だったとか。 >>483
その数年後に雲仙普賢岳でもやらかしてる奴らだからなあ >>507
名作だと思うけど地上波でやらないんだよなぁ 乗客が
最後部トイレの便器内に、圧搾ガス入りスプレー缶を落下させた。
トイレの排液送水システムの刺激により
スプレー缶が破裂。
その衝撃で、中途半端に修復された圧力隔壁が破壊された。
同時に垂直尾翼とラダー付け根部分の油圧系統が破壊
完全に Unable to control となった。
私の推理ですが
共産党が赤旗に好き放題いろんな妄想書いて広まったような
1すら読まないやつらが95%の数字の根拠に疑義を申し立てられてもなｗ
>>79
飛行機事故と全然関係ないテロップだから覚えてる
当時小学生だった 深夜12時まで観てた >>543
間違っていても自ら過ちを認めないくらいの西欧文化圏で、大企業が非を認めるなんて、非常に奇妙な事だ
そう思うと、何か裏があるのかなぁ～と思ってしまう >>534
つけないなぁ。
1人だろうが1000人だろうが死は死だろ。
被害者に知り合いがいれば別だが、面識も何もない赤の他人。
事故当時は子供ながらに大変だとは思ったけど、今はもうどうでもいい。
そもそもこのスレは事故を知らない世代の認知率の話だろ？
原爆の話もそうだが、全く知らない世代が今更言われて何を思うよ。
>>542
それはまた話が違うわ。 JALの社員が知らない世代95%知らない世代ってちゃんとスレタイ書かないと
日本の航空会社がこれ以降大きな死亡事故を起こしていないのが救い
>>317
朝日新聞従業員殿御苦労様w
この手の報道が厄介なのは朝日新聞が全日空の母体であり大株主だから片寄るのよねwま株主目線では気持ちもよく分かるが この事故の責任はボーイングにあるだろ。
日航が忘れてはならない事故は他にあるはず。
逆噴射事故とかどういう管理してたんだと思う。
>>553
この国の諸悪の根源は
NHK含むマスゴミだな。
社内に反日左翼を複数抱えるテロ組織みたいなもんだな。 事故として見ればたかが520人
自動車事故なら2ヶ月足らずでこのくらい死んでるし、自殺者なら1週間くらいだ
何十年も騒ぐようなことではない
>>555
要約するとウンコが悪さをしてuncontrolということ？ >>534
当時は米軍のレーダーがキャッチして熱感知で現場がすぐわかったが、地上部隊がアクセスする道すらなかった山奥だったな 去年、あわや乗客１２００人全員死亡の世界でも史上最悪の新幹線事故が起こるところだったよな
『見落とすのが有り得ない』とまで言われたほどの、手抜きメンテナンスが原因
日本の理系のレベル低下がやべえわ
>>564
賠償金を全てJALが支払うという確約があったからでは？
欧米企業が頑として自分の非を認めないのは、賠償金を支払いたくないから。 >>570
あれは酷いね糖質なったのをパイロットのまま放置していたんだから
でもあれから改革したんでないの？ または
乗客が
最後部トイレの便器内に100円ライターを落下させた。
トイレの排液送水システムの刺激により
ライター内の液体が漏れて揮発
廃液タンク内にガスが充満
大便から発生したメタンガスと
大気中酸素が混合
飛行時の振動か鉄製部分のこすれにより電気火花を生じ
ガスに引火して、密閉タンクで大爆発
その衝撃で、中途半端に修復された圧力隔壁が破壊された。
同時に垂直尾翼とラダー付け根部分の油圧系統が破壊
完全に Unable to control となった。
私の推理ですが
新聞の番組表見てるんだけど日航機墜落事故について
どの局も一切触れないようだNHKさえも
1985年は厄年だったな
日航機事故の10日前と10日後にも英米で飛行機事故あったんだよなあ
>>537
日本が盆休みって事は米軍が物資他の為に一番知ってる。そんな時期に演習はやらないよ >>576
メディアや立法で警告や対策してるか文系？ >>552
現場を想像させない物しか食えなかったんだろうな。
もう人間の限界を越えた現場だったんだろうな･･･ >>576
福知山の事故ですら全員死亡じゃ無かったのに
台車の破断だけで全車両の乗客死亡という妄想が出来る
日本の文系のキチガイっぷりがやべえわ フライデーとかにモザイク無し現場写真とか出てたが、見る勇気なかったわ
>>576
本来であれば、熟練技術者になっていたであろう、氷河期世代がごっそり居ない。
どの業界もこの世代の人員不足が深刻。
人材不足によるエラーや人災は今後増加するのは確実。 垂直尾翼といういっつも稼動して金属疲労するであろう箇所をちゃんとメンテナンスしなかった
バカタレ整備師が悪い！！！
>>523
山の尾根を一回こすって、二回目の尾根で
激突している。一回目は超えられても
もう駄目だあ、だわな >>565
なんかとんちんかんで話にならんわ。
ちなみに日航機の場合は慰霊登山で二次災害が出るとまずいから整備したんだろうし
同じようなケースは献花するときに車の多い道を通らなきゃいけない軽井沢バス事故でもあった。 >>584
ていうか1985年は80年代を通して見ても航空機事故が突出してる年 >>578
当時は下着の汚れが泥だったのか初潮だったのかネットで話題になったな。 ジエイタイガー
ベイグンガー
左翼巻きは今も昔も変わらんな、と。
>>463
トロンさえ出来ていれば、ウイ〇ドウズで買い替えさせられる事もなかったのに。。。
世界中が苦しんでいる。 >>594
当時の整備マニュアルにはそんなの書かれてなかったが？ >>591
親や兄妹が交通事故で死ねば
リアルで損壊遺体を見れるよ >>577
賠償金てより航空機自体に設計ミスや製造ミスあると世界中に売った航空機がリコールなるからえらい損害金額なるからってのもあるね
この航空機は一応単体の修理ミスみたいだけど >>564
その後、JAlはボーイング機を何十年と買ってくれたわけで、謝って謝罪したら、今後も買ってやるよみたいな裏取引あったと思う
ボーイングはあえて泥をかぶった >>591
普通に木にぶら下がった死体やちぎれた腕の写真もあった
今じゃ報道できないんだろうな 今だにこの事故の記憶があるから、予約席はだいたい一番後ろ取ってるw
>>563
乗客が近くを飛んでる写真を撮ってるだろ 川上けいこちゃんがヘリで救出されるシーンには、感動の涙だったわ。
>>602
PC用トロンは実身と仮身を組み合わせて使うが、何かを操作するたびに
仮身が増えていく、仮身の数は決められてるから、長時間操作をすると
挙動がおかしくなる
windowsで言えば、キャッシュのファイル数に限界値を設定してるようなもの >>608
他に買うメーカーあるのか？。欧州のエアバスってか。ロシアのツポレフを
買うわけにはいくまい。国産機は大型機はないし >>611
でも統計上、前だろうと後ろであろうと死亡率はたいして変わらんらしいがｗ お前ら、ちゃんとボイスレコーダーを最初から最後まで聞いて書き込みしてる？
この機長って最初から最後まで機関長や副操縦士に怒鳴り散らすだけで
明確な決断しない典型的な昭和上司だぞ
だから、刻々と移り変わる状況にその都度対処するだけで
どんどん時間経過とともに状況を悪化させたんだよ
このスレッド名称は読解力が試されるね
事故当時未だ生まれていなくて知らなかった人々が95％ではなくて、事故当時社員でなかった人々が95％と言うことだな
>>611
激突しても後ろは助かるってか。
０．１秒くらいは前の住人よりは命を長くできるだろう >>611
自分も気持ちわかるし時間帯もこの時間嫌だけど、たまたまぶつかり方とちぎれ方で後ろが助かっただけなんよね 周りの木は燃えてないのに遺体はよく燃えていたとか絶対に言ったらアカンやろ
川上慶子さんだっけ？
当時は突然両親を失った小学生がこれから
どうやって生きていくのだろうと思ったが
今や子供の居る家庭の奥さんだということだ
レス読んでないけど
どうせ今年も
海厨、山厨、陰謀厨、パラシュート厨、機長批判厨がガタガタ言ってんだろうな(´・ω・｀)
ボイスレコーダーで、トラブル発生前のCAとの会話が気になる
何かしらの異変は察知していた感が
>>591
FOCUS、FRIDAYも何週か渡って特集写真掲載で競い合ってた時代だからな その後5年近く慰霊の特集出してた。その現場写真撮った人や編集者ももういないだろうよ。 >>79 誤報だったわけだ。
射殺とあればさすがに殺された個人名は出るだろう 当時親戚が藤岡女子高にいたんだけど
体育館が二学期になっても臭くて使えなかったと言ってた記憶
33回忌で報道も終了かな
>>614
勿論、改良していただろうよ。
こんなに世界中が奴隷となってライセンス料を払わなくて済んだのにって話。
官公庁が無理矢理買い替えさせられる税金ってたまったもんじゃない。
民間企業も。
こんなん奴隷やん！
世界中でこれが行われているんよ？ >>1
知らない世代の使い方おかしくね
その時に入社してた事がそんなに特別かい >>623
当時は高価な飛行機便。
裕福な家庭だったんだろう。両親が死んでしまったら
裕福でもなくなってしまうが。 >>15 普通の事故じゃない疑いが何点もあるからだろ 日航機事故以来日本の航空会社が起こした死亡事故
おとといの「ヘリ墜落で9人死亡」がこの33年間で最多の死亡者数（昨年も9人死亡あり）
川上けいこちゃん
発見直後は男児だと思われて
「ボク、大丈夫か？」と訊かれたらしいわ。
これはもうだめかもわからんね
墜落遺体という本を読んだけど飛行機事故は悲惨すぎる
>>614
方式的に欧米の勝ちなのは明らか
トロンの日本式はまさに日本の開発のやり方そのもの
すべてを人が管理しないといけない
10年後、コスト的な有利不利は明らかになった >>630
雫石事件とか覚えているのは稀少だろう。
調べればわかるけど。 >>624
今年はスレタイしか読まない厨も出てるな。
95%のわけないだろプゲラッチョとか湧いてるｗ >>304
これやな
よその国はこういうのは徹底している
中国のネット機器を使わないとか当たり前 事件自体は知らないけど、稲川淳二の怪談でよく知ってる。
>>638
トロンは失敗だろ。
当時のマッキントッシュの先進性・使い易さ
は抜群。超高価だったけど。 >>600
あの当時ネットあったのか？
パソコン通信なら分かるが
ネットとは言わなかったんじゃねーの？ でも沈まぬ太陽とか読むとこの事故ほどの死亡者数ではないにしろその前にも事故結構起きてたよね
123便以来暫く日本の航空機ででかいのはないけど
>>647
インターネット無かったよ。ニフティーすら
まだまだだったろう。PC9800でも使っていたころか >>638
人が管理すればいいんじゃないかな？
結果、ＰＣが出来て現場での人の作業や書類の枚数が増えた。
もっとやらなければならない事が沢山あるのに。
実際、データ状の数字やプレゼン・対策マニュアルどおりに、仕事や現場・現実がそのとおりにいったためしがない。
「人間のアタマの中で想定出来る範囲なんてたかがしれている」と言われる。 >>642
NHKの続報は、「誤報でした」だったぞ この事故の遠因はパイロットの敷居を学歴偏差にしたツケだよ
お勉強しかして来なかった類に操縦桿を握らせるとこういう大惨事が起きる
>>617
垂直尾翼が吹き飛んで、全油圧喪失で操縦不能
唯一生きているのは左右のエンジンの推力調節のスロットルのみ
こんな状況で対処もクソもないわ >>633
1985年だと一般庶民が国内線の飛行機を利用することはよくあった
だから、この飛行機も満席なんだよ >>16
「認めたくはないものだな」「当たらなければどうということはない」という音声も残ってたらしいな 日本の第2の敗戦が始まった日じゃんね
この直後にプラザ合意があって、上げて下げる日本を狂わす罠に堕ちていった
>>15
＞知る必要ある？
＞航空関係者だけでいいんじゃね？
大きな事故や事件っての教養や常識範疇だと思うけど？ 必死で隠したいならともかく、とりあえず冷静にみてる俺カッケーのやつもいそうだなww
>>653
1985年はまだないんじゃない？
車用のはもしかしたらあったかもだが。
まだバブル前だし 自衛隊がうちおとしたんなら大臣のくびくらいですまないしな
>>647
JUNETならあったよ。大学や大企業の研究所しか使えなかったが >>579
しかも事故後に機長を真っ先に救助した。制服脱がせて一般客に偽装して
救助というより隠そうとした。たぶん以前から精神病んでるのを把握してたんだな、日航は。 原因
ボーイング社による、尾翼下の圧力隔壁の修理ミス
↓
隔壁が吹き飛ぶ
↓
垂直尾翼吹き飛ぶ
↓
操縦不能
だったと思う。
何十年も経ってから公表された。
>>662
直後だものね。
中曽根さん。
あとトロンが世に出ていれば、世界中が助かったのに。 >>654
赤旗が騒いだかな。さぞ。
当時はソ連やワルシャワ機構も健在。
数年後に壊滅するが。 垂直尾翼迄吹っ飛んで機体が不安定になったは致命的だったよな
油圧壊れてもエンジン出力調整すれば一応生還出来たかもしれないけど
>>658
お勉強だけはいかんとか言って
部活ばかり体育会系至上主義でやらせまくって
副操縦士を怒鳴りまくるパイロットが出来あがってるじゃん。 >>638
PC用トロンの概念である実身と仮身はハイパーリンクの思想そのものなんだが
仮身のファイル数を制限した辺りが目先しか考えて無いのが丸わかりなんだよな
ガラケー向け組み込み型トロンにしても、全盛を誇れたのは90年代後半～2000年頃まで、
スマホが登場する数年前には機能不足で組み込み型Linuxに負けてる
トロン信者ってこの辺の事実をまるっきり無視してるのがねえ 助かったCAの話もどっかで読んだが怖かった
墜落していく時の状態とか
いい加減墓参りやめて前向きになれよ
坂本九は上を向いて歩こう言ってたし
機長も頭上げろって言ってた
>>649
ヒヤリハットの法則でしょ、どこの業界でもあること。
でも日航は税金を使っているから大問題になる。
NHKにもあてはまることです。 >>673
垂直尾翼を失ったのに、
エンジン回転低下というのが変だわな。
油圧システムも壊れたらしいが。 当時、どうしたらこんな誤報が起きるのか不思議でたまらなかったから
実際には似たようなことが何かあったのかと思っている。
>>633
> 裕福な家庭だったんだろう。
父親は島根県の共産党の町議会議員だった。
議員報酬がどのくらいかはわからないが、町議会だし、たいした額ではないだろう。
この家族は格安の北海道旅行の帰りだった。
一生に一度のぜいたくだったかも知れない。 >>652
自衛隊だとすると練習してて間違って撃っちゃた、米軍の場合は真珠湾攻撃に対する怒り、真珠湾攻撃12月8日、それを逆にすると8月12日 >>683
必死だなｗ
じゃなく関係性を説明しろよ。できなくて誤魔化してるのか？ｗ .
. *** 国松警察庁長官狙撃事件、政府の北朝鮮同盟勢力関与だから当然迷宮入り ***
不可解な部分の多い日航機墜落の原因について、陰謀説を否定するバカ共よ。 この国の警察庁長官
狙撃事件と、単なる企業恐喝であった筈のグリコ・森永事件は迷宮入りして未解決となった。
国松長官狙撃事件、オウム真理教が徹底的に捜査されたのに何故犯人は逮捕されないのか。
それは実に簡単なことで、狙撃事件が日本の北朝鮮同盟勢力の関与の元での犯行なので、当然迷宮入りになる。
国松警察庁長官狙撃事件で、当時の垣見隆刑事局長が防弾チョッキを着用して国会答弁をしていたのは
印象的だった。 この意味が分かるか。 これは日本の政府国会をも信用できないというメッセージだ。
国松長官狙撃事件発生当時、警察内部にはオウムサリン事件はオウム教団単独説に強い疑義を持つ
グループがあり、それはオウム教団の覚せい剤疑惑や武器製造などから、
国松警察庁長官指揮で、オウム教団と関係を持った暴力団の捜査を進める矢先に、狙撃事件が起きた。 これは
それ以上の捜査をするなという、北朝鮮と共謀テロを行った日本の北朝鮮同盟勢力による、警察への警告であった。
. *** 滋賀県警、グリコ森永事件共犯取り “ 逃がし “ で本部長自殺 ***
滋賀県警は、グリコ・森永事件の共犯者を取り “ 逃がして “、当時の山本県警本部長が
焼身自殺した。 山本県警本部長が自殺した理由については、
共犯者取り “ 逃がし “ の他にも、捜査状況がグリコ・森永事件の犯人側にかなり漏洩しており、
山本県警本部長にも漏洩の嫌疑を掛けられたため、その潔白を晴らす自殺と言われている。
. *** 1985年8月12日日航機123便墜落、グリコ森永事件犯人は終息宣言 ***
1977年09月28日 ダッカ日航機ハイジャック事件 日本赤軍が起こしたハイジャック事件である
1984年03月18日 グリコ・森永事件発生 江崎グリコ社長宅に拳銃と空気銃を構えた3人組の男が侵入
1985年08月12日 グリコ・森永事件終結宣言 犯人側から終息宣言が送りつけられた
1985年08月12日 日本航空123便墜落事故 日本航空123便が、群馬県多野郡上野村の尾根に墜落
1987年11月29日 大韓航空旅客機爆破事件 北朝鮮工作員によって飛行中に爆破されたテロ事件
.
>>674
それまで議論が停滞してた国鉄の分割民営化が一気に進んだりな >>615
当時はジャンボジャンボとモテ囃され 大量輸送に沸いたが、最悪のシナリオ想定して 中型機が主流になった。船と違って大きければ安泰とはいかない。エアポケット衝撃も少ないから 主流になる。 >>686
自動車はまだ半クラッチとかやってたんだよ。ほぼ全ての車が。
坂道発進は難しいよ。 >>682
遺族はね。
日航の連中は半永久的にだよ。
なにせ世界最悪の墜落事故の記録は今後破られることもないからな。 >>673
しかしアレで凄いと思ったのがアメリカ式のリスク管理思考だよな。
ボーイング社の設計ミスの可能性を疑われないように巨額の賠償金や修理費用を被るにも関わらず
一挙にそれをやってしまうという判断が出来る点が。
日本だと絶対に二の足を踏んでグダグダしてる内に機種選定から外されて倒産、という流れになっていたと思うよ。 >>690
完全に妄想じゃん。
自衛隊パターンだとなんで、それでアメリカが最後責任かぶるらなきゃいけないのか、
米軍パターンの場合は、完全にサイン馬券並みの後付けだろｗ >>687
まだ良心がある日本人が居た時代
彼らの仕業だな >>679
信者ってワケじゃなく、
ウイ〇ドウズのヴァージョンアップ・ソフト商法が永久に繰り返される事で
凄い損失を世界中の人々が被って
やはり米国製は信用出来んなって話なんじゃね？究極は？
延々、官公庁も含め、買い替えさせられるんだぜ？
いくらの損失だよ？
ＸＰか７で十分だったんだよ、それでも仕事になったじゃん！！
というか無駄な仕事や情報流出が増えた。 >>686
いや逆逆
今の完全コンピューター完全制御と違いパロットの腕いかんが反映された時代
だから123便の大惨事とハドソン川の奇跡と命運が分かれた あの時の俺ははトヨタスープラ3.0GTリミテッド乗ってたわ
ソアラからの乗り換え。消費税が無いけど重量税がすごかった。
>>687
事故より1年弱位前に自衛隊の中で訓練中に銃持ったまま逃げたおかしいのがいて、
射殺された事件があってそれがあの現場さえ錯綜していた時に誤報なったみたい
でもわざと共産党関係者が誤報したのかもしれないけどね >>697
それは御巣鷹山じゃなくて雫石の頃の話だよぢーさん >>696
というか当時は航空管制が貧弱て発着枠に限界があった
必然的に発着枠を活かすために大型機の運用が主流
今は原油価格が高騰して誘導路を走るだけでも燃料を食ってしまうから
燃費のいい中型機へ変わっていった
それと航空管制が発達して発着枠が拡大したのも一因 知ってる世代の社員がたった5%ってこと？
知っているの意味は当時社員だった人がってことか
これはもうだめかもわからんね
はいじゃないが
この二人はネットスラングとして永久に語り継がれる
俺も知らんわ
まったく興味もない
肉片飛び散ったとか言われてもあっそうって感じ
日航機墜落事故
墜落当時は米軍が場所を把握していて日本政府へ救出作業の協力を申し出たのに
日本政府はそれを断った
墜落地点を自衛隊が確認したのは翌日日が昇ってからで
被害者達は墜落当時ある程度生存していたが翌日になるまで放置されたため
かなりの生存者が死亡してしまった（生存者の証言）
結局乗員乗客525人中4人しか救えなかった
これは日本政府の責任だぞ
>>543
最初は否定してたろ
どう見ても政治的なものだと子供ながらに思ったわ NHK台湾捏造デモも、もはや影も形もなし
東日本大震災でさえ、「そんなこともあったねえ」というレベル
地下鉄サリン事件や池袋通り魔事件なんてもはや「言われなきゃ思い出さない」
こないだの豪雨ダム放流だってもう過ぎ去った
花王製品も普通に店頭に並んでるし
平和ボケした日本人にとっては、30年前の飛行機墜落なんて覚えてる方が稀なのは当たり前
>>688
東京→大阪 という航空便は近過ぎるだろう
と思ったが（新幹線もあるし）、
北海道に行った帰りで羽田で乗り換えだったか。
なるほどな。 垂直尾翼吹き飛ぶ
油圧は、だだ漏れ
機長は最後までスロットル調整で操縦を試みた。
フライトレコーダーに音声が残っている。
最後の声は
「パワー！パワー！」
>>1
このことを知って（いて）どうする？という。 >>665
テネリフェ空港衝突事故
ニューデリー空中衝突事故
トルコ航空DC-10墜落事故
この辺の事故についての情報は常識だな >>692
＞知らない世代に違和感
釣りスレタイだから仕方ない。
記事を中程辺りまで読むと、
＜現在の日航社員で、当時に働いていた人は５％に過ぎない＞
という事の５％。
昔の事故なんだからある意味、当たり前の話。 >>712
ぼくいくつでちゅか？w
「肉片飛び散ったとか言われてもあっそうって感じ」とかw
厨二全開だけどw 自衛隊員が射殺されたというNHKの報道といい裏で何かがあったのは確実
社員じゃなくても10代だった自分には連日の報道でトラウマなったくらいの衝撃的事故だったから
影響力ある社員はもっといる思うが、被害者の家周りしたような社員はいなくなってるんだろな
>>709
事件当時、日航の社員としてその事件を
知った人も、
今では日航には５％しか残っていない
という意味だよ。スチュワーデスとか
高齢の人はおらんだろ >>702
トロンならずっと買い替えしなくてもいいという発想がそもそもの間違い
むしろ、意図的な陳腐化をやるのは日本製の得意技
それに情報流出はネット対応になった時点で避けられない
そんなにwindowsが嫌ならLinuxがあるからそれを使えばいい この事故は航空機事故はメーカーの整備ミスだから
事故原因そのものは航空会社関係者以外は大きな意味はない。
その後の調査を妨害するような矛盾だらけの陰謀論とか
少し突っ込みと黙るような陰謀論者とか
そういうのを信じるのはやめましょうかくらい。
責任の所在を明確にしてそこを改善するほうが未来につながる。
>>712
「悲惨な事故でもクールにあしらうオレｶｯｹｪ…」ってかw >>677
生還は不可能だな
30分前後飛び続けられたのすら奇跡的 >>24
事実に基づく憶測って言葉としておかしくない？ ゼロ戦の頃から不時着は海上離脱で水面が常識
陸上だと民家や施設を巻き込んだり二次的に火災まで発生するからな
飛行機に乗ったら毎度毎度、何で救命胴衣の講習あるか考えたらわかる
陸上で救命胴衣が必要なわけないだろ？
>>730
それなんだよな
NTSBの報告書でも、日本のマスコミはなぜか直接原因のボーイング社でなく
同じ被害者のJALを責める風潮が強かったと記載してる もう33年になるのか・・・
墜落直前に書かれた犠牲者の遺書が 鮮烈な記憶になっている。
>>712
＞俺も知らんわ
＞まったく興味もない
＞肉片飛び散ったとか言われてもあっそうって感じ
そんなクールな俺カッコイイっす！てのはいらないから、はいさようなら。 >>617
チェックリストやブリーフィングやってないよね
敢えてCVRから削除してるのかな？ トロンを潰すためにアメリカが落としたんだろ。
当時のアメリカはスーパー301条で脅したり日本へ攻勢がハンパなかった。
>>746
あれが？
同時多発テロの方が映画だったじゃん。
こんなガラクタ散らばっていた事故現場なんてどうでもいい。 >>734
事故当時は夕暮れが迫っていたから、
油圧や電気の機器類が作動しにくくなっていたこともあって、
自分の位置確認のためにも、というか羽田に戻るために
海岸線を飛行すると位置がわかりやすい。
でも、それすらできずに内陸部に入ってしまった。
操縦不能やな。 こんな事件思い出したくない
原爆、戦争もそうだけど、
あまりにも悲惨すぎる真実を知って考えていたら
頭がおかしくなるわ
そのくらい悲惨だった事件
>>734
つーか、海上離脱って何だよ？。
ゼロ戦の頃を言うなら、着水だろ 途中で送ってもうた。
圧力隔壁壊れて圧力で尾翼がすっとんで、
油圧全損失して操縦桿もあっという間に
効かなくなったからそりゃ無理だわな
>>659
機長自身が機体の状況を把握しようとしていない。その象徴的な音声が異常発生から
30分くらい経ってから初めて自ら操縦かんを握ったときの「あー、重たい」という声。
まるでその時点で初めて操縦系統の尋常ではない状態に気が付いた様子が窺える。
もちろん、それが早い時期にわかっても結果は変わらなかったかも知れないが、
この機長の絶対体制がこの事故以降に変化していくきっかけになった。 >>685
油圧供給ポンプが停止しても しばらくは残油で動いた それが裏目に出た。 95パーセントの人が知らないと言うのは自分が在職中には事故は起きていないという意味ですか。
三十三年前のことなら国民の半数以上は知っていることでしょう。事故の原因は忘れているかも
子供の頃テレビの速報テロップを見た
テロップで、飛行機が行方不明って出たんだよね
子供ながらにあんなでっかい飛行機が行方不明なんてなるんかいって
すごく不思議に思った
そのくらいしか記憶ない
>>715
これは３．１１と共に日本が沈んでいった転機となった事件だから。 >>444
マスコミが自衛官に写真中隊員に変装して事故現場を撮影していたが履いている靴が陸上自衛隊の半長靴では無くスニーカーだったのでバレて自衛官にボコボコにされてから追い出された 当時はネットがなかったから、写真週刊誌が飛ぶように売れたんだよな。
おすたか山の惨状
なんてタイトルだと一瞬で売り切れた。
この事故で亡くなった坂本九さん
座席が３３３で、この時は９９回目の公演に行くところだったらしい。
>>765
そうそう、引き返す辺りまでわずかに効いてすぐダメになったからどうしようもない >>760
女優は、階段をおりて舞台に立つときは
足下を見ないで階段を降りていくんだぞ。
飛行機のタラップもな。
撮影されているから。しかし危ないわな。
上をむいて階段降りるとかさ。 車でいえば、走行中にいきなりハンドルが抜けたようなものだからな
当時はそりゃあびっくりしたけど、正直もう日航と遺族だけでやってほしい
世の中悲惨な事故はたくさんあるのになんでこれだけ33年もひっぱるのか
正直お盆てのがいいんだろうね
遺族は今、とか事前に取材できて、盆の働きたくないときにニュースを埋められる
圧力隔壁の修理ミスって断定されていながら、
実行者の逮捕も何も行われてないんだよ。
タカタのエアバッグじゃあれだけ叩かれたのにな。
>>748
, - ~ ` -､、
,,ｲ'´ '､ヽ、 ﾆﾔ ﾆﾔ…
// ヾﾐﾐ、
〈ｲ r'-‐━､,ﾉi,━‐-~ ﾐ ヽ それ、マジにか・・・？
|| _=･= ） '( '=･=' 〉_ ｝
'ﾘ'~ （o､,o ）, 〈 /kｿ
| 〈トｪｪｪｪｪｲ〉 { >/
| 'ヾェｪェ/ , Ｖ
| _∵_ /
＼ ｀ー― ~ 〈
〉 ﾄ、
,,ｲ ＼ ／ ﾄ､
／ | ＼＿,／ | ＼
/ | / ヽ | ＼ 戦時中に片主翼を失ったり、被弾して視力が効かなくなっても帰還したパイロットの話って
枚挙にいとまがないけど、彼らが123便の状況で乗客もろとも山に激突ってどう感じただろう？
５ちゃんにいると知らない人がいるってのが信じられないな
なんつーか死者を冒涜するようなコピペでもこういうのを忘れずにいるのには必要悪なのか
海厨
山厨
パラシュート厨
陰謀厨
更に事故を知らない奴がデマを流して同じく事故を知らない奴が信じる
無茶苦茶
>>768
そう、今ならいろいろ知ったからレーダーから消えたで察するけど10代だったし行方不明なのはわかったが事の重大さの意味がわからなかった。 プラザ合意の本当の意味は
日本がアメリカに貸してる借金を半減させるためだった
事故の当日、時間の近い別便に乗ってた俺は、家に帰ったら錯乱してるオカンを見てビックリした
安倍が政界入りしたのもこの頃だ
果たして偶然だろうか？
ちなみにこの機体の機内誌ではおすたか山を特集していたらしい
子供の時田舎の婆ちゃんちで東京から帰省してきた従姉とニュース見てて
従姉が「飛行機に乗るなら帰らない！」って泣いてて凄く怖いだろうなと思った思い出
今でも従姉と語ってるわ
>>763
オマイは油圧に対して思い切り勘違いしている
あれだけ長い機体なのだから、レバーから各システムまで1本でいっていることはまずない
エアー圧じゃ無いんだから瞬時に抜けるってことはまずないだろう
わからなかったというのが本音だろうな
いまみたいにそこら中にセンサーやカメラついている時代じゃねぇんだから 事故当日の20時台のニュースだと
長野の北相木村に墜落したという誤報が流れだした時間だな
３３年経っても真相が明かされない
哀れな植民地奴隷ジャップ
もちろん１２３便は米軍により尾翼を撃たれた
尾翼が先に吹っ飛び、その後、その衝撃で
圧力隔壁の修理ミスで弱いところがめくれて減圧が起きた
そもそも圧力隔壁の破れで尾翼が吹っ飛ぶとは考えにくい
なぜなら尾翼は密閉構造ではない
よって急な圧力がかかっても隙間から空気が抜ける
圧力隔壁の破れで尾翼が吹っ飛ぶほどなら
急減圧が起きるはずだが、乗員は「なんか起きたぞ」
「ちょっと見てきます」と普通に会話している
>>786
悔しい話だよな。脅しじゃん！！まるで！！！！
あとトロン >>791
クルマで行くとか言い出すのかな。
東京から北海道までフェリー使っても
２４時間以上かかるぞ。
飛行機は２時間でつく。 ダウンロード＆関連動画＞＞
垂直尾翼の中には桁が2本走っててこれはものすごく頑丈なんですよ
なので急減圧ででた圧力ぐらいで折れるもんなのかというのが・・・ JALの社員ならJAL123便事故は全員知ってるよ。
>>583
>>609
今年は8月16日（木）19：57から直撃！シンソウ坂上の番組で2時間の特番やるよ おまえら御巣鷹山行ったことあるか
今は車で簡単に行ける
事故当時の状況が思い描けるほど事故の爪痕が残されている
>>659
よくよく考えてみろよ
ロケットやミサイルはそもそも尾翼どころか推進力だけって事実をな
飛翔体で最重要なのは推進力だよ、後は補助や修正程度の役割 昨日今日詳細を知った程度のヤツが何とかなったんじゃないかと毎年蒸し返す
今日までにどれだけ関連書籍が出てると思ってんのか
日航社員なら、研修で学んでるでしょ？
「知らない世代」って、経験してないと駄目ってこと？
じゃあ、語り継ぐ意味ないよね？
>>793
油圧ショベル使ってて、アブラがだらだら漏れていたが
しばらくはちゃんと作動するんだよな。
アブラが抜け過ぎると、ようやく作動しなくなるが。 >>801
日本で航空の仕事をやってる人間は入社時の研修段階で叩きこまれる 川上けいこちゃん
遥か上でホバリングするヘリに、オジサンに抱えられて、吊り上げられていく。
上はTシャツ一枚、下は生パン一丁。
強風で揺れまくりの回りまくり。
日本中が涙した。
>>781
おまい、ラリーカーとバスを同じように運転できると思うか？ >>811
べつのおすたか山じゃね。日航機が
落ちた尾根は当時は名前ついてなかったし。 MRJを設計してる人がJAL123便の事故を知らないような設計してたな。
対日非難決議は1985年5月対日上下両院で可決
プラザ合意は1985年9月22日で1年後に235円が150円
こんな出来事があった年だった
>>811
この事故にはオカルトな伝説がたくさんあるみたいだよ あの機長さんは立派だったと思う
あのコントロール不可能な機体をよく被害の出ない場所まで持ってったなと
心折らずに
知れない社員5%
多すぎ
民主党、リストラ足りんぞ！w
>>804
阪神淡路大震災か。
忘れるわけない、丁度オールナイトニッポン聴いていて、ずっと実況が流れていた。 >>27
当時のことハッキリ覚えてるが、全くそんな情報見たことも聞いたこともない。 さんまは乗らずに済んだ
のちに生まれる子供に
生きてるだけで
まるもうけ
から
いまる と名付けた。
坂本九、そしてのちの向田邦子
黒柳徹子の友人たちに飛行機事故死の影。
>>686
ミグ２１はアナログな戦闘機だが、
コックピットをデジタルに入れ替えて
アップデートを図るようにすることも行われたが
予想外なことに墜落が多くなってしまった。 当時、おすたか山は地図にも載っていなかった。
現場に一番先にかけつけたのは、地元の消防団。
ハッピを着てた人たちな。
ニュースやフライデーにも写ってる。
>>710
車色にスーパーホワイトが実現して、テールランプに白のビニールテープをストライプ柄に貼るのが流行ってた頃だな >>93
発見者のアメリカ人が
「生存者はいないだろう」って報告してしまったのを悔いてた
どうせもう死んでるなら・・・
と体裁とか二次被害防止とか大事にしたんだろうなぁ 乗客の人達はもちろんだけど手を尽くしてもどうにもならず
迫る地面に突っ込んでいくのを見なければならなかった機長達の恐怖を思うと辛い
日航機墜落事故 米軍幻の救出劇 (米軍パイロットの証言)
ダウンロード＆関連動画＞＞
墜落の2時間後には米軍ヘリが到着
救出を開始しようとしたが・・・ いまあの当時と一部の市場は同じなんだぜ
プラザ合意のときと
こいつらこれからどうするんだろな
そういやすっかり忘れてたけど、親戚に当時のJALの地上事務職の社員がいて今話聞くと、
翌日から暫くは飛行機はガラガラで亡くなった父親が安く乗ってたりしていたらしいけどよく平気だったな思うわ。
忘れないで教訓にするのはいいけど
今の新人に登山強要してるなら
それはブラック
>>819
日本航空123便墜落事故 は、1985年（昭和60年） 8月12日
にボーイング747が墜落し、乗員乗客合わせて524名中、520名
が死亡した、単独機で史上最悪の墜落事故である。 >>802
尻もち事故により損傷した圧力隔壁の修理ミスが原因と
思い込まされてる愚民ジャップ
当たり前だが、圧力隔壁の外側は予圧されてない
つまり密封されてない構造で外気の出入りがある
そこへ圧力隔壁が破れて急激な空気の噴射があったとしても
空気は外へ抜ける
尾翼を吹き飛ばすほどの力はでない >>31
乗る予定だったけど前後便になった、逆にキャンセル待ちや最終便予定がこの便になった
昔だから譲ったー譲られたって人多いよね。夏休みの大阪便夕方最終一個前だったからかねえ…
助かった人のうちの一人の慶子さん家族もそうだよね。子連れや若い女の人が多かったんだよね 犠牲者をディスるつもりは無いけど
一般人がそこまして知っておく必要があるのかというと
正直、どうなんでしょうね
尻餅とか整備とかボーイングがとか言い出したら、飛行機乗るな
にしかならんかったりと
>>839
あの当時知ってたらやり続けて欲しいわ
トラウマなるくらいの大惨事だったし >>821
一緒に亡くなったからあまり言いたくなかったんだけど
日航内では機長が英雄視されてその娘がCAに迎えられてるって聞いて
遺族立場からしたら、あまりに配慮がないなと感じたよ
本来なら尼さんとかになって事故で亡くなった方の冥福を祈るのに人生を捧げるべきでは？
この一家って何か考え方が日本人的じゃないなって思ってしまう 毎年報道しまくってるのに知らない世代なんかおらんだろ。
当時を知ってる人間だってテレビやラジヲや新聞のニュースで知っただけで現場見た訳じゃない。
遺言の紙、座席の灰皿に入れて燃えずに残った人もいたそうな
忘れてはいけない事件事故はたくさんあるのでこの事件だけを特別扱いするわけにはいかない
そもそも尾翼は方向舵が装着されている
その方向舵は飛行機全体の向きを変えるだけの
制動力があり、大きな力に耐える強度になっている
よって頑丈に作ってあり、そう簡単に吹き飛ぶもんではない
>>847
一般人が知ってれば航空関係者も「過去の事だから関係無い」とか知らんぷりできなくなるね。 1980年代というのは田中康夫のなんクリを読めばわかる
上級どもはヨカッタが一般は苦しかった
株は1984-85年にはおかしいと思える状況だったが
一般は1986年のバブル辺りから少し状況が変わってきた
国や大蔵省の動きが関係してる
まぁおこぼれをもらう感じか
>>838
>>亡くなった父親が安く乗ってたりしていた
先祖の霊も飛行機を利用して里帰りですか。 >>848
そんな先輩が登ったんだから
お前らもやれって古くさい事やってるから
潰れるんだよ >>841
オマイ、そろそろあのバカなアタマをしまったらどうだ？ この事故の第一報は松平定友。
7時のニュースの最後のところで、「機影が消えたということであります。では。」と言って終えた。
大騒ぎになったのは、それから間もなく。
>>835
米軍が最初に発見したのかよ(´・ω・｀) >>410
ゾっとしたのは俺だけか
確かに今これと同程度、これ以上の航空機事故が起こると日航の話題は消えていくだろう まぁ、そのうちアホな大韓航空がA380でそれ以上の大事故やらかしてくれるよ。
>>788
父の下で秘書官を務めたのが昭和57年。
父が急死して初当選したのが平成5年。
日航機墜落事故は昭和60年。 なんで墜落するまでファントム機がペアで追尾してたんだ
>>854
普通に多いね
出張はANAじゃないと嫌だというお偉方が多い
こないだ、ANA便でソラシド機が使われた時に激怒してた奴がいたし 明石家さんまがラジオのために大阪にいく際の常連だったこの便を
運よく逃れて以来、新幹線移動に切り替えたのは有名だよね
２世ドライバーでウイリアムズ乗ったときは感慨深いものがあったよな
でもこのあいだのルマンはすばらしかったね
95%っておおすぎじゃねーの
30代の俺ですラ知ってるのに
隔壁が飛んでも、機内が急減圧した様子がない。
おかしすぎる。
そこから妄想陰謀論に発展していくのが、なんとも。
普通に事実関係の議論だけしてほしいよ。
みんなグルなのか？と疑ってしまう。
銃撃戦とか言ってる陰謀論の人邪魔。
３０年という長期間
ボーイング社の整備ミスという事故原因が隠され
慰霊に訪れもしない関係者に
憤懣やるかたないとは
まさにこの事
アメリカ政府は事故原因を隠蔽し
謝罪すらない
この事を日本国の政府として追求しない自民党なぞ
上を向いてあるこうの人、この事故で亡くなったんだよな
>>855
だから、応力とかわからないそのバカ頭をはやくしまえって逝っているんだよ >>864
もう33年だよ
そろそろ消えてもいいわ 急減圧があったなら、それに伴う霧の発生で客室内は一瞬真っ白になって
ほとんど何も見えなくなるはずなのに、生存者はそのような事は無かったと言っている
この点だけは気にかかるんだな
クイズ100人に聞きました視てたら速報がどんどん悪い方に行って黄門？おわりにはニュース特番になった記憶
>>847
飛行機は宇宙線を浴びるから乗りたくない
たいした経験ないけど、年に数回(乗継あり)乗るだけでもう飽きたし疲れた
仮に家族が居て海外旅行に連れて行かなきゃならなくても同じことしか考えないわ
同僚がそう言ってた
俺も独身だけど同じ考え
やっぱニート最強 >>1
ただの一事故をグチグチグチグチとうっとうしい
もう誰も関心ねーんだよ
遺族だけでやっとけボケ！ >>868
操縦不能だといってふらふら飛んでいたからだろ。
空港では大騒ぎ。 >>877
隠されてねーよアホウ。当時から修理ミスは報道出てたわ。 >>121
航空機の設計者の間においても過去の失敗経験が共有されて
いなかったことを意味しており、三菱MRJにおいても
単に「治して試験にパスすればいい」というレベルでは済まないよな。 尻もち事故により損傷した圧力隔壁の修理ミスが原因と
思い込まされてる愚民ジャップ
当たり前だが、圧力隔壁の外側は予圧されてない
つまり密封されてない構造で外気の出入りがある
そこへ圧力隔壁が破れて急激な空気の噴射があったとしても
空気は外へ抜ける
尾翼を吹き飛ばすほどの力はでない
そもそも尾翼は方向舵が装着されている
その方向舵は飛行機全体の向きを変えるだけの
制動力があり、その大きな力に耐える強度になっている
よって頑丈に作ってあり、そう簡単に吹き飛ぶもんではない
尾翼が吹き飛んだのは外部からの力が加えられたため
つまり米軍機から射撃された
この空域は米軍演習空域
じつは撃墜された日航機は１２３便が初めてではない
じつは二度目なのだ
線ごまもない頃に同じこの空域で日航もくせい号が米軍に撃墜されている
>>885
成田からニューヨークまで一回行くだけで
自然状態で一年間に浴びる放射能を
一日で浴びてしまうよ。 国内の航空事故はこればっか言われてるのが
雫石での民間機と自衛隊機の空中衝突事故はあんまり言われん
>>883
でも当時報道されていた機内写真には白くなってるの見たような
もっと凄くなるもんなんかな？
高度下げたからってのもありそうだけど。 飛行機の恐怖に関しては9.11により日航は過去のものにはなったんだと思うね
>>40
これ以来日本の航空会社は只の一人も死者を出していない 747は着陸時の仰角がむしろマイナス気味に抑えこないとあかんのよな。
そこらへん経験ないと仰角付きすぎて尻もち。
>>891
ちなみに米軍はどんな意図で攻撃したと思ってるの？ >>893
もっとパワー上げろ、売り上げあげろ
とか言ってんのかな >>891
なんで撃ったのかまで言えないんじゃ只の戯れ言だよ ハンチョッパリ ID:4Pfkzoni0
航空機の構造ぐらい調べろカス無知
>>896
陰謀論がないからじゃない？原因わかりやすいし
人数とか年代もあるけど >>837
何をもって悲惨かは分からんけども、単独機の事故としては世界最悪
死者数で言えばジャンボ機同士の衝突事故であるテネリフェが最多。
まあ、墜落事故はどれも悲惨だが
・機長の子供が操縦して墜落
・副操縦士が自殺したくて巻き添えで墜落
・機体に穴が開いて椅子に座ったままヒモなしバンジー
・客室で火災が起きて乗客炎上&熱で開いた機体の穴から落下
・同じく火災で緊急着陸したものの助けが来なくて全員燃える
・ネジ締め忘れて墜落
・テープはがし忘れて墜落
・自動操縦しかしたことなくて墜落
・ほとんど寝ないで乗務させられ墜落
・基本的な操縦方法を忘れて墜落
・機長が基地外で墜落
などいっくらでもあるな。 >>781
つユナイテッド航空232便不時着事故
たまたま居合わせた訓練審査官の助力を持ってしても空港まではたどり着けたものの横転大破で1/3死亡。その後のシミュレーター再現でもまともな着陸は無理との結論になっている。
123便はさらにこれに尾翼損傷が加わる。 >>904
うっかりミサイルの発射ボタンを押した。
実際やったパイロットはいるが。自衛隊で。 学歴淘汰による頭でっかちの機長だからパニクって
空港に戻るぞ、右だ左だ頭上げろパワーパワーバワーーーーだ
って無能で山に激突させたんだろ？
そういう現実から目を背けたらあかんわ
● んでっ！んでっ！んでっ！ (にゃあ)にゃ～んでっ！ あがって あがって 欲しいの～
┠～～～┐ 油圧がないときの私～ 不時着だなんてありえな～い
┃. JAL ∫ ソレ！ソレ！ソレ！(はい)FLAP！ 動いて 動いて ください～
┠～～～┘ 故障次第は秒速です～ オールロストでジ・エンドにゃん！
┃ わがまま、そのまま、 ねこまんま～ 上から激突のてんこ盛り～
┃ 羽 田か 横 田か （バンクそんなにとるな！） ウェルカム盆招き～
┃ ハイドロ全部だめーーー おすたか目指してDIE飛来～
┃ はっぴぃ にゅう にゃあ～ は～じめまして～
┃ 御巣のっ 鷹にっ はげしく！オーバーラーーン！
┃ いいから～ 応答して～ 墜落するぞ～
┃ ラ～～ッキー ニュ～ フェ～イス
┃ ち～～っかづいてる～ 計器だけ～見つけなさい～
┃ 骨拾いたいなら 拾えば～～～～～～いーじゃん！
修理ミスは圧力隔壁。
設計ミスはその部分だけ3系統の油圧配管が集中していた(事故後同型機は全て改善済)。
>>863
たまたま横田のC-130輸送機が近くで訓練飛行しててJAL123便と管制のやり取りを聞いていたから救援のために駆けつけた >>914
あーなるほど
そこはわざとじゃないのね >>891
そこなんだよな
それを正当化させるための事故報告書にしか読めない
機内の状況と一致しない >>862
NHKにいた人だね
タクシーの運ちゃんに暴行したw >>864
日航に限らず全日空もTDAもみんな事故は起こしてたからな。今は整備が肝心と外さないが その分割高になる 逆に言えば整備さえきっちり行えば半永久に乗れる。よど号もいまだにアフリカで活躍してる。 PLの桑田清原が東海大山形をフルボッコにしたのも衝撃的だった
520名もの命が
悲惨な最期をとげたというのに
アメリカ政府は事故の原因究明を妨げ
ボーイング社は整備ミスを隠蔽し
今だ謝罪もなければ保証もない
これまでJALの社員がどれだけ
精神的苦痛を味わい会社がどれ程犠牲を払ったか？
謝れ！
人として！トランプは家族総出で慰霊登山し
ボーイング社社員は総出でおすたかやまに登れ！
>>913
油圧オールロストより垂直尾翼無しのほうがヤバいんだよな… >>900
すごいわな。
ヘリコプターの墜落で死者があったばかりだが、
航空会社ではなさそう。 >>922
現実に米軍は早朝まだ暗い頃に降下してる >>913
その事故もJAL123便の教訓からパイロットが独自にエンジン推力で機体をコントロールする訓練をしてたからなんとか空港までたどり着けたんだよな 子供の頃に戦時中の話をよく聞かされたが、そんな感じだな
あれだけ燃えてたから墜落場所はヘリから一目瞭然
だから横田の米軍から救助に行こかと打診があった
しかしそれを断り自衛隊も出動させなかった
マスコミにも、あの空域の飛行を禁じた
なんで？
なんで？
未だに分からん
>>924
日航って最近整備の一部を韓国とかに委託してなかったけか？ こういう事故起きたら整備の人は首とか処分あるの？
整備は外部なの？
>>924
割高になるよな。まだまだ使える部品なのに
（しかも目玉が飛び出るような高額部品だ）
交換して捨ててしまうんだぜ 高濱機長・・・アメ公の野郎またやりやがった
この発言がカットされている
それまでなんども米軍機から嫌がらせされてたんだろう
２０１８年になってもリメンバー・パールハーバーとわめいてる
シロンボアメ公どもである、戦闘機に乗って大きな尾翼の日の丸をみれば
発狂しても何らおかしくはないし、米軍もそれを咎めない
>>925
1985年といえばPLの桑田清原だよね >>934
マスコミのヘリめっちゃ飛んでたじゃん
救援のヘリが入れないぐらいに >>926
原因究明もしているし、対策もしている
勝手な妄想は、オマイの頭の中だけにしてくれないか？
アルツなんだろうけどな 圧力隔壁の修理ミスだけど、丸投げでその後ちゃんとJAL側もチェックしてなかったとしたら責任あるんでない？
酷い修理だったようだし
>>934
当時の政治情勢
左巻きが元気だった
あと自衛隊の装備 ボーイング社の修理ミスが事故当時から分かっていたわけないだろ
なら何故JALがここまで社を上げて慰霊登山してるんだよ？
ボーイング社は遺族に対してどれだけ保証したよ？
何もしてない
>>932
エンジンが片方停まっても、ふつうに飛行は
してるよな離陸はできないが。 >>937
部品によってはメーカーで再整備して検査して保証付けた上で再び部品として流通させる。
ほんまもんの新品より安いかどうかは知らん。 >>938
○当時相模湾を航海中の護衛艦は汎用護衛艦。対空兵器は個艦防衛用の短ＳＡＭ、ＣＩＷＳ、ＯＴＯメララ76ミリ速射砲。基本自艦に飛んてくる対艦ミサイル迎撃用で高高度を飛行する航空機用ではない。
○自衛隊機、米軍戦闘機搭載のサイドワインダーミサイルは赤外線ホーミング。エンジン排気に向かって飛ぶので尾翼命中は考え難い。なお747尾部補助エンジンは飛行中は使わない。
○そもそも各種ミサイル、76ミリ砲弾は接近信管。目標至近で破裂して、ウクライナで撃墜されたマレーシア機のように小さな穴だらけにされるはずで、尾翼のみ破壊する芸当は不可能。
○垂直尾翼を殆ど欠き、油圧全滅状態で747を飛行させた人類史初のケース。海山論じること自体ナンセンス。
○当時導入されていた三機の無人標的機の内747にダメージを与えられる重量のある機体は「ファイアビー」「チャカⅡ」。この機体は支援艦「あづま」がコントロールするが、当のあづまは遠く離れた呉に停泊中。
陰謀厨のみなさんは以上を考慮して議論をお楽しみ下さい。 ボーイング社の尻付き事故の修理ミスが原因
日本人の日航社員、運輸省関係者は業務上過失致死で書類送検
アメリカ人ボーイング社修理工は日本まで来て修理したのに
召喚拒否で手が付けられず
いつまで日本はアメリカの属国なんだ。
旭日旗で発狂する韓国人だが、
じつはその習性はシロンボアメ公のもの
シロンボアメ公は日の丸を見て発狂する
当時の日航機が尾翼に大きな日の丸を描いていたことを忘れるな
>>863
米軍の優秀なレーダー、人工衛星GPSは当時から使用してた。日本はアンテナ式レーダーしか無い時代、気象協会に至っては富士山山頂から雲の様子みて予報出してた時代 当然当り外れが多かった。
今と比較しては話にならない。 >>939
ほんとキチガイだよな
33年経っても陰謀論から抜け出せないとは >>927
いや十分に高度ある状況だったんだから
垂直尾翼あるなしなんて言うほど深刻な問題でもない
左右のエンジン出力調整で方向づけ出来るんだし そりゃ30年以上も経てば知らない世代の方が多くなるよなぁ
あの日は毎週楽しみしてた欽ドコが報道特番で潰れたから一生覚えてるわ
>>953
おまえはハンチョッパリなんだよ また日本の空港来て事故るのか朝鮮機 逆に生存者4人って何？
あの高さから落ちて命が助かるってどういう事？
そこが気になってしゃあない。
アメリカ軍が誤爆したってより、日本製ＯＳ「トロン」を
潰す為に、その中心技術者７人が乗った１２３便をねらい打って
政治家を恫喝したってのが、今や定説。
旭日旗で発狂する韓国人だが、
じつはその習性はシロンボアメ公のもの
シロンボアメ公は日の丸を見て発狂する
当時の日航機が尾翼に大きな日の丸を描いていたことを忘れるな
１９８５年当時、日米は経済戦争状態だった
ヤクザのレーガンは対日強硬策をやっていた
シロンボアメ公にとって尾翼の日の丸は
敵国ジャップそのもので過激すぎた
ボイスレコーダーの音声聞くと怖いね
最後の「もうだめだー」の絶望的な声が
音声が解禁されるまでは文章しか公開されてなくて
「どんとこい」にいちゃもん付けれて叩かれたんだっけ
>>944
当時の自衛隊は災害救助には使っていたが、
航空事故の緊急対応なんてのは無理気味だった。
ヘリボーンで負傷者吊り上げはやったが、
そもそも災害救助のための部隊ではなく、そんな訓練は軍事用の訓練の
ついでにやっているだけ。
ほんの数年後、湾岸戦争に参加するためにジタバタしてたな。 >>891
尾翼の骨組みはそうでも
外板は内側からの力には弱いだろう 陰謀厨はカビの生えた事件じゃなくて、今ホットな事件の陰謀を教えてくれよ。
先日落ちた群馬県のヘリコプターの事故の陰謀とかさ。
陰謀厨は考えるの遅すぎ流行からとりこされ過ぎ。もっともっと現在の陰謀を暴けよ。
横田があるから大阪行きとかめっちゃやりづらいんだろうな
将来的にはリニア通して東京ー関西圏の空路は廃止したいのかと思ってまう
ショックな事故だったな
生放送のトップテンはかなり重たい空気の中、進行してた
重ステ重クラな上にエンブレ効かないアクセルだけで
１０トンクラスのトラック動かすより難易度高い状態だったしな
こればかりで片桐機長の方は完全スルーだな
あっちの方が興味あるのに
>>957
エンジン出力のスロットルレバーは何で動くの？
ワイヤー？？？ >>855
アメリカでエアバスA300型機が、先発機の起こした軽い後方乱気流に突入した際に
パイロットが姿勢安定を急ぐあまり、方向舵ペダルを左右に何度も過剰に操作した結果
垂直尾翼が完全に折れて脱落し、乗員乗客全員が死亡した悲惨な事故があったよ >>946
そりゃ職長あたり責任重大だからな 後からボーイング社の修理ミス発覚まで 責任負わされる重圧に耐えれないやろ >>962
飛行機は推力低下で
超低空飛行になっていたから、
不時着だったんだよ。山の尾根だったからバラバラになってしまったが
折れた機体の前方部分が前に放り出されてそこの乗員は
ちょっと助かった。機長は即死だろうけど。 500人が木っ端みじんだからな…大災害だ。
それが人災と決まってるんだから、飛行機事故はスゲェよ。
>>957
あの飛行ルート見て「左右の方向付け出来ていた」なんて、凄いな。
羽田に戻ろうとしてあの飛行ルートだからな。 >>980
死んで解決を図るとか、問題解決になってないわな。 実際、ボーイング社の修理ミスが事故原因なのに
ボーイング社は謝罪もなければ保証もない
異例登山にボーイング社は誰１人来てないんだろ？
>>940
ラウドネス世界進出 ウィーアーザワールド
レコード大賞中森明菜 だね ジェットスクリーム ジェットスクリーム
ベルト着用のランプも消えて、相模湾上空で水平飛行にはいる時、
機体後部の突然の爆発音は、迷走飛行の始まりを告げています。
機内に満ちる白い霧、ダッチロールとフゴイト運動の繰り返しに我が身を預ければ、
乗客の悲鳴も聞こえてくる、夕闇の機内の、なんと喧噪な事でしょうか。
光と影の境に消えていくはるかな山並みも迫ってまいります。
日本航空があなたにお送りする地獄の定期便JAL123。
皆様の絶叫飛行のお供をするパイロットは私、高濱雅己です。
ボーイングが悪いといえばB29で日本の非戦闘員を60万近く殺した事もわびなきゃならんな
まあそもそも「トロン」なんて売り出しても売れるわけ
なかったんだが。ウインドウズとはソフトの数が違いすぎる。
でも当時のアメリカは日本の動きに病的なほど神経質だったよな。
だから１２３便を撃ち落として恐喝した。
>>979
それに関しても調査委員会がすぐあがって、ドキュメンタリーつくられていたね
つべにあがっているのをみたことがある >>970
今だって新幹線あるじゃん
早得なら1万ぐらいで乗れるし >>932
やっぱりそれもあったんだよな。
そう記憶してたけどソース見つけきれんかったので書かなかった
>>957
123便はまっすぐ飛べてない。
操舵が出来ないだけなのと安定飛行の仕組み自体が壊れているのは大きな違い。
操縦できないけどまっすぐ飛ぶ紙飛行機と、一部壊れて普通に飛ばすとすぐ落ちる紙飛行機の差。 >>976
機長が乗客を道連れに、という事例は他にもあるようなので
（スカパーのメーデー！で見た） >>962
全員女性、子供も含む。体のしなやかな女性と運だよ。機体はほぼバラバラ状態で山二つに分かれてた lud20220911114039ca
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