今の技術でボイスレコーダーをクリアに出来ないの？
オレンジエアかオールエンジンかのところ
工作員必死だな😲
【最終決着 日本航空123便墜落事故の真相】ボイスレコーダーに残された記録で、海上自衛隊出身の機長らが「オレンジエア」と続けて交信している。「オレンジエア」とは海上自衛隊の隠語で、誘導ミサイルや無人標的機のことであり、機体にミサイルが衝突した可能性がある。
死ね在日ネトウヨ朝鮮人😲
![【8月12日18時56分】日航機墜落事故、きょう35年 ★10 [夜のけいちゃん★]YouTube動画>4本 ->画像>7枚](https://dotup.org/uploda/dotup.org2226780.jpg)
![【8月12日18時56分】日航機墜落事故、きょう35年 ★10 [夜のけいちゃん★]YouTube動画>4本 ->画像>7枚](https://dotup.org/uploda/dotup.org2226739.png)
ウヨ工作員が湧きまくりなのが、かえって疑惑を深めるな
35年なんていったら、お墓だって閉じる頃だろう。
しかし、時間がたつのは早いな。
リアルタイムで見てた俺が、もう40半ばになるんだもんな。
フラッシュが流行ってた時にこの事故のフラッシュみて震えたな
時報が不気味で怖かったし最後が衝撃的過ぎて
あれ作った人すごいわ
陰謀論の種類がすごいんだよね
この事故
本能寺の黒幕説の数より10倍はある
と思うわw
事実
移民政府は米軍の救助を断った
ボーイング社は賠償してない
愛国仕草保守仕草のケダモノ移民党さっさと無くして良い社会にしないと
歴史は黒く塗りつぶされる
必要であれば公式文書さえも処分し嘘とでっち上げの偽文書を作成し後世に残す
これが我が国が続けてきた醜い隠蔽工作ですよ
鴻上尚史はそろそろ自衛隊の陰謀論について発言すべき
俺の知る限りでは彼の著書が初出だし
たとえ創作であっても
>>12
そうでもないす
大阪→熊本の帰省に使ってたす 馬鹿じゃないなら
どこの火炎放射器なのか知ってるんだよね
無知じゃないなら当時装備してた奴教えて
当然エビデンス添えてね
極秘だから分かるはずないだろって言うのを
なんでお前が知ってるのかも添えてね
987 不要不急の名無しさん[] 2020/08/13(木) 00:30:05.94 ID:JbfmDaVg0
>>947
え、おまえが馬鹿で知らないだけで
自衛隊は火炎放射器を持ってますけど。。。
あまり無知を晒さないでくれ >>9
33回忌の日にANA便だけと起きたよ
あれは風化して忘れさせないメッセージだと思ってる
普通は33回忌で終わるからな YouTubeで二時間半のやつ見始めた
時間が時間だけになんか怖い(´・ω・`)
>>22
オカルトめいたものってあまり信じないけど、そう言うのには謙虚でありたいと思う >>14
>ボーイング社は賠償してない
そりゃ和解したからな。
前もって言っておくが事故の和解内容は普通公表されない。
「あの人は旦那さん亡くした事故で1億円もらったそうだよ」
なんて評判が立つのを嫌がる人間が多いからだ。 オッサンたちの心に深く刻まれている事故だな
そんなオレもオッサン
>>3
それやってる動画がどっかにあったな。その人の説だとオレンジエアはオレンジギアかオレンジドアだったような記憶 前ｽﾚ936>>
確か救助隊到着時には男の子がまだ生存してたはず
搬送前に間に合わず亡くなったと報道されてなかったかな？
>>3
コントロールを失って非常事態下、つまり自分が死ぬかもしれない状況で
わざわざ分かりにくい隠語を使って伝える必要が全くない。
もしも米軍のせいで墜落すると思っていたら、30分もあるのだから何らかの
形で米軍を名指しして恨み言の一つも言うはずだ。
そいつが自分を殺そうとしていて、別に発言を遮られてすらいないのに、
犯人をわざわざ隠語で一回だけつたえるってアホでしょｗ >>18
救える命を面子に拘って見捨てるのは人殺しと変わらん
志村と岡江もそうだ
このケダモノ政府は全く変わってない
中共と根は同じ >>20
まさかの電通さんが火消し動いてるとかだったりしてw
ネトウヨの動きをみて逆張りすれば真実に近づけそうだしなw >>31
どっちみち「ギア見てギア」に応答しただけだとオモ。 オレンジエアの確固たる反論を下さい。ただそれだけ。
それが無ければ陰謀論とやらは確実に燻ります。
メーデー！見ながらこのスレ見てる
ちなみにポトマック川に落ちたやつ
当時の写真週刊誌にはこんなのがゴロゴロ
下手すりゃフルカラーで載ってたからな
![【8月12日18時56分】日航機墜落事故、きょう35年 ★10 [夜のけいちゃん★]YouTube動画>4本 ->画像>7枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1b/cd/e987d9231be2d0b95d2472840700c1ed.png)
現場には先に到着した部隊と
あとから到着し救出作業開始まで
何時間も待たされた自衛隊、
2つの部隊が居た
恐らく先に到着したのは米軍の
特殊部隊
思うんだがあの時から日本の世界線が明らかに変わった
123じゃなく121便だ
>>39
おじいちゃん、コロナに気をつけて下さいね >>21
当時、既に火炎放射器は時代遅れの兵器だった。
普通に考えたら分かるだろうが、タンクに敵弾が命中したら周囲の味方を含めて黒焦げになるからだ。
だから自衛隊では地雷処理などのために少数工兵科が持っていただけで救援に向かった普通科は
当然持っていないし使用訓練もしていない。 >>34
あの会話の流れで、兵器の隠語を自身満々で宣言するのもおかしい。
一人ヘンな人が混じってるみたいになる。 マリコ
津慶
知代子
どうか仲良く がんばって
ママをたすけて下さい
パパは本当に残念だ
きっと助かるまい
原因は分らない
今五分たった
もう飛行機には乗りたくない
どうか神様 たすけて下さい
きのうみんなと 食事をしたのは
最后とは
何か機内で 爆発したような形で
煙が出て 降下しだした
どこえどうなるのか
津慶しっかりた（の）んだぞ
ママ こんな事になるとは残念だ
さようなら
子供達の事をよろしくたのむ
今六時半だ
飛行機は まわりながら
急速に降下中だ
本当に今迄は 幸せな人生だった
と感謝している
>>29
クイズ１００人に聞きましたでは一切そんなテロップは出なかった 自衛隊銃撃戦の緊急速報は、誰が何と言おうと、俺は100％この目で見て訂正も聞きました。
NHKです！NHKの首都圏ニュースだ。
カレーを家族で食べている最中の出来事で、家族全員覚えているよ。
当日は、昼間は四谷大塚の正会員夏期講習でクソ暑い1日だった。
絶対に忘れることのない1日だよ。
>>12
それは間違いないな
九州から東京の大学行ってた時期だけど、一度も飛行機に乗ったことがない
良くてみずほ、はやぶさ
金がないときは発売されたばっかりの青春18わくわく切符だったもん >>43
あっらあ～、これは火事で焼けた類の焼け方ではないな
人間だけ焼いているのがまる分かり 飛行機ってのは、残念ながらちょっとの整備ミス、修理ミスによって落ちてしまう。
・エンジンを外す手順が煩雑だったので、フォークリフトを使った省略した手順で外していた
・年一回、水平尾翼機構にオイルを添加すれば良いだけだったのにそれを怠った。
・運転席の窓枠を外した時、新しいボルトで止める際に指示書を参考にせず見た目で新しいボルトで締めた。
・機体を洗う際に静圧口にマスキングテープをかけ、そしてそれを外すのを忘れた
・機体の与圧テストのために与圧をマニュアルに設定したが、テスト後にオートに戻すのを忘れた
・燃料の計算でキログラムで計算したが、給油した人間がポンドと勘違いした。
・軍人を乗せて離陸したが、重さの計算を間違っていたために高度を稼げずに森林に墜落した
陰謀論を唱える人は考えてほしい。仮にミサイルが真実だったらボーイングが謝る必要はないだろう。
>>44
自衛隊の特殊部隊でしょー！
いい加減陰謀論は統一した論を出さないと
糖質にしか相手されないぞ！ 異常発生前
ｵｰﾄｽﾛｯﾄﾙ：ｵﾌ
自動操縦装置：ｵﾌ
ﾖｰ・ﾀﾞﾝﾊﾟ：ｵﾝ
垂直安定板及び方向舵：正常
水平安定板及び昇降舵：正常
補助翼及びｽﾎﾟｲﾗ：正常
ﾌﾗｯﾌﾟ：油圧正常
脚：油圧正常
異常発生直後
ｵｰﾄｽﾛｯﾄﾙ：ｵﾌ
自動操縦装置：ｵﾌ
ﾖｰ・ﾀﾞﾝﾊﾟ：ｵﾌ
垂直安定板及び方向舵：喪失
水平安定板及び昇降舵：不作動
補助翼及びｽﾎﾟｲﾗ：正常
ﾌﾗｯﾌﾟ：油圧正常
脚：油圧正常
異常発生1分ないし1.5分後
ｵｰﾄｽﾛｯﾄﾙ：ｵﾌ
自動操縦装置：ｵﾌ
ﾖｰ・ﾀﾞﾝﾊﾟ：ｵﾌ
垂直安定板及び方向舵：喪失
水平安定板及び昇降舵：不作動
補助翼及びｽﾎﾟｲﾗ：不作動
ﾌﾗｯﾌﾟ：ｵﾙﾀﾈｰﾄ
脚：ｵﾙﾀﾈｰﾄ
不可解な点をまとめてみた
事故現場に残された遺物を検査。あれから３０年以上。わずかな量でも成分を特定できる時代。そこで分かった事実。
①遺物にベンゼン環が付着。それは航空機の燃料には含まれない可燃物質。それと硫黄。
そして炭化した遺体の謎。湿気の多い夏の森。そこでストーブの石油に近い航空機の燃料では死体を炭にすることはできない。さらに、地面に面した死体の背中側まで炭化している。それが可能なのは火炎放射器。その成分がベンゼン環と硫黄なのだ。さらに、それを所持するのが自衛隊。
②機長の制服だけが見つからない謎。スチュワーデスの制服は全て燃えずに見つかっている。炭化もしていない。なのに機長の遺体は部分的にしか見つからず。燃えたとしてもその一部さえも発見されていない。
③さらに事故現場近くの上野村の住人の多くが目撃した赤い飛行機？の存在。そして、事故機が発見される前夜に現場上空を何度も飛び交ったヘリコプター。そこから降ろしたり上げたりしたものとは何か？
④相模湾で行われていたミサイル訓練。１２３便の航路近くである。
⑤アメリカ軍は墜落場所を確認していたが、日本政府は協力を拒否。米軍は基地に引き返し、その後、協力要請は受けていない。
>>35
志村は肝硬変、岡江はガン
志村を持ち出す奴は肝硬変だった事には
絶対に触れない、サヨク政党の命令で >>60
⑥事故機の事故部分であろうと言われる箇所を自衛隊が現場に着くなりエンジンカッターで５つに切り裂いていた。
⑦交信記録が全て記録してあるブラックボックス。そのオリジナルデータを未だに日航が公開していない謎。「遺族の気持ちを考えて」というが、その遺族からも公開の希望は強い。
⑧遺体の検視をした医師が撮影したビデオテープ。警察は資料にと提出を求めたが、未だに返却していない。返すように催促しても「あれは凄すぎて返せません」と拒否している。
❾１２３便墜落前に追尾する自衛隊のファントムが２機。多くの人に目撃されているが、全く報道されていない。墜落現場近辺まで追尾し、その後、埼玉方面に向かったとのこと。 前スレで８０人の自衛隊員と火炎放射器をヘリで墜落現場に輸送したと言ったID:JbfmDaVg0さん
どんなヘリを何台使ったんですか？
回答まだですよ
ID:JbfmDaVg0
毎年この事故のスレ立って
自衛隊ガーしてたんですね
明石家さんまの娘への命名いまる
いきてるだけでまるもうけ
>>40
- 音をくわしく聞いたらE音ではなくI音
- 日航パイロットに聞かせたら、多くが「ボディギア」と理解した(藤田日出男氏の調査)
- あの発言の直前に「ギア見てギア」と頼まれている
- ボディギアなら会話が成立する(藤田日出男氏談)
- 「オレンジエア」なる言葉はなかった
他になんかある？ >>12
んな事はない
田舎の北海道との行き来は今も昔も飛行機だよ
家は裕福じゃなかったよ >>47
米軍の救援断って朝行った奴らだろ
夜中に行ってた奴らが普通科となぜ分かる？ あそこまで壊れたら機内の人間の体重移動での制御以外不可能
>>52
ヤバい時もあるけど
毎日出てるよ
急病で着陸でも出すから 機長を始めとした乗組員達の奮闘は賞賛に値する。
あの状況、俺だったら手当たり次第に客の女のおっぱいを揉みしだいて悪の限りを尽くす。
>>35
ただの無能に悪意を見出そうとしている、その姿こそ醜悪
自民も米国も好かんが、この手の輩はもっと危険だ
ケダモノは自分自身と気づけ >>58
いーや、躊躇いなく日本人を殺せる部隊
米軍だよ >>12
日本経済が絶好調の時代
今より豊かだったのではと思えるほど >>51
前年に起こった「板門店で銃撃戦」の記憶違いではないのか。 >>71
>夜中に行ってた奴らが普通科となぜ分かる？
その夜中に行っていた奴らとやらはどこの部隊だね？ >>14
加藤寛一郎著「壊れた尾翼」には日航80％、ボーイング20％って書いてあって
ボーイングは保険で賄われたと書いてあったけど、ボーイングが支払ってないって、本当？
どこソース？ >>47
陰謀論者は31キロある携帯放射器持って、急峻な山中、火災の中突入して更に焼いたと信じているからな…
誰だよ、そのターミネーター… 片腕負傷して
キョンシーみたいになポーズさせられてた
かわいい女の子いたよな。
幸せになってると良いな。
最後の警報音が怖いわ
プルアップ！プルアップ！だっけ？
あまり言いたくはないが、日本で３５年間、民間機の墜落事故が無いってことは、そろそろじゃないか？
>>21
教えを乞うときはもっと謙虚に聞こうね馬鹿くん
火炎放射器は戦後は米軍から自衛隊に供与されていた。
現在も陸上自衛隊の普通科に携帯放射器として配備されている。
これはＭ２型火炎放射器の改良型である。噴射回数十回まで可能。
噴射用圧縮空気タンクを連結している。今でも駐屯地祭でデモストレーションしている。 隠してることは大きく2つある
一つは機体垂直尾翼に訓練用の標的機が衝突したこと
もう一つは、機長は一度は横田基地に降りようとしたが滑走路への着陸を断念したこと
米軍基地の近くに墜落して近隣住民を巻き込むことは絶対にNG
この2つを日米両政府は隠している
>>44
先に到着したのは朝にヘリで降下した第一空挺団だろ。
その後に普通科の部隊が到着している。 >>78
無能に悪意を見出そうとするだけでケダモノになるのか？
何をムキになってるの >>34
出回っているボイスレコーダーは完全版ではない >>76
いやーいざとなったら性欲わかないだろ
青ざめるよ 当日はトップテン見てたよ
小林看護が何度も速報で割ってくるんでこりゃただ事じゃないわと中2のわしは釘付けになり深夜までニュース梯子
>>92
一年に一度のハレの舞台だからな
踊らせてとけ 笑 >>84
全部払うのが当たり前
なんで２０％で納得してんの >>76
危機の時、その人の本性が出るというからな…
ところで、爺さん、婆さんはどこの国の人？ >>90
JALの酒問題のニュースを聞くとそろそろかって思える 大韓航空機撃墜事件の時のマスゴミの誤報速報の嵐を知ってるから
「墜落前に速報ガー」とか「自衛官射殺ガー」っとか、全くチンコ反応せんわ。
>>85
おまえの脳内の中では、自衛隊は30キロの荷物を背負っては一歩も山道を歩けないし
墜落現場はずっと燃え続けてるとww
事故調の報告を盲信する奴らがどれほどバカがコイツでわかったと思う 2012年から突然「銃撃戦テロップがあった」というデマが流され始めた
今年は出来の悪いコラまで出てきた
これら総じて出来上がったものもデマの内容もすべてが古臭くて出来が悪い
まるで全部同じやつが作ってるかのように
>>34
> コントロールを失って非常事態下、つまり自分が死ぬかもしれない状況で
> わざわざ分かりにくい隠語を使って伝える必要が全くない。
全くないと何故言い切れる？非常事態下だからむしろ咄嗟に出たともおもえるが？
> もしも米軍のせいで墜落すると思っていたら、30分もあるのだから何らかの
> 形で米軍を名指しして恨み言の一つも言うはずだ。
>
オレンジの飛体見ただけで米軍云々すぐ連想出来ないと思うが？
> そいつが自分を殺そうとしていて、別に発言を遮られてすらいないのに、
> 犯人をわざわざ隠語で一回だけつたえるってアホでしょｗ
だーかーらーパイロットは陰謀で殺されるなんて夢にも見てないから。爆発の直後瞬時にスコーク77を発令し、オレンジエアを発したのが事実。 >>92
真実に迫ろうとしてるだけ
日本の敵は在日だし
お前が在日というのも解る pull up pull up => あったまあげろ あったまあげろ
>>57
貨物室のドアの不具合をほったらかしにしてた、ってのもあるね >>70
北海道出身なやつは確かに飛行機で帰省してた
けど国鉄は安かったから >>103
納得してるかどうかなんて問題じゃねーよ
お前が
＞ボーイング社は賠償してない
と断定したから、そのソースきいてんだよ
根拠の無い妄想撒き散らすキチガイかよ、お前も >>89
着陸ならな
123便は上下左右グワングワン動く鉄の塊
猛スピードで水に突っ込んで木っ端微塵
全員死亡だろうな >>12
元JALですが
それ以前に大学生の自分でも乗っていた。
大阪線という特性からＢやＺ
国籍が日本でない方も多くて
戸籍入れてない自称事実婚の夫にも
犠牲になられた女性の御遺族として
数億円。
亡くなられた方は言葉に出来ない気持
ですが最低でも数億円ご家族に。
個人的にはボーイングがすぐ非を認めた
米国留学も退社後しましたが
米国人がすぐ謝る不思議さ。
当時は中卒機長と
123 便だと一橋大学出の副操縦士
コックピットには中卒機長の罵声がの
対立時代。
何故PICに副操縦士だったのか。
トロン、米国留学時に残念と思いました。
プラザ合意といい。 つまり
対地接近警報装置は
正常に動作をしていたのである
零戦の飛行隊長だった村長さん9年前まで存命だったんだな
当時リアルタイムで銃撃戦見てたからデマなんかじゃ無いよ
>>88
ピョーッ、ピョーッ
「プルアップ！」
ピョーッ、ピョーッ
「プルアップ！」
機長「あー、だめだ」 >>73
俺は23時以降頃からこのスレ見たけど、どうせその前もずっと統失が喚いてたんだろ
ほんと統失ねらー増えすぎててやべーわ ４日間37.5℃以上も
米軍の救援拒否も
陰謀論じゃないんだよなあ
加藤もそうだが、過ちだったと言えない連中なんだよ
人が死んでるのに
人が死んでるからこそ怖いのかも知れんが
自分が殺したとは思いたくないからな
この墜落した時に録画してたビデオに速報テロップが入ってたんだけど。
何度か見返す度に母親が「え？また落ちたの？」って聴いて来たな。
それは何か仕方ないかなと思うんだけどさ。
坂本九が亡くなった速報テロップの入ってるビデオを見て「え？また坂本九が亡くなったの？」って聴いて来たのはどうかしてる。
週刊誌の記者は現場の写真撮るために自衛官コスプレして紛れたんだっけ
>>49
この遺書いつ見ても辛い
悪人のみが乗ってたらよかったのにな この後、米軍は潜水艦でも日本人を巻き込んでブチ殺しているんだよな
日本人に対する差別意識、見下し意識がアメリカ人の根底にある限りこの種の事故は置き続けるのだろうな
レコーダーの音声を聞くたびに結果は変わるはずもないのに
助かってくれと祈る気持ちになるんだけど、俺だけ？
>>122
なんで当時リアルタイムで見ていたことを、2010年以前にスレで一度もいわなかったの？
「偶然」にも「テロップを実際に見た」人たちは、
「偶然」2010年以後に偶然2ｃｈを知って
「偶然」それ以後は必死でテロップの存在を訴えている、ってこと？ >>129
坂本一から八まで居ると思ってるんだろう >>107
３０Ｋ位の物なら背負っても陸自の連中なら歩くだろうさ
但しかなりの距離の道の無い山、一仕事終わって撤収するまでの時間、他の人間に見つからずやれると思うかね？ >>98
30分間、まったく途切れることなく収録されてますけど、何か？（嘲笑） 多くの人が「圧力隔壁説」を信じ込まされているが、多くの疑問が指摘され
ている。
・高度７２００ｍの上空で、垂直尾翼を破損させるほど圧力隔壁が破壊した
なら、乗客は耳が「キーン」とするはずだが、生存者はそのような体験をし
ていない。遺書にもない。
・機内温度が６秒で６５度低下するはずだが、同様に起きていない。
・機内で強い風が吹くはずだが、同様に起きていない。
・酸素が不足するはずだが、乗客乗員誰一人としてマスクを必要としていな
い。
これらが示すことは圧力隔壁は破壊していない、ということだ。
垂直尾翼は機体内から破損したのではなく、外部からのなんらかの衝撃によ
って破損したならつじつまが合う。
木村アナの悪質なテロップコラ作った奴逮捕だな
>>70
俺は当時、事件と同時期にフェリーで北海道行ってキャンプしてきた
帰りに事故を知った。
フェリーの中は子供ばかりなのもあり、トイレは悲惨な状態で
現地も自然は凄いがあぶれ者のようなお子さんとホームシックで荒れてるお子さんばかりで
早く帰りたかった
ちなみに今調べるとヒグマが結構出ていた土地だったようだ・・・ >>91
馬脚をなんとやらw
再装備されたのは2000年代に入ってからだタコw 墜落現場が全然特定できなくて異次元に消えてしまったのかと思った
今じゃいろいろな規制で見れない悲惨な現場写真が 普通にFARIDAYとかに掲載されてた
小学低学年だったけど ２か月くらいトイレに一人で行けなくなった
>>40
衝撃でライディングギアの警告灯がついたので、機長はギア見てギアと指示。航空機関士は計器を確認してオレンジギア（ライディングギアのランプオレンジ）って流れじゃね >>120
今年は頑張ってコラ作ってきたんじゃんｗ
去年もあった？ >>107
事故現場の写真見た？
場所によっては這いつくばって登るところあるよ。
鎮火してたとすると、暗闇の中、よく活動出来るね。
君の中では凄い超人戦士がいるもんだ… この国は何もかも隠蔽だらけやからな
日本書紀と古事記は隠蔽記、洗脳記
>>109
米軍と分からなくても、「攻撃を受けた」、「撃墜だ」とは言えるでしょ。
もはや自分が死ぬのが確実な状況になっても、米軍や自衛隊に
迷惑をかけないために、一切口をつぐんで死んでいくんだ？
しかも3人全員で？
靖国神社に軍神として祭るべきだねｗ 陰謀論は信じないけど
タイムマシンが出来たら
速攻で1985年8月12日にタイムスリップして
一部始終を見るわ
>>108
銃撃戦テロップって何？
当時は兄と親父と親戚でテレビを録画しまくって貸し借りしてたから色々見てたけど、
銃撃戦のワードなんてのは見た事無いが。 >>69
「ボディギア」と理解した(藤田日出男氏の調査)
あれをボディギアって本当に聞こえるなら耳腐ってるぞ？w
> - あの発言の直前に「ギア見てギア」と頼まれている
その直後にスコーク77言ってて、オレンジギア(ボディギア)なる物があるならば、「ギア見てギア！ボディギア！」ってのが自然な会話だと思うが？
> - 「オレンジエア」なる言葉はなかった
航空・軍事に傾倒してたパイロットが、当時その用語(隠語)を知らなかった根拠ある？ >>144
エンジンが生きている以上、与圧のために空気を送り込む機構は生きている。
また、垂直尾翼が吹っ飛んでいても圧力隔壁がバラバラになったわけではない
ゆえに減圧が発生している一方で、与圧もしている状態だろう。 >>147
北海道の森林でテント張ってのキャンプはオススメせんねwww
せめてバンガロー位は借りないと…
食料減る時期はキャンプ場に餌漁りにくるからね 日航機墜落の日だからスレッドが立っていると思って、、
ここに寄ったのだが、こんな陰謀論がいっぱい書き込まれているとは
思いもしなかった。
犠牲者のご冥福を祈ることをそっちのけで、陰謀論をがなり立てる左翼たち。
困った連中だ。
>>90
日本航空の株式を
取引先銀行が投げ売りしているのは
財務省届で確認可能。
先日フライト追跡で
NRTーNRT123
整備ミスの報道が出ましたが
内部対立があるのかとOB間で話題に。
学歴だけでいえば
今のJALは関西外大コネ入社。
かつては大卒は東大は東大最下位でも
早慶上理レベル。 ドイツのヘビメタバンドのアルバムで
まんま音声使われて話題になったんだよな
さすがにこれアカンやろって初版だけだったらしいが
>>149
火炎放射器は戦後からずっと装備されてるよ馬鹿くん
身内に陸上自衛隊員がいるから詳しいのよ。残念でしたね >>135
自分は55ですが丁度2010年頃から2chに来てます
それまでは来たことなかったですよ フライトレコーダーのやつって、全く音がないところ何箇所かあるよな
会話がないんじゃなくて、背後のアラートみたいたのごと切れるから意図して切られてるのか損傷してるのか？
>>12
親が公務員だけど70年代中盤から国内線ANA/JALガンガン乗ってた幼稚園小学生やったで…？夏と冬休みの帰省で >>126
ここまで頭の悪いレスばかりだな
無知な馬鹿はでしゃばるなよ(笑) >>166
オレンジエアが隠語だって文献とかあったらご教示ください >>168
バンガロー型のトイレもあったがまあ悲惨な状況でね
のぐそでしのぐしかなかった
うんこの犯人探しを息を潜めてやりすごした 自衛隊員が夜通し火炎放射器背負って現場までいって現場で
焼き殺してたってデマを言われても、生存者居て翌日に救助されてるんですが
なぜ焼き殺されなかったんですか。絶対目撃されてますやん
墜落直後に地元のDQN2人組がオフロードバイクで現場に行ったら暗視ゴーグル付けた第1部隊が生存者の救助なんか無視で必死に何かを回収してたらしいよ
>>107
そんなんどうでもいいからどんなヘリを使って火炎放射隊員80人を輸送したのか早く答えろよw >>163
絶対にお前が犯人にされるやつじゃん。
謎の飛行物体と謎の奇怪な服装の人の姿が目撃されており って追われるぞ >>157
おーい馬鹿くーん。
ライトってわかる？ マジか…ここリアルにジェット機の音はするし怪奇現象凄いよ
>>49
この御遺族はJAL内では
実に対応が大変な御家族でしたね。
機内コードならUUU。 現代は日本を滅ぼす存在こそが右翼なんだがな
右翼でもバカはそれに気が付いていない
そういやオレンジエアー問題ってどうなったんだっけ？
自衛隊が演習の時につかう標的機で演習場所に日航機が紛れて撃ち落とされたとかだっけか
ボイスレコーダーも航跡もどうにでも改ざんできる。
公表されている内容が事実であることを保証するものはなにもない。むしろ矛盾だらけ
>>12
おまえんとこがビンボーで情報遮断されてた 自衛隊テロップが話題にならなかったのは誤報だからでしょ
でもこんなのあったよねって言われれば見てる人多いから、
そういやそんなのあったねってなる。
つかなんで糖質認定までしてなかったと否定するのか、そっちが不可解なんだけどね
>>190
エアコンか扇風機がぶっ壊れてるんじゃね？ くそ忙しい操作してる時に早く返事しろとばかりに機械みたいに同じ事聞いてくる管制官にイラッとくるけどしょうがないのね(´・ω・`)
>>167
圧力隔壁がなくても、エンジンが頑張れば与圧できる説？ はじめてだわ。 >>174
いや、そう言うんじゃなくて自衛隊の装備
特に兵器関連は予算で計上されててちゃんと公開されてるんだわ
平成20年以前に装備されてたって資料持ってきなよ
適当さん スカイメイトってのがあってな
言わば学割
空席がなければ乗れないけど新幹線と変わらないか、下手すりゃ安かった
自衛隊標的機衝突論は以下で完全否定
・相模湾上空7500mの一般空域で標的機を飛ばしたりしない
・自衛隊は命中したか見定めにくい18時の薄暮の時間に撃墜訓練はしない
・機体残骸に外部から衝突を受けた変形は無い
・垂直尾翼に衝突された場合、横からのGを強く受けるがフライトレコーダには無い
・尾翼には隔壁内部の断熱材破片の付着がある、これは内部からの突風を証明する
>>195
まあ隠蔽論も同じぐらいどうとでも言えるけどね 一般の法事なら33回忌が大抵最後で故人が早世したり親族が長生きだったら次は50回忌なはず
35年というのはもうそんなにも前のことだけど自負が飛行機乗るのに抵抗感あるのはこの事故のため
当事者ではないけど昨日は例年通り黙祷もした
>>170
事故調の報告書にファントム機とかの記載がないのはさすがに変でしょ
あれだけ目撃者がいるのに
事故調を疑うのは陰謀論なのか？ 俺の中では陰謀ではなく常識なのだが
m >>170
米軍の救助を断ったせいで見殺しにされた人が居たとは考えんの？
右左関係ないよ
愛国保守仕草の移民党員の左翼批判は説得力無いよ >>169
デマ通りの文面のテロップのコラ画像が前スレに貼ってあったじゃん
デマ通りの文面で逆に笑っちゃうけど
フォントもなんかアレだし。PC苦手な統失のおっさんが必死こいて作ったのかと思うと笑えるけど >>189
なんだそりゃ身体でも軽くなる魔法かよw 一回だけ流れたニュース、それを偶々見た者と
見てない人がいる
>>198
何言ってんの君は？ここで録画したらジェット機の音入ってんのよ飛行機なんか飛んでないのによw
怪奇現象だけは半端ない >>201
凄いよねえ、本結構売れてて、シンポジウムとか出てるのに出て来ない
沼正三的な？ >>186
さすがにその話はガセだと思うな。俺が特殊部隊員ならそいつらにも行方不明になってもらうわ 誤報じゃなくてほんとに戦闘起きてたらしいよ
目撃談いつくも出てくる
>>141
BEA「あんなのは飾りです。メーデー民にはそれが分からんのですよ」 >>191
オフロードバイクで現場に！
凄いな、エディルジャーンを遥かに超えるテクのDQNだな。 >>189
すべてのレス頭悪すぎて笑う
無知な知ったか野郎は遠慮しようや(笑) >>185
ですね。
生存者は他の生存者の「ぼく頑張るよ」とかの言葉を聞いていて
後に証言している。
大量の兵員が山に入って活動したなら、その音を聞いていない
はずがない。
現場は急斜面で、そこを多くの兵士が火炎放射器を背負って動き
回ったら、それなりの大きな音をたてないはずがないのに。 >>153
パイロット イン コマンド
片仮名で失礼 ↑の頭文字です。
機長席
嘘のような本当の話
ＣＡに操縦させる機長もいました。 火炎放射機君は早く病院行けよ
もしくはちゃんと薬飲めよ
銃撃ｗファントムｗ
1985年とか何も残ってないからネタ作り放題だよなぁ
>>49 ここに出てくるマリコ、は後に大和総研 調査本部主席研究員で今は立教大学特任教授の河口真理子さん。
お父さんは旭硝子のエリート社員で、お盆なのに大阪に出張して惨事にあった、
河口さんは企業コンプライアンスの専門家で、日航のコンプライアンスが守られていたら父は死なずに済んだかも、とNHKの番組で語っていた。 >>200
特定できなかったから
当時はGPSなんてなくてタカンと呼ばれる電波による場所の方位や距離の測定法を使っていたが
山間だったため数キロ単位で余裕でズレていたことが後に発覚している 最後は北東の風に反対方向に押し流されたのね(´・ω・`)
>>202
圧力隔壁は墜落現場で見つかっている。だから「圧力隔壁が無くても」というは間違っている。
圧力隔壁が壊れていたのは事実だが、一方で与圧機構も生きている。
言うなれば、洗面台に溜めた水の栓を抜いて排水している一方で蛇口を全開にして
水を足している。 >>184
まあ、無事でなにより
また機会が有るなら、その時はバンガローかコテージ借りると良いよ マスコミが救助活動を報道車で道ふさいで邪魔して、墜落直後から7ー8時間は100人以上生存してたが、マスコミが渋滞起こして、結局救助活動相当遅れて、二人しか助からなかった
>>190
ジェット機の音ってなに？
幽霊飛行機飛んでるの？
>>201
共同通信の記者が書いた
最後の証言という本で
本人インタビューしてるよー >>222
状況を想像するのもほんとアホらしいレベルのデマだよね ボーイングが圧力隔壁の修理を修理手順書通りに行わなかったからなあ
>>215
シンポジウムで登壇したっていう記事しか無い
青山を見たっていう話が無いんだよな >>208
墜落直後の5分後にF-4EJ2機が百里基地から出動したって明記されてるのは除外？ >144
同様の急減圧事案が複数存在するが、おしなべて理屈通りに起きていない。
一瞬霧が発生するがそんな濃く無くスグに消える、
機体温度・座席・乗客等の構造物による気流滞留と、空調システムの自動フル稼働により
日航ジャンボ陰謀論者が騒ぐような事象は発生しない事が実証されている。
これらは1万ｍ以上の事案であり8000m以下では更に顕著って結論。
事実、生存者は「少し霧がでたけどすぐ消えた」「酸素マスクが降りたのもあるけど、呼吸に違和感は無い」
「いう程寒く無かった。それどころでは無かったけど」「空気の流れもあまり感じなかった」等。
陰謀論者でオカルトマニアで頭良い人が居るなら、こういうアプローチで陰謀論を整理して欲しい。
>>223
元JALで 何で機長席に座ってるから知らんの？
機長昇格の審査中だったからだよ。
あんた ホントに元JAL？ >>166
無線ってのは音が悪い。
それに慣れている日航パイロット複数(50名だったかな)に聞き取り調査して、7割が「ボディギア」と理解したとのことだ。
百歩ゆずって「オレンジギア」ならありえるかな。
二段目はキミが何言ってるのかわからん。
オレンジエアという返答が自然だと言うのか？
わたしはパイロットでもなんでもないからな。
オレンジエアなどという隠語があったならば、簡単に証言が出せそうだが。キミ、証言探したりした？ >>154
今、ネットで検索して記事や写真を見るのも怖いわ
無惨な最期を遂げた人々が成仏できずに恨めしいと彷徨いそう
天と地と山の神よ
どうか彼らを穏やかに導いてください
とか神頼みに祈っちゃうぉ… つうか夜間に道をよく知らない人間が簡単に行けるところじゃないだろ
米軍がミサイル誤射とか長年色々と言われているけど何かしらの真実は隠していると思う
オカルト信者じゃないけどきっちりした真実を知りたいね
そろそろ、なんというか
当時現役、口止めされ頑なにそれを守ってきた元隊員達が
自分のこの世での限界を知り懺悔よろしくぶっちゃける
そんな時が近づいて来ている、そんな気がする
自衛隊員って辞めても自衛隊員なんだよ
>>227
まあちょい前の電波強度で位置を測定するケータイのシステムそのものやな めっちゃずれるわ >>204
自分は子供の頃、それ使ってた
久々に聞いた、懐かしい >>213
スーツ着たおじさんに道聞かれなかったかい？
「東京はどっちだい？」って あんな山中で戦闘がとか目撃談いくつもとかオフロードバイクでとか
薬飲んで寝てろマジで
>>186
オフロードバイクで現場行くなんて無理
当時は現場までの山道どころか獣道すらなかった >>231
マスゴミと移民党がズブズブなのは結党以来一貫しとるからな この事件、いち早く現場に急行した自衛隊の救助隊の車が高速料金払えと止められた事件、緊急車両は本来高速料金無料なんだが、馬鹿な自民党が自衛隊まで緊急車両として、高速利用の法整備してなかったから、これで大幅に救助遅れた
>>239
俺には「オレンジや」にしか聞こえん
機長が関西人だったのか 123便回避できたエピソードよりも
同日同機体JA8119の別便に乗ってたというエピソードある人の話聞きたい
羽田千歳往復、羽田福岡往復、羽田伊丹往復という運行だった
普通に飛べている感じだったのか
怪しい振動や音がしてなかったか とか
機体疲弊による事故なら何かしらの前兆っぽい異変もあったんじゃない？
>>170
サヨクかどうか区別付くのか？
一応書いとくか、日米同盟は日本の生命線
いつ如何なる時も在日は日本の敵
自衛隊銃撃戦報道は確かにあった >>232
は？ここに行ったらジェット機の音が聞こえてくるんだよ分かる？勿論飛行機は飛んでない そんなテロップがもし本当にあったのなら、2012年よりもっとずっと前から話題に挙がってて当然なんだけど
２ちゃんなんて2000年とかからあんだからな
>>189
分かるよ。 右！
ボケはここまでとして、この時代のライトで山の中、歩いたことある？
オフロードバイクのライトでも20m先は訳分からん状態だったぞ。 陰謀論は事故後すぐからあるが、銃撃の話は最近出て来た
つまりそういう事
>>144
つべで最新の音響技術で爆発音をアメリカのプロが解析した動画を見たが
爆発音の種類と時間差がぴったり圧力隔壁説を裏付けていて
納得してしまったぞ >>211
そっちのライトじゃないよ馬鹿w
暗闇の中よく活動されてできるねってバカのお前が言ったんだろw
お前じゃあライトで照らすって思いつかないかw >>208
これじゃね
2.14.1.4 防衛庁は(略)19時01分対領空侵犯措置のため地上待機中の航空機2機を発進させ(後略) >>87
お名前控えさせていただきますが
アメリカ人を紹介され渡米結婚。
それも裏があるのかとは言われていますね。
おーいお茶飲んだ直後に亡くなった元JAL
事実不知ながら、裏はあると思います。 >>208
百里のF4は墜落後の発進だよ
追尾なんてドコデモドア使っても出来るわけないよ 陰謀厨が湧く理由の一つとして、当時は今のように情報伝達手段がしっかりしていなくて
中途半端な嘘情報が出回っていた、ってのもあると思うんだよな
例えば、当初「7人が生存で無事救出された」というのが報道されていた
新聞にも「生存者7人発見」とデカデカと載っていた
でも、実際には救出されたのはご存知のとおり
中途半端な胡散臭い情報が出る→後に訂正、というのがあったため
陰謀だ、という人が出てきてるんだろうなあという気がする
>>232
その本の著者は青山説には賛同しなかったんだよね 何故米軍の救助を断った？
まずここからだよ、人殺し愛国保守仕草集団移民党員
自衛隊誤射、そして中曽根の撃墜命令で話は終わったんじゃないの？
なんでネトウヨは銃撃戦は無かったことにしたいんだ？
安倍晋三とその仲間たち自民党見て、本当に大胆な陰謀が可能か考えてみるがいい
日本政府に夢見すぎじゃね？
陰謀とか
123の前の福岡366に阪神の選手らが乗ってたというエピは知ってるが
選手らは当時とくに何もコメントしてなかったのかな(箝口令？)
>>47
他に生物が炭化する兵器があったのかもしれないな 何故か野生生物にも死体は食い荒らされてないし、何かあったのかも
銃撃射殺テロップなんて悪質なコラ作った奴はさっさと逮捕されろ
自民党のアホがアメリカの救助活動断った、法整備がどうたらこうたらで、実際救助はマスコミの車両に阻まれ、３日後まで遅れて、その間にほぼ全て息を引き取った
>>227
アメリカ軍が墜落場所をすぐに特定して自衛隊に教えているがな 生前よほど悪いことしてなければもう生まれ変わってるだろ。そう願いたい。
>>262
皮肉も通じないか
誰と勘違いしてんだか、見えないものが見えてて草生えるわ >>250
TLR200のようなトライアルバイクでも夜間のアタックはちょっと厳しいと思うわ。ある程度林道が整備されてたら話は別だけどな >>235
>>232がレスしてるとおり、著者の堀越氏は会って話をしてるらしい
でも、その上で著者は隠蔽論には組みしてない >>21>>47
陰謀否定厨って、何で息を吐くように平気で嘘を吐くの？
自分自身が｢普通に考えてそんな事は有り得ない！｣などと「バカの壁」を築いて思考停止しているだけの無知な情弱だって自覚は無いの？
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%90%BA%E5%B8%AF%E6%94%BE%E5%B0%84%E5%99%A8
携帯放射器
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携帯放射器 JGSDF Flamethrower Type-1-1 at Cump Katsura September 18, 2016.jpg
![【8月12日18時56分】日航機墜落事故、きょう35年 ★10 [夜のけいちゃん★]YouTube動画>4本 ->画像>7枚](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/24/JGSDF_Flamethrower_Type-1-1_at_Cump_Katsura_September_18%2C_2016.jpg)
概要
種類 火炎放射器
製造国 日本の旗 日本
設計・製造 日本
性能
使用弾薬 ゲル化油または普通油
重量 約20kg（乾燥重量）
約31kg（最大重量）
有効射程 40m（ゲル化油）
20m（普通油）
テンプレートを表示
携帯放射器（けいたいほうしゃき）は、陸上自衛隊の普通科に配備されている火炎放射器である。
目次
1 概要
2 運用
3 製作
4 登場作品
4.1 アニメ
4.2 小説
5 脚注
6 関連項目
概要
点ではなく面の制圧に威力を発揮する装備で、基本的には第二次世界大戦中にアメリカ軍が用いており、戦後自衛隊創設時に供与されたM2火炎放射器の改良型である。
調達はすでに終了していたが、平成20年度予算から調達が再開され、20年度10セット、21年度16セット[1]が調達された。
運用
原型となったアメリカ軍のM2火炎放射器に代表される軍事用携行火炎放射装置は、第二次世界大戦および朝鮮戦争・ベトナム戦争において戦闘兵器として使用されたが、ロケットランチャーを始めとする携行投射兵器が発展すると、射程と運用者の安全性で劣る携行火炎放射器は次第に“戦闘兵器”としては用いられなくなり、障害物の焼却などに用いられる「工兵用機材」として装備されるものとなった。
陸上自衛隊でも携行火炎放射器は基本的には「施設科機材」として装備されており、雪害などの災害派遣の際には、雪を溶かすために使用されたこともあったほか、コレラ菌に汚染されたバナナが輸入された際に、その焼却処分に用いられたことがある。
製作
石油鑿井機製作株式会社 >>254
無いんじゃねえか？
同じ尻もち事故が遠因となったチャイナエアラインの空中分解事故でもそのような話は特に書いてないし >>237
その事例の中には、ちゃんと急降下をしたケースが含まれてるんじゃないか？
事故調の追加解説でも、そういうケースを引き合いに出してたっけ 笑
123便の場合は急降下できておらず、急減圧で気圧が24000フィートまで下がった場合に意識が有効な時間は長くて5分と言われている。
落合氏の言う白い霧は、振動でギアに不具合が出た結果と考えれば説明が出る。
衝撃音の時の一秒だけの警報を「離陸警報音」だと理解すれば、その際に客室与圧が少し抜けるのは仕様通りの動作らしいよ。 >>269
それも定番だな
救助にかけつけた米軍は出禁だったんだろ
事実ならほんとに謎すぎる 今だって夜間に山中で行方不明になった人を捜索したりしないだろ
>>238
元JAL無論正社員です。
昇格試験は少なくとも
国際線なら、もう1人当時は乗る。
でも、123 便はコックピット内の人数が違う。 本当の話に大嘘を混ぜると全て陰謀論になるが
事実は消えない
隠そうとしてる移民党員は必ず地獄に落ちる
地獄も神も信じてないんだろうけど
>>279
C-130が伝えたのもTACANによるもので5km以上の誤差があった
あんた本当に適当だな
事故調の報告書すら読まずに青山某のしか読んでないのバレバレじゃん 核心部分は米軍の救援を断って
多くの命を見殺しにしたらしい疑惑だろ。
他の陰謀論は大したことじゃない。
原発の時もそうだったけど、大問題だよ。
たとえ誤射だとしても、その後の日本国内において誤射らしき事故は発生してないから、どうでもよくね？
>>285
おそらく青山ってのはプロフィールが全然違う人物だね
男だよ >>269
法整備してなかったから、米軍の救助活動は違法なんだとさ、これは阪神の震災でも断った、でも自民党はパチンコは合法だとよ ネトウヨの火消し断定書き込みは、わざとらし過ぎて浮くよな
>>3
俺には何度聞いても
⚾︎初球はインコース低めのシンカー
って言ってるようにしか聞こえないんだけど👂 >>278
場所を教えるのも違法だったのか
見苦しいぞ移民党員 >>266
東日本大震災でさえ、人工地震を真面目にとなる人間がいるように、
陰謀説が尽きることは無い。
というよりも陰謀マニアは陰謀がなくなると恐らく死んでしまうのだろう。 レバノンだって前代未聞の爆発でデビューしたし
そろそろ飛行機事故記録も更新しないか？
>>268
なんか思い込み激しい人という
印象みたいだねー
共同通信の記者から
そう言われるってどんだけだよ
と噴き出してしまったよ 米軍の救助を断った、と主張しているのはたった一人
アントヌッチ証言といわれるもの
これを信じている人は、一度調べてみたほうが良いよ
>>279
そのアメリカ軍が特定した場所が数キロの誤差があった、というのが後の検証でわかった、という話だぞ >>162
> >>109
> 米軍と分からなくても、「攻撃を受けた」、「撃墜だ」とは言えるでしょ。
攻撃を受けたなんて気付いて無いでしょ？これ。
咄嗟に見たものが出てしまったのが「オレンジエア」であって、
墜落するかもしれない極限状態、しかも沢山の乗客を背負っててとにかくリカバリーに注力しようとする中で、撃墜だ攻撃だ宣うパイロットがいるか？w
> もはや自分が死ぬのが確実な状況になっても、米軍や自衛隊に
> 迷惑をかけないために、一切口をつぐんで死んでいくんだ？
> しかも3人全員で？
> 靖国神社に軍神として祭るべきだねｗ
だから当人達は気付いてないんだってばw自衛隊だの米軍だのは後付けであって、パイロットからしてみたらオレンジエアに追突されたかもしれないけど、とにかくリカバリーしてその場をやり過ごす事に精一杯だったわけ。 >>43
不思議な焼け方だよな
動物だけ反応するの兵器があったのかも >>295
米軍の管轄ではなく、安全保障上のトラブルでも無い
命令が無い限り警察に通報するだけだろ、普通は >>262
現場は麓から見通せ、燃えている炎を多くの村人が目撃している。
ライトもって動いている人間が多数いたら、麓から丸見えだよ。
双眼鏡でも使われたら、人がいて動いていることすら丸わかり。 >>286
うん
だからその再会前のところ調べて来てよ
面白いから頑張ってw >>291
陰謀論者はヘリで捜索可能と思っているよ。
こんなのが山岳遭難者の親族だったら、夜間でもヘリ飛ばせってウルサイだろうな。 >>261
同じプロかどうかはわからないが、音響を元にしてコクピットの与圧が下がっていないという解析結果も出していたな。
やはり、圧力隔壁説(急源圧)は無理がある。 >>276
動物って思った以上に怖がりだぞ
煙の臭いや火を嫌がるぞ >>272
日米同盟は日本の生命線、在日は日本の敵
銃撃戦報道は確かにあった >>238
あんた呼ばわりの御仁へ
クルーの昇格試験でさえ
普段デスクの古手チーフが
プラス一名。
コックピットは昇格試験でプラス一名。
ダブルクルー線なら通常運行でさえ
六名。
そんなことも知らずにレスでおられますか？ >>1
この飛行機に阪神タイガースの関係者が乗ってたんじゃなかったっけ？
そしてこの年が
歴史ある阪神タイガースのたった1度の日本一の年 >>269
そりゃ面子も多分あるだろうけど、国内の事故で落ちたのが日本の飛行機ならまず日本が動いてからアメリカに依頼するかどうか判断するのが普通でしょ
いきなり外国に救助丸投げはできないのはしゃーない >>289
本当の意味合いで一瞬の急減圧とはアロハ航空243便みたいなのを言う。
ただしそれでも意識が一瞬で飛んだかどうかは分からんけどね。 >>305
まあ確かに
そういうのが好きな人は好きだからね
ついでに、そういう大きい事件に自分から絡んでいきたい人も混乱の元
何も見ていないのに「落ちていくのを見た」とか言い出す人とかね
日本が米軍の応援を断った、と証言したマイケル・アントヌッチもその一人 阪神大震災でも原発でも
米軍の支援で紛糾して
日本は、やらかしまくってるからなあ。
この件でも、何かあったと見ないほうが
むしろ不自然ではある。
>>183
その前に当時の航空・軍事関連に傾倒していたパイロットが、オレンジエアって用語を知らなかったっていう根拠を明示してくれ。 >>305
原発事故が起きたことは事実であり
地震が原因で原発事故が起きる可能性があるのも事実だ
事実に大嘘を混ぜて陰謀論とレッテルを貼る
移民党員のお得意技だ >>291
墜落した飛行機と遭難した人を探すのはちと違う気がするけど 俺ガキの時ちょうど爺さん家に来てて、この時音が聞こえたんだよね。遠くでグワワーンっていう。
４０㎞くらい離れた富岡市だから微妙ではあるけど、それくらいの爆音ではあったと思う。
>>312
「オレンジエア」はミサイルの隠語なのだから、ミサイルが命中した
と思っている時点で、
> 攻撃を受けたなんて気付いて無いでしょ？これ。
なんてありえないよ。
お前、ミサイルって飛行機を落とすための兵器で、飛行機を落とす
ことにしか使えないって知ってる？
少なくともパイロットなら全員知ってるぞｗｗｗ >>114
当時、まだトンネルもない北海道に国鉄で帰るって何時間かかるんだよ ちなみに洋上着陸するなら脚下げで正解
事前に最善の手順が事前にわかっているｴｽﾊﾟｰの前提なら
ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝでは脚下げ形態で洋上着陸することができる
だいたい分かったけどトロンが本当に無関係だったのかだけは気になる
>>326
乗客が吸い出されそうになってるCAだか他の乗客だかを必死で掴まえてたって話もあるね >>322
本当だとしても
退社後とは言え、やばいレスしてるよね
非公開の和解内容とかさ
大丈夫なん？ >>319
専門家によるシミュレーションの結果では、客席で発生した風は風速10m程度が７秒間続いただけ
圧力隔壁の一部が壊れただけだからそうなる >>295
安倍はなんで年間5000万程度の予備電源の維持費を削減しようと必死だったんでしょうかね？w 坂本九って当時を知らんけどかなりスターだったはずだよな
飛行機が落ちて死ぬってどんな確率だよ
俺は東大大学院で博士号を取得した青山さんの説を信じるね
なぜなら青山さんの説を否定する奴らは、青山さんより知識も知能も低いから。
まぁいいじゃないの。
そういう奴らの脳内ではファントム機も嘘っぱちで、火炎放射器とかも根も歯もない出たためと思っておけばいい。
俺は現場から検出されたガソリンとタールの科学的証拠を信じるwそれが意味するものもw
この日になると湧いてきて一人で何十レスもしちゃう人って普段どこのスレにいるんだろうね
この議論になると必ず陰謀説が出て真実が隠蔽されるけど敢えて書く
事故の調査が不十分で陰謀説が書かれる
事故の原因を調査して再発防止に役立てるには、事実に基づいて調査すべきなんだよ
この事故は複数のエラーチェインが複合して起きた
最初のエラーチェインはボーイングが作成した修理図面と 実際の圧力隔壁の修理は
違っていた、なぜ図面通りの修理でなかったのか、ヒューマンファクタなのか
その後の修理改造の検査をボーイングの修理図面と違う、図面と違う修理で通って
いて、なぜどういうエラーチェインで耐空証明書が発行されたのか、２つめの
エラーチェイン、その後、航空機が実際に運航されていて定期的な社内の検査も
通過している、３つめのエラーチェイン、なぜエラーチェインの連鎖をそれぞ
れの段階で断ち切ることができなかったのか、どういうプロセスだったのかが
全く明らかにされていないこと、事故の再発防止のためにはその部分が明らかに
されるべきなのに、全く再発防止につながるヒューマンファクタによるエラーの
連鎖が解明されない、 再発防止のためには、その発生したエラーチェインのメカ
ニズムを解明して再発防止を図ることが最大の目的なのに、陰謀説が主張され
続けるそれが最大の問題点だよ
>>318
米軍が事故現場知ってるんだから
米軍に聞いてサーチライトで探せば良いだけ
そもそも米軍の救援拒否が国賊行為 >>320
腐敗はしたけど食い荒らされのは、あまりなかったらしいね 不思議過ぎるよな 伸びてるな
なんJで立ってた下らないレスバネット工作員スレより
スレの内容が濃厚だわ
ああ、米軍じゃなく自衛隊訓練のミサイル誤爆説だた
何かしらは隠してるだろうし文句なしの真実知りたいなあ
>>345
トンデモ系の理論は自称頭の良い人の方が嵌まる >>296
誤射なら誤射と知りたいし、死んでいった乗客も偽装されたままでは浮かばれない >>318
米軍は墜落後数時間で墜落現場に到着し、夜間降下して救助しようとしてましたけど？
陰謀否定厨って、情弱の癖に息を吐くように平気で嘘を吐くから困ります。
この事故から10年経った1995年8月、当時の真相等が多く 発表される様になった。
そのひとつマイケル・アントヌッチ・ジュニア元米軍大尉の証言である。
（「週間文春」1995年9月28日号）
彼はその日、たまたま沖縄・那覇から横田基地米軍輸送機Ｃ130で飛んでいた。
日本側より14時間も前に墜落現場を発見した事実を公表した。 「あの飛行機事故のことは
10年経った今も脳裏に焼き付いて離れない。 JAL123便が管制塔に『緊急』を告げた時、
たまたま近くを飛んでいた。現場はすぐに発見出来た。墜落の２時間後にはアメリカ海軍の
救助ヘリが現場に着いた。あの時、救助にストップがかからなければ、もっとたくさんの人が
助かっていたに違いない。 日本の救助隊が現場に着いたのは、その14時間もたってからというではないか。」
「現場を確認後、グリフィン隊長は残骸の上空600メートルでそのまま旋回飛行を続けた。
私は横田基地 からの位置を測り、20分後には正確な位置を割り出して横田基地に知らせた。
やがて横 田基地から連絡 が入り、60キロ離れた厚木基地から海軍の救助隊が来ると知らされた。あと１時間で着くという。」
「彼ら(海軍ヘリ)は少し離れたところで、ラペル(ロープを使って懸垂降下すること)で二人
の乗員を地上に降ろし、検索しようとしている。ゲイリーがヘリと話している間に、私は司令部へ連絡を入
れた。 その時、司令部の命令はこうだった。 『日本の救助隊が向かっている。すぐ基地に戻るように。』
しかし私は次のように伝えた。 『海軍は救助に入りたいと言っています。』
すると司令部は次のように言った。 『繰り返す。すぐ基地に戻るように。海軍も同じだ。』
もはや私は『わかりました。帰還します』と答えるしかなかった。降りかけていたヘリの乗員たちは、
再びロープを登っていった。 その時、我々の900メートル上空に、日本の
飛行機が旋回しているのを認めた。午後9時20分だった。これが現場に来た最初の日本の飛行機である。」
「横田基地で待っていたのは、第316戦術航空団の副司令官ジョエル・シルズである。
グリフィン隊長が報告を終えると、シルズは 『よくやった。でもこのことは一切マスコミに話してはいけない』と言った。
理由はまったく説明されなかった。 しかし翌日のニュースは、もっと衝撃的だった。
日本の救助隊は現場を発見できず、やっと着いたのは墜落の14時間後だと言っているではないか。
私は焦って自分の地図を取り出し、墜落現場を正確に伝えたかどうか調べた。私には自信があった。
伝えた位置は正確だった。海軍のヘリは私の情報に従って現場に来たのだから、間違いない。
我々はあの時、現場の上空を飛んでいた日本の救援隊にを任せた。
それにしても、どうして墜落現場がわからなかったのか？一体、朝まで何をしていたのか？不思議でならなかった。
事故から２週間たって、私は『タイム』と『ニューズウィーク』で 生存者が４人いたことを初めて知った。
しかし残りの記事は、間違いだらけだった。生存者の一人の証言が私をぞっとさせた。
彼女は墜落後、数人の子供達の声を聞いたと言っていた。ヘリを見て手を振ったが、気づいてくれなかった
と語っていたのだ」・・・・・・と以上である。
それを受けて8.12連絡会顧問(弁護士)も 「この海軍のヘリについて事故調査の報告書にはまったく記載がないのである。
なぜか？そして米軍の援助活動にストップをかけたのは、いったい誰なのか？
C130の乗務員に対する口封じ誰の意志によるもので、その理由は何なのか？」 とコメントを出している。 >>329
いやいや
まずは存在していたのであれば知っていただろうと思うから
それが隠語として通っていたという根拠とか知りたいなって言う単純な興味っすよ
知らなかったとは言ってない >>342
面子
原発が安全だと証明するために安全策を怠った間抜け国賊 >>352
オウム信者に高学歴が多かったみたいは感じやね 俺の身内も三人いっぺんにこの事故で亡くしたよ。自衛隊が燃やしたとか撃墜したとかうちの身内使って陰謀論で遊ぶのはやめてくれ
よーし僕はがんばるぞの男の子は
ひとりで山をおりて行方しれずという話もあるよね？
>>345
まあここまで騒ぎが大きくなってきたんだから
東大に何の博士課程を修了したかは
発表すべきだね～ 35年前に真実が明らかになってたらと思ってしまう
ネット社会だったらまた別の道もあったかもね
>>305
911のお粗末さから火がつき、エプスタイン事件で決定的になったな
更に国は公文書やGDPまで改竄するから、普通に国というものに信頼もなくやるよな >>348
それ以上に地元民からあそこに落ちた、こっちに落ちた、近くで爆発音がしたとか
ノイジーな通報が殺到したため、その度に救助隊が右往左往して
米軍の通報も全部かき消されました >>343
当時は既に落ち目だったけど全盛期はスーパースターだったね
全盛期の名声だけで一生食っていけるレベル だから陰謀厨はなんでお盆に訓練なんかしてるんだよと
当時のお盆って個人商店も企業もスーパーだって休みだったんだぞ
当時消防なんかでも消防救助活動や待機はあっても訓練はお盆と正月は休みだった(見るの好きで良く見てた)
当時人が集まらない自衛隊も待機なんかはあれど訓練なんかをわざわざお盆にするか？
当時のお盆休みだぞ？
NHKで自衛官射殺速報流れたっていうのは都市伝説？
123便を横田基地に誘導する無線は公開されてるけど、C-130が現地に向かった時の無線ってこの先も公開されることはない？
>>347
なるほどなぁ。何でそんなにすり抜けちゃったのか検証して欲しい >>345
何の「博士」なのか未だ謎なのが、日航ジャンボ墜落事件より謎なんだよなー >>356
それもはや陰謀否定じゃなくて
事実から目を逸らしてるからね
事実の先に陰謀があるが
移民党員は事実を忘れて欲しいんだろう
中共五毛と同類だ 野球で言えば王、長嶋クラスのゴリゴリのガチ統失がウヨウヨ出てくるスレになっちゃってる
ついに今年はテロップのコラまで作ってきちゃって鼻息荒い
>>172
自己レス
JAL上場廃止前
株式全株売り抜け
関西外大へ逃げた元JALルートの
言ってはですがＦランから
大量にとり
稲盛氏はWikiどおり在日妻
神輿は軽いほうがいいで上智出社長やら
銀行からブラックロックから株投げ売りばかり
OBは体質が以前より悪化しているのを
案じております。
社員の96 %以上が123 便を知らず。 >>323
カナダかどっか。youtubeであるはず。
>>341
機体後部にいた生存者は、誰も風の話をしていない。
それだけじゃないぞ。
気温の低下(マイナス40度)も知覚せず、緊急降下しなかったのにコクピットでは必死に作業をしている。
24000フィートまで急減圧したら、意識の有効時間は長くて5分と言われている。
落合氏の見た霧は、急減圧なしで説明できる。
結局、急減圧を断定する理由ってのは何なの？ >>371
映像もなく2010年以前に書籍やネットで語られた形跡も全くない都市伝説 >>371
少なくとも流れたと言ってる奴が証拠を提示した事は一切ない まあミスはあったようだけど陰謀は無いかもね
でもまだ隠れている事実がいくつかありそうではある
>>359
うん
一般の人は事故調の報告書なんか明確には理解出来ないから、プロが調査したならそう言うことだろう、で終わる
自称頭良い人は理解できないままで済ませられないから、事実かどうかは別として、理解可能な説が出るとそっちに寄って行くんだよ >>376
誰のなんていう本か言わない限り信用ならんな >>381
断熱材の繊維が尾翼内部に付着してることとかどうやって説明すんの >>367
米軍に、自分達でやると言って
救援断って引き上げさせたのだから
日本が責任もってヘリで墜落場所を
特定捜索すればよかっただけでは？
13時間も、一体何やってたのさ。 >>371
コミケで10万人の宮崎勤がいますと言った東海林アナくらい都市伝説 アメリカは期限付けて情報公開やってるよな
日本はねーのかな
>>272
今さら123便の疑惑が再燃したら安倍自民イメージが更に悪くなる >>229
あなた、圧力隔壁破壊説に基いてしゃべってる？
じゃあ、話は早い。
あの説で開いたとされる穴はでかすぎて、与圧機構では間に合わない。 >>318
映画だとよく夜間にヘリコプター飛ばして捜索してるけど
あれはすべて不可能なデタラメだったんだな >>380
なぜ、JALを退職されたのですか？
定年？リストラ？ >>391
その情報公開を無制限でやれっていう思想の左翼層が陰謀論利用しててめんどくさいわ >>356
アントヌッチ証言と、当時のことを並べて確認してみたことある？ >>356
米軍にストップをかけられるとしたら、中曽根か、その側近の閣僚だけだろうな。 イングランドサッカー代表とかフィギュアスケートアメリカ代表とかも飛行機事故で亡くなってたりするからね
乗る機会の多い人は犠牲になる確率も高くなる
ハイジャック機に加藤登紀子が乗っていたこともあるし
>>335
お前頭大丈夫か？w
オレンジエアが誤爆したと思ったとしても、旅客機が追撃された何て思うパイロットなんかいるか？w旅客機だぞwww >>388
あの少量と言われてるやつ？
最後はどっちみち圧力隔壁も破壊されたんだから、衝撃で断熱材が動いても不思議ではないのでは。 自衛隊がなんだとか関係者100%全員がいつまでも指示通り黙ってられる訳ないだろ。ここだけの話しって始めるのが人間
モサドとか出てくる映画見過ぎなんじゃない
>>387
524人の命乞い
私は陰謀論否定派ですがね もっと早く捜索すればよかったと言っている人がいるが、
夜間に捜索できるのか。
平地でも夜間の捜索は困難だぞ。
まして山岳地帯で、現場の状況もわからないのに捜索できるか。
機体は燃え上がっているのだぞ。
降下すれば人を踏みつけてしまうこともあり得る。
夜間の捜索や救助は出来ない。
>>406
圧力隔壁破壊される前に尾翼は落ちてたって主張じゃないの？ >>340
その後
弁護士
大丈夫な範囲でレス。
法務部はじめ
和解内容はもっと具体的に社内だろうが
マスコミだろうが周知。
ＢとＤ線ですから最低未入籍でも三億。
プラスJAL入社等々。
機長の娘さんをＣＡには個人的には疑問でした。
機内であのお名前プレート。
ただ、そういう機長だった。 >>261
自己レス
アメリカ・コロラド州デンバーにあるエンジニアリングシステムインク（最先端科学で事故原因を解明する民間調査会社）
のロバート・ウィン博士
「最新解析！日航機墜落32分間の闘い」のTV番組
ダウンロード＆関連動画＞＞
これの1:30のあたり >>373
残念だけど米軍が日本の航空事故の為に、わざわざ公開などする訳もなく… 自衛隊が夜中に行って燃やしたとか全く明かりもないのにどうやって現地まで火炎放射器持って行ったんですかねぇ、ヘリで真夜中の山の中低空飛行してロープで降りることなんて訓練でもやらないのに
>>408
むしろ、群馬県警の事故関連書物に非番の自衛隊がファントムが2機追っかけてたって証言が載ってるなんて話があるぐらいだからな >>368
人柄が素朴で愛されていたから
よくNHKでは出ていたはず。うろ覚え
民放歌番組では全く見なかったけど。 >>408
ボーイング側にもゲロっちゃう
人間がいても良いよね
｢あんときは濡れ衣着せられてー
ベリーアングリー｣とかね 陰謀論って言うけど
ボイスレコーダー公表なし
破片が見つかったに引き上げは自費だろうと断じて許さず
当時の文書は35年経っても公開せず
これで何かを疑わない方がなんぼかどうかしてる
>>389
２０時台には自衛隊ヘリが付近まで行っとるが火災の煙と夜間なので救助は出来んかった
まあ着陸できんような場所だから、火災なかったとしても夜明けまでは救助無理だっただろう とりあえず、眉唾そうなのが一人出てきてるなぁ
どこまで、吹かすかな
>>402
日本の技術は世界一とか思って
即座に米軍の支援断ったら
日本に救助どころか捜索すらできませんと言われて
日本のトップが真っ青になってたというオチだったりして。
そりゃ墓場まで持っていかないとダメだわなｗ >>381
＞落合氏の見た霧は、急減圧なしで説明できる。
＞結局、急減圧を断定する理由ってのは何なの？
垂直尾翼内側に本来客席側機体に使われていた断熱材が付着
客席側から断熱材が剥離して、垂直尾翼に叩きつけるくらいの衝撃波が無いとこれは有り得ないから >>357
隠語だったなんてソースは無いですよ、すいません。
ただ確実に言ってますよね？あれがオレンジギアだのボディギアだの何て確実に言ってませんから。 >>380
123便の事は早く無かった事にしたいんでしょうかね >>402
黒幕は中曽根だって話だぞ
陰謀論の中では
「墓まで持っていく」とか言ってたとか
死ぬときにゲロって欲しかった >>343
戦争中の1943年10月26日に発生した常磐線土浦駅列車衝突事故で川に転落し、多数の犠牲者を出した車両に、疎開のために笠間に向かっていた坂本は母と乗り合わせていた。
ただ、事故の直前に他の車両に移っていたために遭難死を逃れる。成長して周囲の人々にこの一件を聞かされて知り、
「笠間稲荷神社の神様が自分を救ってくれた」として、終生信仰していたという。後には、この笠間稲荷神社で結婚式を挙げる[1]。そして、日航機事故で命を落とした時にも、笠間稲荷のペンダントが遺体の身元を特定する決め手となった >>172
職種は沢山あるしそんなに一流校に集中してなかったよ
日大卒も多かったし
関西外大は昔からCAを沢山供給してる 一年に一度、このスレでぶちかましてみんなに構ってもらうのが生き甲斐になってそう
>>427
義務とか関係なかろう
やましいとこなければ >>410
今同様の事故が起きても救助は翌朝まで待つことになりそうなのが怖いよな。 >>410
なんか支離滅裂気味な文章だが、暗さと言っても
早期に米軍や自衛隊機が墜落地点を確認してるし
写真も撮ってたなあ。TVに出したけど
赤外線暗視装置など持ってたし、現場など投光すれば明るくなる
名古屋小牧空港なんか台湾の航空機が夜に着陸失敗して墜落したが
沢山隣の小牧基地その他から人が出て来て救助活動やってたな >>381
その話も、一部を見て全体を見ずだから整理しないと。
![【8月12日18時56分】日航機墜落事故、きょう35年 ★10 [夜のけいちゃん★]YouTube動画>4本 ->画像>7枚](https://4.bp.blogspot.com/-0AdpmXphwGw/Tp4cyLAvD6I/AAAAAAAAYgk/d1cD7DgIf2s/w1200-h630-p-k-no-nu/DSC00549.JPG)
これ見りゃわかるけど、仮にケツに穴が開いたところで、コックピットの急減圧は起きんわなぁ。
同然、温度もね。空調の方が勝る距離と途中の隔壁だから。
例えば、ソユーズに開いてた２ｃｍの穴。宇宙ですら何日か経ってから「どっかに穴開いてるんちゃうか？」だから。
加えて、そこそこ時間経ってから、コックピットで酸素マスクの話出てる。
よって、急減圧の真贋はこの情報だけでは無理でしょ。 >>427
義務がないから出せないでは理由になってないような。なぜ出せない理由があるのかを問われてるのに >>343
コロナで死んだ志村けんとどっちが確率高いんやろ >>395
昼間にリハーサル積んで、夜間に照明で誘導すりゃ、夜間に山岳で飛ばすことも可能かも。
映画作りに詳しい人教えて。 >>433
は？
事故調の報告書とそんなに違い無くなかった？ >>411
湾に落ちてた垂直尾翼の一部に、圧力隔壁より前にしかないはずの断熱材が付着してたの？
そこは考えてなかったなあ。
例外なくそのような断熱材が垂直尾翼の中に入り込むことはありえない、っていうのであれば、私にはわからないな。
垂直尾翼の破断前に、圧力隔壁にちょっと穴あいてたんじゃね？ >>399
国費留学での米国留学決定
それ以前に
エコノミーはカーゴ貨物といいきる
社内体質が自分には疑問だったから
いる分には楽すぎる職場で楽しい日々でした >>381
窓際にすわっていて窓を見ていれば曇り具合でわかるかもね。
そうじゃない場合、仮に霧が発生しても与圧が生きているから
空気の流れで消えるだろう。
急減圧にしても程度の問題があるわけで、
例えば車の急加速を
0-100キロで3秒 は急加速だろうが
0-50キロで3秒 も急加速だろ。
この機体は損傷した圧力隔壁が墜落現場で見つかった。ということは
最後まで破損したにせよ圧力隔壁はついていた。そしてエンジンは最後
まで生きていたので、ヒビが入ったボンベに絶えず空気をいれている
状態であり、ヒビが発生した瞬間はある程度急減圧したろうが、そのあとに
急激に気圧が下がり続けたわけではないだろう。 >>408
だから自衛隊員が90人自殺したとか言う話があるｗ
最近冷やかしで見た有名どころの霊能力者の話で
事故現場で救助活動した人が精神病院に入っているが
それは霊障だってのがあったぞｗ この事故のネタは還暦過ぎた爺たちの暇潰しネタになってるってことだろ？
>>415
墜落後に深夜救助ヘリらしきものが来て事故現場に降りてきてた話は？ >>422
そんなオチだろうな 陰謀論には現実の行き当たりばったり感が足らないわ >>438
表現間違ったね
原則非公開
テネリフェのやつとか、DC-10のやつとかも出回ってないでしょ 誤射なら当時のマスコミが大騒ぎしているはず。
アンチ自衛隊のマスコミにとっちゃ垂涎のネタだよ。
よって誤射はデマ。
オレンジエア隠語説も興味深いけど
そんな言葉残したまま公表する理由と
後の通信で一切言及されてない点がワカラナイ
>>419
そもそ引き上げてないのに何故「破片が見つかった」と断定できるのか
専門かですら画像をみて「その可能性もあるかもしれない」という微妙な言い回しなのに やっぱこの時間までスレ見ててよかった
ガチっぽい人きてるじゃん
50年慰霊まで
生きてられるかな
事故の数日まえに同じ便に登場した
>>448
真夜中の明かりのない漆黒の山の中をヘリが飛ぶことはありえないだろ >>454
それも引き上げればわかるやん
費用は民間でいいといってるのだから >>371
事実かどうかもわからないが、フェイクともいえない感じだな 坂本九って遺体の損傷が激しかったてあるけど、どんなんだったんだろ？
奥さん確認するの辛いよなぁ
航空機事故関連のテロップと言えばアメリカ同時多発テロが凄かったな
ワールドトレードセンター特攻映像の後
○○便がハイジャックされました、が何便も続いて
しばらくすると○○便は市街地に墜落しました、次次と
アメ公のやることは容赦ないな
>>459
引き上げてないからわからないのに何故「破片が」見つかったって言っちゃうんだろうね
頭悪いね、って話ですよ >>436
＞なんか支離滅裂気味な文章だが、暗さと言っても
＞早期に米軍や自衛隊機が墜落地点を確認してるし
＞写真も撮ってたなあ。TVに出したけど
＞赤外線暗視装置など持ってたし、現場など投光すれば明るくなる
全天候型ヘリは当時の自衛隊機には無かった
夜間に飛ばすのは高圧線などに触れるため危険
暗視ゴーグルが配備されたのは阪神大震災の後から >>296
この誤射での墜落があったから、自衛隊は用心してそうならないよう努め、以後発生していない。裁判はこれを隠蔽したが。
尊い命の犠牲のお陰、感謝合掌。 議論の情報源である公開されたボイスレコーダーは編集されている
これ重要よ
JALの機長たちは頑張ったということを示すためにあえて出したボイスレコーダーだが
同時にJAL（そして政府）にとって都合よく編集したために
今日までいろんな議論を引き起こしてしまっている
>>381
タイ航空もその後圧力隔壁やってたような 友人の姉がCAで
一機に500人以上詰め込んで
海外で日本の航空会社は
途上国まるだしで恥ずかしかったと言っていた
>>436
それは地上からも支援できる場合でしょ
支援が期待できる地上や海上ならともかく、山中でのヘリのみ夜間救助活動は不可能じゃね
まあ、現代ならGPSや高感度カメラがあるからできるかもやが >>445
気圧の低下を与圧システムがどの程度カバーできたのかはわからないな。
カバーできてたのなら、事故調の報告書に書いてあると思うんだけど。
しかし、なぜコクピットクルーがマスクなしでやってたのかは、「明らかにできなかった」んじゃなかったっけ。 上野村に落ちたことが今に至る記憶に残る大事故になってるね
上野村は本当に田舎で何も起こらない所
そこへ死者500人の大惨事
そりゃ長く記憶にのkる
慰霊も手厚く行われる
>>434
暗視装置やGPSで誘導できると信じたい >>412
こんなところで承認欲求満たしてるんですね
惨めな末路 >>443
おたくさん
数日前の元スチュワーデスが語る上流の客みたいなスレで
母が元スチュワーデスって言ってた人じゃね？
「カーゴ貨物」それ母が言ってたってそのスレで言ってたけど設定変わってる？
独特な改行、言い回しも同じやん 終戦75周年に加えて123便35周年だというのに、マスコミはコロナの話題ばかり
ほらー。俺も間違いなく緊急速報と誤報訂正をNHKで見たと断言する。
絶対に見ました。誰が何と言おうと見た。
日航機墜落事故 真実と真相 御巣鷹の悲劇から３０年 正義を探し訪ねた遺族の軌跡
小田 周二
アマゾンレビュー
著者はよくここまで調べたと思う。読みながら遺族としての強い執念をまざまざと感じる。私もあの日の夕方に
日航機が消息不明になったニュースを知った後はとにかく各テレビ局の報道番組を食い入るように見ていた。
そして自衛隊員が射殺されたとのNHKのテロップを見た時は一瞬戦慄を覚えたものだ。
その後訂正の案内が入ったのでホッとしてその件については長年の間すっかり忘れていたが
昨年インターネットでたまたま見つけた事故関連ブログにこのテロップの話が書かれていたので
３２年ぶりにそのことを思い出した。
>>453
オールエンジンを早く言えばオレンジになる。
エアは分らんが。 >>465
国会答弁で否定だから
それらしいのがあるのは政府も認めてるわけで 墜落現場を走り回る子供がいます
という報道は何だったの？
自衛隊銃撃報道より、そっちが
気になるわ
>>416
群馬県警上層部は隠蔽加担してるだろうね >>442
圧力隔壁説に疑問あるんだったら「悲劇の真相」って本がわかりやすいと思うよ
実物大の尾翼のモデルの破壊実験や
有限要素法でのコンピュータシミュレーションで破壊のプロセスを解析していった経緯がまとまってる >>448
ヘリは通ったろうけど夜間の山間部に降りられないというか二次遭難の観点から降ろさせてもらえないと思うよ この事故が無かったら国産OSトロン搭載パソコンが世界シェア1位だったかな
>>437
ポンチ絵出されても困るんだけど 笑 まあいいよ。
実際にコクピットで急減圧が起きないなら、事故調がそう主張してるはずだと思うんだけどね。
そんなこと書いてあったっけ。 >>467
自衛隊は1995年にF-15イーグルをAAMで撃墜（F15の撃墜は世界でも自衛隊のみ）、
1996年に米海軍A-6イントルーダーをSIWSで撃墜して、全然反省していない。 >>484
そこをかいつまんで、あなたが説明してくれたら嬉しいんだけど。 >>8
お前みたいなパヨク工作員が動員されている時点でお察しください >>481
うん。だから、専門かも政府も「破片が」あるとは認めてないよね
そういう主張してるの、お前だけじゃん。 アメリカにも911のハイジャックされた旅客機は墜落ではなく撃墜されたという陰謀論ある
よね？
>>493
認めてるよ
引き上げを認めないと答弁してるのだから この米兵もマスコミには話すなと上官から言われたとマスコミに語ってるからなw
金貰ったろうから嘘かどうかは分からんけどぶっちゃけ胡散臭い
>>43
これが答えだろ
なんで木が全然燃えてないねん >>426
東大の後輩が受けても
私大からロンダしたような人が採用されただけで
弾かれる
関西外大分は公式HPで出さない分も多い。
東大は腐っても東大
変と思う事があると気がつくし
指摘する
それが嫌なのか？と思ったりもします。 >>416
＞むしろ、群馬県警の事故関連書物に非番の自衛隊がファントムが2機追っかけてたって証言が載ってるなんて話があるぐらいだからな
空自ならともかく、群馬県警が空を見て「あいつ非番のファントムだ」ってわかるのか？
どんなエスパーだよ >>475
誤射による墜落（撃墜）と衝突は違うけど。 >>417
歌番組じゃないけど、中国地方限定の、「クイズクロス５」という番組で司会やってたな...
事故直後の放送の冒頭、「この番組は、坂本九さんの事故前に収録されたものです」って、テロップが出てたよ... 「クライマーズハイ」はこの事故絡めたミステリー小説
作家の横山秀夫は当時地元新聞記者で警察畑だったけど
陰謀論なんか一言も語ってないよ
俺は生まれて一度も飛行機に乗ったことがない。これからも乗る気はない
移動は車か電車かバスか船
>>494
あるよ
あの事件そのものがアメリカの自作自演で
WTCは爆薬が仕掛けられていたからあんな簡単に崩れ落ちたんだ
飛行機が突っ込んだくらいじゃあんな崩れ方するはずないもっ！がお約束 >>443
オレはあなたを疑わないね
オレは医者だけど論理に矛盾ない
装う奴はすぐわかります >>495
？？？
政府は「日航機の破片が」あるとは言ってないよ？？
言ったというのなら、ソースをどうぞ >>474
出来ますか？て
防衛省のトップに今から出来ると言わせて
確約を取っておかないと
たぶんグダグダになって出来ないと思うｗ
出来ると言ったら、今から段取りやマニュアル作るでしょ。
それでも、あんまり信用しない方が良いと思う。
それか米軍の支援を断らないように決めておくか。
でもそれって独立国じゃないような気もするし。 当時調査した自衛官は米が食えなくなったららしいな。
死体に湧いてる蛆をみてしまったから。
>>499
俺は隠蔽が本当ならその程度潰せなくてどうするよ、と言いたいのです
>>500
え？どんな形でも次問題起こしたらヤバいって思わない？ >>485
深夜事故現場にヘリから降りてきた時に何らかの機体の一部を回収していたという話は？ >>490
韓国軍の火器管制レーダー照射どころじゃないヤラカシだなｗ >>508
だからそれモｊ含め引き上げればわかると言ってるわけだが >>292
たしかコクピット内が4人から3人になった頃だよね？ 自衛隊は憲法違反だから解散しろと主張する左翼政党がかなりの勢力を持ってた時代
何をやるにも慎重にならざるを得なかった
>>497
焼けてから山の斜面を滑って落ちてきたとか？ >>494
最後のやつは撃墜かもしれん あの状況なら撃墜もやむを得ない
ありえるっていうだけで証拠はない >>490
民間機が飛ぶ空域に流れ玉が飛びかねないような射撃訓練は止めたってこと。 >>449
阪神大震災や原発のグダグダ感を見れば
想像つくよなあｗ
基本グダグダになる国だよ。 >>479
小田周二氏は御遺族で自衛隊機撃墜説を唱えている人じゃないか。
なんで今頃？ これ日本のトロン開発者を抹殺するために米軍が撃墜した日米最大のスキャンダル事件だよね
その後アメリカのマイクロソフトからWindowsが出た
>>482
現場からの報道で間違うはずがないよね
生存者のショーパンツの女の子はずっと寝たままだったし
生きてた男の子いたんだろうね >>448
そもそも徒歩組が現場に着いたのが翌朝なのに、深夜にヘリコプターが現場降りたとか誰が目撃したんだって話だがw >>527
被害妄想
トロンはゴミだった消す必要はない >>499
あ、ごめん
非番の自衛隊員が目撃したと言う証言だ >>446
単純に考えると90人の不審死を隠すため騒ぐ奴をさらに不審死させまた騒ぐ奴を略
今時は簡単に世界配信できるもんだし
彼らの妄想ではいつまで統率可能なのだろうか >>470
短距離仕様機材だったし
当時はまだ鉄道より早くつける交通手段だったから、需要はあったんだよ >>529
墜落現場に近い消防団が独自に捜索してた >>476
JALスレなので関心持ったまで。
米国留学、法律事務所
その後の海外法律事務所時代の方が人生
長いので。
承認要求、無いですね。
プラザ合意、トロン
結婚相手はここらの監督官庁
昔のJAL入社にありがちな伯父は元大臣。
そこらで育った状況含め
裏はありそう。
今のJALは、と憂うのみです。 だいたい衝撃音がするほど圧力隔壁によって垂直尾翼が破損したなら、高度７２００ｍの上空で
機内が外気にさらされてその時点で死人が出るわ
このスレ見て思う事
やっぱ陰謀論厨って知能が極めて低い低学歴のゴミばっかって事だな
「ムー」とかに載ってるユダヤやフリーメーソンの陰謀論とかを平気で信じるレベルの（笑）
>>530
いいから生木の立木に軽油かけて火をつけてみろ
軽油だけ燃えて終わるから >>174
装備ではないだろう、武器ではなく単なる工兵用機材
雪を溶かしたり大麻を焼き払ったりするもの >>538
英語のが得意そうだから、次のレスから英語でどうぞ >>538
聞いてないことをベラベラ喋っちゃうのは
承認欲求に表れですぞ？w
面白い方 >>540
アロハ航空はそれぐらいの高度で外壁吹き飛んだけど、亡くなったのは吸い出された客室乗務員一名のみ >>516
「現在」引き上げてないからわからないはずなのに
「破片が見つかった」と書いちゃうお前がアホって話
いいかげん理解しろよ、アホ
アホだから理解できんのか >>497
燃えすぎだな
レバノンでも被害者こんなに燃えてないよ
合掌 >>482
幽霊だろ。時速数百キロで地面と激突して走り回るほど元気なわけないｗ >>1
仮設で言われる、PC用の日本製秀逸OSトロンの世界制覇を
阻止する為に機に搭乗していたトロン開発技術者達を消す目的で
機体を某国が落としたどうこうと言うが、某国などそれを望むなら
世の為に役立つ技術者をむざむざ消すより政治的なルートで圧力を
違った形でかけたと思うんだな
また積み荷に放射性物質を運ぶ云々と言うが、それは産業用ラジオアイソトープであり
量も左程では無かった。勿論核爆弾開発などに必要なウランやプルトニウムの
大量輸送とは全く違うものであり、それは日本が稼働した国内原発の副産物で
多く出来ており、その移動などは船や陸上販路で国内外に輸送される。
123便など全く関係無かったんだな。某国その他が危険視したとか
狙ったとか全くあり得ない話だ。ただ機体炎上で積み荷の少量の産業用
放射性物質が現場をそれなりな汚染したりした事はあったと思うが
救助隊が入れないとか、周辺村民に被害がと言うようなものでは無かった。
近年の3.11福一事故炉で東北などで災害援助に当たった自衛隊や米軍
地域民の被爆のほうがずっと深刻だと言えたくらいだよ。 iいずれにせよ
某国その他が123便を狙う理由にはならない。やはり機材は墜落事故の前に
着陸時に尻もち現象を起こしその修理補修などをしたが
それが圧力隔壁に関し十分な強度を持たない問題ある状況で残り
それが飛行中の破断と機体後部の尾翼などの破損と言う、航空機飛行に
関する致命的な要因になったと思われる。その辺は事故後の製造元
ボーイング社の調査団も率直な結論出していたものな >>512
自殺した自衛隊員が映した写真が残ってて
それに見つかってない尾翼にオレンジ色の物体が映ってるとかいう話あるな >>527
意外と第三の線で米国が自衛隊誤射に見せかけた工作をしたかもよ
もちろん現場レベルでは知らない事 >>415
また情弱の陰謀否定厨かよ・・・・
>自衛隊が夜中に行って燃やしたとか全く明かりもないのにどうやって現地まで火炎放射器持って行ったんですかねぇ、
山が墜落時の火災で燃えていて、遠くからでも視認出来たそうですけど？
>ヘリで真夜中の山の中低空飛行してロープで降りることなんて訓練でもやらないのに
米軍は普通に夜間降下して救助しようとしましたけど？
https://www.＊＊＊.com/watch?v=65krBx_Bblg&feature=youtu.be&t=290
（＊＊＊＝youtube) >>550
国会答弁で破片の存在を政府が認めてるのに >>510
米と焼き肉弁当が無理だったみたいだね
ソースは墜落遺体だったかな >>498
私は、羽田伊丹123便の直前の福岡羽田便に乗られていた方から直接話を聞いたことがあります。
自分より遥かに年配の某い超一流企業のお偉いさんですが、仕事でご一緒した時に伺いました。
福岡から羽田に向かう時に、後部から異音がしていて怖かったので、間違いなくあれは事故だと思うと言われていた。
どう思われますか？ その当時経産省キャリアだった森永卓郎が話してたが、
当時の国会ではちょうど野党が自衛隊防衛費を削減しろとか今の森かけみたいにしつこく追及してたと話していた
そんな状況で誤射を公表したら政権だけじゃなくて自衛隊そのものがぶっとんだはずだと言ってた
>>538
これは良い承認欲求だろ。
つまらん書き込み連発する奴は迷惑でしかない。俺とか。 >>540
すぐには死なんよ
それに操縦室は客席の減圧を知ってすぐに降下してる ボイスレコーダにそのやり取りが >>559
検視官は鶏肉の入った弁当差し入れられてブチ切れてる >>530
そもそも山火事って一定条件満たして初めて起きる現象だぞ >>542
お前は東大卒の森永卓郎や青山とうこさんより賢いのか？ >>542
ここの陰謀論者の大半は、アホネタ書いて遊んでるだけ。
それを真に受けてる君のほうがオツムヤバいでｗ。 >>537
符ハゲ山ならともかく御巣鷹の山林の中でそんな詳細にヘリコプター目撃とかできるもんかねw >>529
徒歩組で民間人では写真週刊誌だか大学生だかが最速だったんじゃなかったか
深夜にヘリから降りてきて一部機体を回収した話はその後どうなった？ >>134
これはだめかも分からんね
これが怖すぎる >>518
私が見学で最後にコックピットで離着陸時に
いさせていただいた頃はまだＦＥがいました。
地上採用でも研修として一年間ＡＰとして
客乗に所属した時代です。 >>568
賢い人が必ず真実を語るとは限らんしな
嘘も上手 >>558
？？？
政府は「日航機の破片が」あるとは言ってないよ？？
言ったというのなら、ソースをどうぞ（二度目）
一度目でソースだせてないから、お前の負け
バーカｗ >>538
知人が関西外大からJALに入ｂ閨Aいまは伊藤鋳煙nの会社でマャiー講師やってｂ髏lがいるけど
関西外大とは80年代からパイプが太かったのですか？ >>544
だから灯油じゃねーていってんだろハゲ
お前、燃料が木を避けて乗客だけにかかったとでも思ってンの？ 飽きてる人は寝ればいいのに
なんで張り付いてるんだろ
>>577
だからそれも調べればわかると
何度同じこと言わせるんだ >>530
おいw
山火事が起きる原因は乾燥した下草が原因だぞ？ >>542
↑
陰謀否定厨って、こういう風に「バカの壁」を築いて思考停止した挙げ句、根拠も無しに決め付けるだけの情弱ばかりですね。 >>580
人間は燃料がなくても燃える
服着てるからね
木は服を着ていない
可燃物が無いなら燃えない >>565
すぐには降下してない
大月で旋回したとき始めて降下した >>561
エプスタイン事件で一気に現実味を帯びて来たのも知らないのか >>566
気持ちはわかるが肉が入ってない弁当ってあまり無さそうだししゃーないよなあw >>134
何度でも祈ってるよ
何万個横のパラレルワールドでは助かってるかもと思ったり >>580
てか、墜落時にはそこそこ燃料積んでたと思うぞ、折り返しの分まで
焚き火じゃないんだからなあ >>534
何で非番の空自隊員が群馬辺りの山奥歩いてるんだかな
何処の基地に所属してるのか知らんが外出許可貰って出てくるには辺鄙過ぎないか？ >>540
あなたの想像は圧力隔壁が木っ端微塵に粉砕されて尾翼ごと吹っ飛んだって事だろ
それなら１２３便は静岡に墜落しているよ
実際は圧力隔壁の繋ぎ目が数カ所破断しただけ
だから客席の急激な減圧はさほどなかった >>582
そうだな
「現在は」「調べてない」から「破片が日航機のものかどうかわからない」
が事実
それに対して「破片が見つかった」と息を吐くように嘘を吐いているのが、お前。
これも事実。 >>538
華やかな経歴ですねドラマみたい
英語のほうがレスするの楽ではないですか？ >>580
ジェット燃料は気化しやすいから周囲を燃やす前に燃料が燃えて無くなるぞ >>547
産まれ英語圏
フランス語で、ほぼ考えですね。
思い出すと13 日も仕事。
失礼致します。 >>589
鮭とか鯖なら良いかと言うとどうなんだろうね >>542
嘘の中に真実があるんだよ
分かったか？ハゲ >>572
だから消防団がでてんだよ
山が燃えてンだから地元の人間なら夜だろうがだいたいの場所が分かるわハゲ >>590
ひとつぐらい皆助かってる世界線があっても良いよね
空想だけどさ… >>581
ナショジオの大惨事の瞬間が終わる3時までかな >>592
帰省してたと言うことになってるよ
身内のそう言うのも隠蔽出来ないようではなあ >>586
マジレスすると木の皮は木の服だから
立木でも皮はもえる >>591
キャンセル待ちが大勢出るほど満員御礼の飛行機飛ばすのに
折り返し分の燃料を詰んでたって話、本当？
それ、ソースある話なん？？？ >>587
いや、そらそうやろ 事態把握までは酸素マスクで凌ぐんだから
何が起きたか最後まで彼らは分からんかったろうしな 陰謀論者って毎年この時期が来るのを今か今かと
楽しみに待ってるんだろうな。
去年ああいう主張をしたから今年は別の方向で行こうとかｗ
当時のJALは労組が7つ近くあって大変だったらしい
層化の影響力が強まった時期でもあるそうだ
陰謀論（事実）が嫌いな一部のカスに質問なんだが911ってどう思うの？？w
>>586
お前らの主張じゃ服が燃えたら消えるんだろ？
灯油だから
人間も90％が水分です >>606
飛行機ってのはもしもの事を想定して余分に燃料を積むのは当たり前 >>606
羽田伊丹の往復ぐらいならどってことないんじゃない？大体折り返しもすぐだろうし
一応公式発表には載ってる >>601
わからないから適当な通報で夜明けまで右往左往していたんだろハゲ >>571
また情弱の否定厨が適当なウソを扱いてら。
暗闇を照らすサーチライトはもちろん、暗視スコープだって'70年代からあるぞ？ｗ >>605
立ち木で燃えるのは赤松や檜など針葉樹林やろ
ただ、樹幹火がおきるほど燃えたら、さすがに知らんけどな >>597
じゃあ気化しないで人間だけ炭化するまで燃やしたんだねw >>597
灯油1000リットルぐらいでもそうなん？ >>599
焼きものはアウトだろ…
何がセーフか難しいが、海苔弁かな？
白身魚フライの入ったヤツ。 >>573
そもそも深夜にヘリコプターが飛んでる事自体妄想やろ
翌日の日が昇ってからのホバリング救助ですら大変だったってヘリパイロットが言っとるのに、深夜に現場の状況も不明な中ヘリが現場特定して着陸なんて荒唐無稽な話ハリウッド映画ですらやらんわw >>609
だから下草が燃えなかったから山火事に成らなかったといってるんだけど？
文盲なの？な >>617
右往左往してたのは自衛隊だろうが馬鹿が 私は、あれは事故だと思いますよ。
何も陰謀は無いと思う。
なぜかというと、国会で殆ど触れられていない。
>>614
お前胎児なん？ｗ
9割水分なのは胎児だけやでｗ 単純に徒歩で現場へとか言っても
滑落の危険ある中でだからな
みんなよくやるよな
>>570
遊びにしてももうチョイ頭使えってんだよ
「信憑性のある嘘」な
まるでチョン鮮人なみの薄っぺらいくだらねえ「疑惑」（笑）をダラダラ垂れ流してるだけで >>623
どうかなあ？
そうめんとかぐらいしか喉通らなさそう(；´Д｀) >>600
玉石混合の点を全て線で繋げようとして嘘も真実もめちゃくちゃになり台無しになってるイメージ 前スレで、朝鮮人テロ説が出てたが、もしそうだとしたらチョン爆裂だな。
気になるのは、日航社員が当日空港での説明で、北朝鮮のミサイルにやられた、って言ったんだよな。
本で読んだ。
なんか、チョン絡みなのかなあ。
>>618
＞また情弱の否定厨が適当なウソを扱いてら。
＞暗闇を照らすサーチライトはもちろん、暗視スコープだって'70年代からあるぞ？ｗ
・技術的に有る
・実用化され運用している
・現地に配備されている
これらの違いをまず理解しましょうw >>632
は？
論点を逸らして反論した気かよ？
末期だなお前は >>627
都合が悪いから触れたくない
去年あたりだったか、国会で質問した素晴らしい議員が居たのは驚いた >>617
なんか必死みたいだけど
関係者か煽りカス系ネット工作業者バイトの人？
大丈夫？ 事故当時、目撃者が撮影した
迷走する123便の写真が紹介されてたが
尾翼が無かったその写真は今も見れる？
>>618
その強力なサーチライトは持ち運べるの？
その電源は？
暗視スコープは赤外線感知式だろうが、急峻な山岳で道を探すのに使えるの？ イタコ呼んでパイロット呼び出してもらえばいいじゃん
>>633
大韓航空がソ連に撃墜された時は尾翼だけすっ飛んだ
んで、123便みたいに下降上昇繰り返して墜落 >>626
自衛隊だけじゃねえぞ、マスゴミ、消防団、警察もみんな右往左往していたんだよ馬鹿 >>637
あるけど装備はしてないな それつけてヘリ操縦すれば良いじゃんとかアホは考えそうだがまあ墜落するわ >>641
あるんじゃないかな？
CVRの動画でそれの静止画のやつがあった >>604
それって123便とC130を誤認してないかな？ >>641
尾翼のない123便の写真なら運輸安全委員会の報告書にある
写真124がそれ >>634
素麺等の麺はウジを連想させるからNGだった気がする >>645
してねーよ馬鹿
生存者見つけたのは全部消防団 >>595
書いてのとおり
フランス語で考えてが楽ですね。
株主総会で配当0円承認させ
翌日ボーナスに加えて臨時加算金公表
会社は株主のものという欧米の考えから
その夜のNY市場でJAL株は雪崩の如く売られ。
残念です。
民主が助けたJALゆえ、自民は潰すならJAL説も。
経営企画部に連帯保証人になり億円の負債抱えた人間を
置いておく甘さ。
良き企業であって欲しいと願います。 >>649
すぐ後ろに2機って言ってるみたいよ
しかし、群馬県警の日航機事故関連特集の書物って本当にあるのかね？ >>624
深夜にヘリコプターが飛んでる事は普通にあるけど
事故現場に深夜にヘリがきて何らかの機体の一部を回収した話は
その後どうなった？ なぜ自衛隊は生存者を見つけられなかったのか？
ぶっ殺したからだろ
>>12
国鉄の方が値上げ繰り返して庶民の乗り物じゃなくなってた時代やで >>651
あーなるほど
しかし何見てもそうなっちゃう精神状態になるだろうな、俺だったら(；´Д｀) >>639
そうなのかなあ。
事故直後からの全ての議事録を読んだけど、与野党ともに普通の事故のような扱い
一つ驚いたのは、立命館大学の教授と学生が事故直後に現場に到着して、自衛隊？に生存者と間違われたと
いう質問が8月16日の国会議事録にあったことかな。 >>645
各マスコミも地元の人間に道案内してもらったりしてなんとか夜中に一番乗りしようと必死だったのは記録残ってんだよね
それでも到底たどり着けるような場所じゃなかったっていう >>630
フライトタイム12 時間超えないと
五万円の追加手当が付かないので意図的に
旋回の場合もありますね。 >>659
ショックで何も出来なかったみたいな話あるね→立命館 お前が自衛隊の参謀だとして、
詳細な場所が把握できないからって翌朝までボケーと待機させとくんか？
俺ならとにかくさっさと行けとケツを蹴るわ
雪山じゃねーんだぞ？
二次遭難するわけでもねーのによ
>>656
不穏だな…
火炎放射器だけでは飽き足らず、
バラバラの肉塊にして振り撒くとは…
ISや、セタスでも小便ちびる程の鬼畜さ。 そうそう。事故直後の8月16日の国会で
立命館大学の深井純一教授と学生が現場にいち早く到着している話が議事録にありましたね。
>>662
アメリカに例えれば、ケネディ暗殺事件に匹敵するくらいのものだから >>653
弁護士なのに書き込みが論理的じゃないね >>662
真実追求派と陰謀論orレッテル貼り工作員のレスバ会場がココみたい >>662
自衛隊員が射殺された説
陰謀説
面白すぎて… 生存者のヘリで引き揚げ、すごく待たされた印象がある
もう衰弱しきってるだろうにテレビを見ててすごくイライラしてた
4人をどうするか審議中だったのかなと今では思ってる
>>653
フランス語から日本語にする過程が苦痛ではないですか？ ＞＞６４５
防衛庁(当時)や政府が率先して墜落地点の偽情報を流しまくっていたからねぇ。
実際には墜落の数時間後には米軍機が墜落地点を特定し、詳細な位置データを報告してくれていたんだけど。
>>661
マスゴミが付近の住民に夜中じゅう電話しまくって
どっちの方角に落ちたか聞きまくりしていたんだよ 夜はヘリによる現場特定作業は出来ないって
ちょっと信じられないのだけど。
夜はヘリ飛べないって事？
そんな事、本当にあるの？
>>631
それはある。
俺も頑張って面白そうな陰謀ネタ探してるんだけど、今表立って騒いでるネタって全部
論破できちゃったり、根拠なかったりでナントモカントモ・・
「火炎放射器ガー」も遺体写真みりゃ分かるけど、実は5体満足で綺麗な遺体も大量にあって
そういうのは完全スルーしてんだよね。
当然白物燃料の旅客機なんだからスゲェ燃え方して、難燃化材の内装ですら燃えるから
場所によっては白物以外のタール状燃料の臭いがするのもアタリマエー。
遺体損壊レベルと全遺体の発見場所を視覚化すりゃ、一目両全なんだけど。 >>674
墜落遺体だったかに現場に居た医師があまりに遅いことにブチ切れてる描写があったような >>538
煽られるな
所詮バカばかりのネカマみたいのしかいないんだから >>654
あー、墜落現場にF4が２機と123便orC130のどっちかが１機クルクルしてたって目撃証言有るけど、F4目撃説をとるなら時間的にC130だと思うけどね
つか、百里の301飛行隊はやらんぜ >>678
真っ暗な山の中で事故現場は燃えてるから上空から現場を見ることはできる
でもそれが地図のどの地点かは正確には分からないので地上部隊が向かうことはできない >>655
ヘリコプターがただ深夜に飛ぶ事と、ヘリコプター深夜に事故現場の山中に着陸する事を同じ次元で語られてもなあw
そもそも深夜にヘリコプターが現場に降りたって目撃したのは何処のどなたさん？
そこがはっきりせんと 墜落現場でいちばんヤバい写真って
どれのことなの？
>>665
判ってないなぁ
陸自隊員も迷子になるんだぜ >>678
夜間飛行能力ってのはヘリに至ってはマジで必須。
ちょっと調べてみ。如何に暗闇の飛行・ましてや地形追随飛行がヤバイかわかるよ。 >>684
じゃあその当時の航空機てどうやって飛んでたんだよ馬鹿w >>680
ああ、やっぱりそう思われてたんだ
消防団の人もイラつき気味でヘリずっと見上げてたし >>612
JAL系列子会社の独身男性社員で現地の手伝いに駆り出された人が
年単位でしばらく肉が食えなかったと言ってたぞ
焼けた肉の臭いを思い出して吐きそうになるって >>678
東日本大震災の時ですらヘリの暗視装置は一部にしか無かった
これが無いと高圧線に触れて墜落とか危険なため、飛べない >>665
いや
夜間の山はやヴぁい
草木で足元が見えず実は斜面で滑落
まじでこれが多い 私は直前の福岡羽田便に乗られていた方から、機体後方で異音がして怖かったと直接伺った事がありますので
その方が間違いなく事故だと思うと自信をもって断言されていたので信用しています。
事故だと思いますよ。
あるとすれば、ダッチロール状態で制御不能なのですから、まず無事な着陸は望めないということで
どこに墜落させるかが最大の問題になっていた可能性は感じます。
人間の記憶なんて不確かなもんだ
当時小6かと思ってたら中一だったわ
>>686
深夜にヘリコプターが飛んでる事は普通にあるけど
事故現場に深夜にヘリがきて何らかの機体の一部を回収した話は
その後どうなった？
ところで誹謗中傷煽りカスネット工作業者のバイトって時給いくら？ >>588
プチエンジェルしかりエプスタインしかり。エロ関係の陰謀論は
馬鹿にはできないね。 昔は海か山のどちらが良いかで争っていたが、
今は陰謀論で争ってるのか。ｗ
昔よりレベルが下がったな。
>>689
セスナでパラシュートで降りろよマヌケ
普段なんの訓練してんだよ
そんなもん、第二次大戦の日本人だってやってんだよ >>691
そりゃ上空は飛べるよ
でも降下や着陸は視界と平らな土地が必要なので深夜の山中では無理 >>674
マスゴミのヘリのせいで救援ヘリが現場に降りれなかった >>43
これ頭から脳が出てるのか？
顔から首の辺りにある黒いモコモコはなんなんだ >>701
はいはい
さっさと寝ようねおじいちゃん
オムツはちゃんとしようね ミサイル当たったなら確実に一瞬進行方向が横にぶれるはずなのにそのデータが
ないからミサイルなんてありえないってJALパイロットが言っている。
陰謀論の人これ論破してみて
FOCUSだったか忘れたが事故現場の写真がエグかったな
ヘリで場所を朝まで特定できなかったのは
おかしいって言ってるのに
どうして救助できなかったという話に
すり替えるんだよ。
>>704
無理とかじゃねーの
やるんだよ
そんなんだからアメリカに負けたの >>669
え､この事故ってそんな陰謀論みたいなこと
言われてるの？ >>709
大学時代に現場の写真を100枚近く見たことがあります。
あれはやばすぎますね。本当にヤバい写真でした。 >>698
答えられたくなると同じ質問を繰り返す
陰謀好きってみんな同じだよなあw >>702
パラシュートもヘリも木々や電線のない拓けたある程度の広さのある平地じゃないと降りられないんだ
木に引っかかったらおしまい >>702
だからお前さんはバカなんだよ
夜間に落下傘降下なんぞ普通の隊員が出来るか
そんな無茶苦茶やるとしたら第一空挺団だけだ >>541
裁判では修理ミスが本当の原因か？の追求を強引に潰して終わったから、多分隠蔽。 >>705
民間最初のヘリは朝日新聞の「ちよどり」だが、その時すでに自衛隊のヘリが2機ホバリングしていたらしい >>705
ほんとに？
ずっと真上にいたようだった記憶あるんだけど 小さい頃にこの事故が起きて以来一度も日航に乗らずにいるや
そのくらいこの事故は怖かったし今では悲しい
夜の山に降下もできねえ、そんなんでお国を守るだとか片腹痛いわなwww
>>708
慣性の法則とか流体力学的に「一瞬だけ進行方向がずれる」は
ないんじゃないかな。そんな角モーメントが働くと機体が折れそうだし。 数年後に発刊された陰謀論で
自衛艦から射的機狙った爆発しない演習弾が間違って当たったというのは読んだな
>>717
訓練機でも尾翼を吹き飛ぶなら横Gはかかるぞ
でも無いんだよ横Gは 人間と人間がくっついて、ベトちゃんとドクちゃんになっている写真や
頭と頭がくっついて二頭になっている写真とか
やばすぎでした。あの写真はトラウマになる。
ホッとな話題で
8/12、アメリカ本土上陸でアメリカ空軍のヘリが何者かに銃撃されて
緊急着陸したらしい
さあ陰謀論が捗るな！
>>694
場所特定するだけなら、
高圧線にひっかかるような低い所を
飛ぶ必要ないんじゃね？ >>4
ミサイルが尾翼に当たったら、衝撃で態勢を崩し、即墜落
あのようには飛べない
自分と違う意見の人を工作員と呼ぶ人は心が弱い証拠
政治がどうであろうと、ミサイルでは起こらない飛行
俺は単に真実を述べているだけ >>696
乗客が気付く程の異音がしていたのなら
乗務員は当然機長に報告する義務がある
だとしたら福岡便に搭乗していたクルーは
次の便に乗る仲間や乗客を見殺しにした
事にもなってくる >>665
こんなのが指揮官だったらヤバいな。
八甲田山大量遭難事件の青森第五歩兵連隊みたいなことになる。
思慮もなく、思いつきと気合だけで部下を窮地に追いやる。自分は安全地帯でどやすだけ。 自衛隊は民間機を訓練の標的にしてたなんて言えないだろう
>>730
燃えているのを特定するには近寄らないとわからないだろ ミサイルとか言ってる馬鹿がいんのかw
夜なのになんで伸びてんのか不思議だったけど納得
>>738
墜落直後なら、余裕でわかったと思うけど。
山火事になるレベルの大爆発でしょ。 >>688
43歳で死んだんだ
香取慎吾 松岡昌宏 山里亮太 観月ありさ
が43歳だ >>735
戦国時代ですらのろしで知らせてたわけ
1000人態勢で照明弾で位置を知らせたらいいだけ >>730
特定しようがないんだよ
事故現場上空にヘリをホバリングさせてサーチライトを目標に地上部隊を進ませたりしたけど
途中でライトが見えなくなったり崖や谷で進めなくなって失敗してる >>739
おまけで
自衛隊員が射殺されたとの報道があったと証言する人が複数。
面白えw >>678
バリバリ飛べる
つべでも米軍はベトナム戦争の経験で余裕で救出できるって >>731
他には、木に胴体が突き刺さっている写真とか色々ありますたね。
あれほどの衝撃的な写真は、その後は東日本大震災時の津波後に海に浮いていた死体の写真くらいかな
大津波の写真も日本では公開しないので、体が引きちぎられ、バラバラのイメージは無い人が多いでしょう。 >>85
ヘリから降ろせば済むことだろうに。しょうもないロジックで煙に巻いた気になる厨房が多いなここの住民。 >>742
アグレスのお仕事は的役になりながら訓練相手をせせら笑いながらあしらう事です マスコミの大手が慶子さんの子供の頃の写真出しているんだな
すごい可愛い子だったんだね
墜落場所特定が遅れた空白の時間は故意に行っただろうし
何らかの力が働いたのは間違いないと思う
>>746
…呆れる。
照明弾の方向に進むのは、綺麗に刈った芝生が生えてる平坦路じゃないぞ。 >>665
自衛隊と警察で揉めたらしい
普通は両方いけよってなるから
やはり隠ぺいじゃね >>747
救助の話じゃなくて、場所の特定だけ。
救助できないからと言って、
場所の特定をサボってたんじゃないの？ >>51
銃撃戦があったなら遺体に弾痕があるし
薬莢や流れ弾が現場に残るだろう
銃声だってするし
早く病院行けよ >>744
若えな
小林旭みたいに大滝詠一的なプロデューサーと組めばまだ行けたんじゃないか？
>>463みたいのも出してたことだし >>753
よく映画でヘリからロープでシュルシュル落ちてくる奴？ >>736
毎回コストが安いから標的にしてたらしい
昔はガチの事故もあるし >>753
どうやって？
夜明け後に習志野空挺団が降下地点に悩む程の地形だぞ。 飛行機からも嫌われる醜悪ジャップwwwwwwwww
>>704
上空でホバリング、ロープ垂らして降下させるか、
墜落で木々がなぎ倒された山肌にヘリコプターが着陸できるかどうか
夜間に墜落現場をヘリコプターが何度も飛んでいたとジモティが証言している >>759
真夜中の山に県境の線とか座標が書いてあるわけじゃないからね
地図に落とすことが無理だったってこと理解できないかな？ >>758
揉めるというか、どういう風な経路を取るかで議論があったんだろう。
縦割り行政って言われて久しいが、当時からそうだったはず。
その証拠に阪神大震災なんかでも消防と警察、医療班なんかで色々齟齬があったらしい。
その反省から今では各組織の頭を出し合って合議するみたいな仕組みができたらしい。 俺は命を懸けて、全財産をかけてでも、NHKの誤報は見たと断言し証言しますね。
確かに見ましたよ。この人に1票だ。
日航機墜落事故でのNHKニュース速報の記録映像を探しています。
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1471869434
自衛隊員が射殺されたというニュースと、 その速報が誤報だったというニュースが20時以降に3回放送されています。
知り合いがNHKに問い合わせたところ、定かな回答がなかったとのこと。
>>12
マジレスすると祖父の家に遊びに行く時は毎回新幹線グリーンだった
今はEXICのポイントでしか乗らない
まあ出張だが >>764
六八九トリオでまたやろうとしてたみたいね >>762
銃撃戦と聞いてそういうの思い浮かべるのね
全然ちがうよ どんな話題でも陰謀論はつきもの
三流ライターの良いネタだよ
まずもってミサイルだけ否定しといてやるかw
あの時代ならIRHだろ？
747はケッツにAPUつけてるけど、どう見てももっと熱量のあるメインエンジンに命中すんよ。
ケツだけ飛ばすとかあり得ないね。
戦闘機とジャンボ一緒にすんじゃねぇよw
35年目でここまで伸びるニュースって9.11でも3.11でもなくね？
どういうこと？
>>771
ヘリにGPSみたいなものはないのか？
なんなら天文学者呼んで来いよｗ >>767
俺が機長なら乗客は9割以上は助かってた
その事実が俺を長年苦しめ続けている。自責の念ってやつだな >>778
何が違うの
生存者撃ったなら遺体から弾丸検出されるだろ
何で生存者は銃声聞いてないの >>743
どっちかと言えばJGVS-V3の様な顔に取り付けるタイプが例としては妥当じゃね >>767
逆に負傷者出して救助活動に深刻な損害与えるだけだよ。
目的地も分からず、道なき急峻な山道に行かせるから。 >>781
お盆休みだけどコロナで旅行できないから暇人が多い はあもうそんなに経ったのか いつの間にか過ぎてたのな 自分は産まれていなかったけど親には本当に衝撃的な事故だったんだろうな
やっぱり飛行機怖いわ なんでも乗り物は怖いものと思うべきだけどさ
遺族や当時を知ってる人々はこれからも悲惨さ語り継いでいってくれ がんばれ
>>781
忠臣蔵みたいになってるよなw
他は狭山事件とコンクリ >>784
まだGPSのない時代だよ
夜中に峠にパトカー並べて事故現場上空のヘリからの位置をなんとか掴もうとしたり必死でやってるわけで >>711
地図で落とす必要ないじゃん。
人里から２ｋｍしか離れてないのに
燃えてる場所がヘリから感覚で判れば十分でしょ。
それすらサボってたんじゃないの？ >>687
顔と顔がフュージョンしてバケモンになってるやつ。 森永卓郎が言ってた伊豆諸島沖の１２３便の残骸って引き揚げたのかな？
キナ臭い話が多いよね
>>51
信じるよ俺は帰省先の実家でみた、NHKやったで一回テロップが出たきり続報が無かった >>794
その当時空爆ってどうやってやってたんだ？
目視で落としてたのかよ
自衛隊に位置確認できる飛び物は無かったのか？ >>759
場所の特定っていうのは正確な地図上でここだと示すこと 考えればGPSのない時代の夜間の山奥を特定するのは難しいとわかるはず この日航機墜落事故は異例中の異例でな。
中曽根総理大臣の命令で
捜索指揮権は警察ではなく自衛隊がとることになった。
なぜか。
アメリカ軍は墜落してすぐ現場にいて救助可能だったのに、日本政府は断った。
なぜか
ジャンボジェットってパイロット含めて乗務員11人で廻すのね。
もっといるのかと思ってた。
>>797
俺もそれ見たことがあるよ。あれはやばいね。トラウマになる写真だよあれは。 >>784
GPS稼働まで5年ほど足りなかった
残念や >>795
めんどくせえな、毎年毎年同じ事言ってて
夜中にヘリで山に行く、はいこれ無理です >>790
自衛隊員なら任務中にいくは死んでもいい
殉職するならそれは誉れ >>790
無理すれば下すことはできるだろうが、下した後に滑落の危険があったり、
救助者が気に引っかかるかもしれないから満足な救助活動はできないかもって
危惧はあったかもな。ヘタレだなという印象は変わらないけども。 >>791
わだかまり、疑念に火がついただけでも大きな進歩だよ
日本人なら忘れてはいけない、後世語り継がなければいけないことだから パヨクは自衛隊のせいにして
自衛隊悪者にしたいだけだろ
テレビやネットで公開されてるボイスレコーダーは
正式に公開されたものではなくて
機長が悪者になってる状態に義憤に駆られた関係者が
2000年頃にこっそり流出させたもので
ボイスレコーダー全編は遺族も聞けてない
>>753
救助部隊じゃあとてもやれんよ
未開の地の森林の中に降下する時点で無理
やらなきゃ死ぬってレベルならやるしかないが通常は絶対にやらん >>807
残念やな
江戸時代の天文方の方が使えそうな話だな >>775
それ見るとホントにそういう報道あったっぽいな
当時の報道でおかしいと思ったのは早い段階で自衛隊の無人標的機が命中したって言ってたのに
事故が明るみになるにつれ自衛隊というワードが一切出てこなかったこと >>801
大体でいいじゃん。
２ｋｍしか離れていなかったのは結果論かもだけど
それすら朝まで分って無かったんでしょ。
ちゃんと事故直後にヘリで高いとこから
見てればすぐ分かった話じゃん。
あっ、こんなすぐ近くで墜落してるわって。
でも、やってなかったんでしょ？
言い訳するなって言いたい。 >>801
計器飛行しないとダメだが
それに対応したヘリと免許が必要
それに山間部なので高度計があてにならんから、それなりのヘリでないと飛べんわな >>770
現場直近は火災で上昇気流があって危険すぎる
離れた所は、真っ暗で森しか見えない
どこにどうやって降りるき？
隊員ごと木の中に降下させるのか？
気に絡まったら墜落不可避だな >>810
夜明けまで待つのは正しい判断だと思うよ。
夜明けを待たず登り始めた上野村消防団と自衛隊部隊は凄いと思うけど。 >>809
そりゃ自衛隊員はそれくらいの覚悟があるだろうけど、死んだら救助活動ができないし自衛隊員が怪我したらまた救助の自衛隊員が倍必要になるし
こと救助活動に関しては効率と安全確認は相反しないよ >>784
実は大型漁船には似たようなもの積んであったりしたんだけど、飛行機やヘリには積んでなかった
漁船は二百海里問題で数センチズレるだけで問題になるからね
あとパイロットが機械に頼って楽をするとはとはけしからんみたいな今で言うポテサラ論みたいなのもあったんだと思う >>542
ムーはおもろいぞ。地底人特集とか、ペンパル欄の「金星人を一緒に探してくれる方、お手紙待ってます」とか。 訓練自衛官小銃乱射事件
自衛隊の銃撃の奴ってこれじゃね
>>818
地図上で正確な位置が分からないとたどり着けない 山や谷があるんやで
ただスタートが早かった地元の消防団やらは夜中でも無理やり行った 命懸けで で明け方ようやくたどり着いてる 頭が下がるで >>820
メモとか書類が散乱してたくらいだから
火災はそれほどではなかったと思われ。 日航機墜落
プラザ合意
協調介入された円高
バブル経済
地価税、総量規制、公定歩合引き上げの行き過ぎた締め付け
バブル崩壊
失われた２０年
>>809
アホな作戦で大量に戦死させたインパール作戦の指揮官と同じだな…
ヤレヤレ┓(￣∇￣;)┏ >>832
それは結果論だろ？
最初の救助隊のヘリからの写真見たら危なくて近くになんか降ろせないから
しかも真っ暗だよw 自衛隊射殺テロップ目撃談の初出を調べてみたけど
今のところ見つけられた限りでは2007年頃に存在してた陰謀論系ブログの書き込みが最も古く
2009年頃になるとテロップやアナウンスの内容がより具体的なものが別の陰謀論系ブログに載るようになって
それがまた別の陰謀論ブログへとコピペ拡散していった模様
映像や画像の証拠はどこにもなかった
テロップの内容とされる文もいかにも素人が考えたような嘘臭い文章なんだよね
>>820
そもそも深夜にヘリコプターが降りた云々が誰が言ったかもわからんレベルの話だからまともに相手してもなあw dragoner@dragoner_JP
「日航123便についてにデマ・陰謀論を言う奴のために520人が亡くなられたのでない。それは侮辱だ」的な言説。
まあ正しいと思うんですが、問題は日航機陰謀論本の中でも相当ヤバい本出している著者が遺族なんですよね……。
午後8:29 ・ 2020年8月12日・Twitter for iPad
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>>817
私は陰謀論の立場では無いですが、NHKの自衛隊の銃撃に関する緊急速報と誤報訂正は絶対に見たと断言します。
自分で言うのもなんですけど、非常に頭が良い子供でしたので間違えませんし、家族とカレーを食べている最中の
出来事なので家族もみなあったねーと覚えています。
忘れるわけがないのですよ。こんなインパクトのある誤報を忘れるわけがない。
NHKは時々、生放送だからこその貴重な第一報があります。
最近では東日本大震災発生直後の気象庁による第一回目の会見ですね。
通常の自然の地震とは考えられない異常な波形の、とはっきりと気象庁が発表しております。
あの会見の発表内容も最初の1度だけ。 >>835
真っ暗はもう言うやめようぜ
照明という文明の利器があるんだからさ >>832
メモとか残ってるのに
焼けすぎてる人いるよな
なんでだ >>839
仮にあったらなんらかの証拠が残ってるよ。
フライデーがブイブイやってた時代だぞwww >>818
なんで特定が遅れたのか
5年前にNHKスペシャルが究明してるから見てこい
大量な情報で精査できない 偽情報多発、周りからのプレッシャー、
本部は大混乱だったろう >>825
ポテサラ論ｗｗｗ
パラシュートが開発されても運用されなかったのに似てるな
命かけてんのに大変なこった >>784
あることはあったタカンという装備だけど、タカンも使い方によってはかなり精度
を上げる使い方も出来た、タカンというのは地上のタカン局からの距離と方位を
表示するものだけど、方位の精度は多少の誤差が出るけど、タカン局からヘリまでの
距離はある程度高精度なんだよ、だから現場上空で地上のタカン局を3局を受信して
そのヘリから3局までの距離を地図上でコンパスで円をかけば、3つの円の交点が
ヘリの位置になる、このやり方でヘリの位置を出せばかなり高精度に位置が出せたよ
地上で地図に円を描く人と、ヘリでタカン局のチャンネルを変える人と連携になる
けどね、その方法である程度の精度で位置は出せたな >>836
私は捜査や裁判での目撃証言という立場になった場合のレベルで、緊急速報の内容が自衛隊、銃撃、長野という
この３つの用語は確実であると断言します。間違いないです。命を懸けますし、全財産賭けて証言するレベルです。
絶対にみました。 >>839
そういえば東日本もドカーン
って感じだったな
初期微動継続時間がないつうか >>818
仮に墜落地点が確定していても夜間の山林を大きな光源なしで登山は不可能リスクがデカすぎる
墜落現場付近の山は十数メートル級の植林で昼間でも暗いうえ背丈以上の雑草が生い茂る状態
明るくなっての救助は当たり前 >>155
声のトーンが断定的だから、計器とかで確実に分かることを言ってる気はしてたけど
なんか納得いった >>840
時代知らんのかいな
投光器があろうが、木の中、下まで見れるわけではない 米軍ヘリ狙撃@バージニア
緊急着陸負傷者あり
のスレどこ？
>>840
当時のヘリのサーチライトの視界は30メートル
ちなみに自動車のロービームが40メートルだからそれ以下の視界ってことね >>840
海抜で高度計を信頼できる海上捜索じゃないんだぞ？
照明だけで山間部夜間飛行とかアホちゃうの？ >>841
マジレスすると機体が広範囲でバラバラに散らばったから
エンジンから離れたとこに落ちた部分は火災から免れた >>851
向かわなかった→x
コントロール不能で意図した場所に行くことが不可能 >>837
何か信念があるな。
米軍のヘリが夜間に到着。
何者かが火炎放射器を持って降下し、遺体を焼き払う。
が、焼けてないところを見逃し、自衛隊員を射殺し、自衛隊本隊が来る前に去る。
しかも、現地以外、不審ヘリの情報無し。 青山透子さんが一連の本を出す前に、藤田日出男さんが本書いてるね
>>849
あったようだな
当時のリアルで流れてたこのニュースは知らないけど
機長も被害者でもあるのにな
凄腕のパイロットだったらしい >>843
そういう話ここで見させてもらったけど
高い所からヘリで墜落場所を捜索したのか？って話になると
急に、救助できないですガーって、
言いだして、話をそらすんだよな。 >>849
そもそも日航にはＫ機長と言う伝説上の人物が居て、そのイメージが色濃く残って日航の機長は悪党みたいな認識が… >>812
真実を追求したい側にとってお前も邪魔
日米同盟は日本の生命線、日本の敵は在日 >>861
リアルタイムでは見てないけど
木に皮だけが張り付いてたり
身元不明すぎて手足だけがバケツに入ってんのとかは見たサイトで見たな >>857
ソースは?
陰謀否定厨は息を吐くように平気で嘘を吐くから、証拠を提示しない限り何を話しても信用出来ません。 >>843
いや墜落場所の特定は、墜落後すぐに上空に到着したいアメリカ軍から日本政府に伝えているで >>865
これが元になって、オールプレッシャーオフからのエンジン操作で飛行する方法が確立されたとか読んだような
それくらいすんごいお人と記憶してる >>847
㌧
なんだかいつも使えるものも使えない政府だな
ぱっと指揮して位置情報ぐらいさっと出せる中枢が欲しい なんでこの事故だけ毎年やるのか理解出来ん
亡くなった人は残念だけど
他の事故や事件も沢山あるのにいい加減やめて欲しいわ
>>849
実際悪者でしょ。4人しか助からなかったんだし >>866
もちろん捜索してるよ
当時の調査報告書にも出てくる
結果的に言えば降下もできなかったし地上部隊の誘導にも失敗してる
惨敗ですな >>866
サーチライトの視界30メートルなのに
樹木や高圧線のある山中をどこまで降下して捜索しろって思うの？ >>866
遠くから火災を視認して写真に撮っている
近くに降下出来そうな場所は無かった
二次災害防止の為に引き返した
最初に出動要請でた救助ヘリの証言 >>839
全国数千万人は視聴しているニュースでテロップ見た人間は極極一部の人間のみ
しかも騒ぎ出したのはここ最近。
その証拠画像すら提示できない糖質なホラッチョが騒いでも誰も信じないよ
こんなところで連投するなら画像探してこい >>849
無茶苦茶言われてたぞ。
操縦ミスとか、無能パイロットとか…
実際は神がかった操縦で30分持ちこたえたのだが… >>879
そうかなあ。ダッチロール状態になった飛行機を市街地では無く、4人生存させる場所で落としただけでも
4人の命を救った機長という感想です。 総じて、陰謀論者には証拠も科学考証もないようですね
>>854
先に一部隊がヘリから降下して、木を切り倒して投光器を設置して、ヘリポートを作った この事故についての日米の非公開の秘密文書ってまだあるの？？
あるとしたら将来情報公開される可能性は？
>>873
それもやっている>>843
つーか日本政府につたえて居ても
本部に具体的かつ正確な伝わらなければ、このうような事態になるってこと ★
>>1 オレンジエアって言ってるだろ。 火炎放射器とかアホな事を言うんじゃない。 ミサイルで迎撃されたんだよ。 訓練じゃない。 間違いなく迎撃されたんだ。
★ >>12
自分は高校生でお金なかったから鈍行乗り継いで甲子園見に行ったわ
担任はこの飛行機に乗ってるんじゃないかと心配してたみたい >>883
じゃあ高所からヘリで行ったり来たりは、
出来たってことだね。
なんかイメージと違うね。
だったら場所は分かってるけど
現場には遠くから視認できるものの
危険で近づけないって言えばよかったのでは？ 油圧が全部ダメになって
操縦不能になるって
絶望だな
令和の時代にこのネタでここまでスレ伸びるとは(´・ω・｀)
>>888
どあほうだな。
林業の連中が昼間でも死亡事故起こすのに、夜間森林伐採を空挺でやんの？
面白すぎるなwww >>858
仕方ない。国家の一大事だもん
だいたい夜間飛行なんでそれほどレアじゃないし 123遺族の小田周一さんが書いた「524人の命乞い」
非常に値段が高く、中古ですらも高いけど
アマゾンレビューで内容まとめてるの見ると
自衛隊が銃撃ネタも小田さんの本には織り込まれているみたいね
マスコミがこきおろすって事はそういう事だ
大日本帝国に対する評価
民主党性権待望論
飛行機は、乗客ぶんのパラシュート必須にするだけで相当助かると思うんだけどなぜしない
>>897
だな、
わざわざ間違えた場所発表する必要ないわな >>858
米軍は墜落の数時間後に現場に到着し、夜間降下をして救出活動を始めようとしてましたけど？
陰謀否定厨は事実から懸け離れた｢自分の思い込み｣を得意気に吹聴するから困ります。 >>888
で、その部隊はどうやって降りた？
ヘリポートは夜明け後に来た救援ヘリが見つけられなかったのは何故？ >>897
それも関係機関がその後問題点話し合ってが
自衛隊ヘリ、付近の米軍機2機に）る3点タカン地点
墜落前から墜落を目撃していた第一通報者
これが正しい情報で
警察、自衛隊本部の意見が違っていてそれ以外の偽情報で混乱していた >>876
現場から火炎放射器の成分が検出されちゃったからね >>888
それ、翌朝からね
斜面に地山崩れないように平坦なスペースを人力で作るって相当大変だよ 事故の2週間に日航機に乗って
筑波万博見に行きました
ショックすぎた
>>882
だからぁ投光器を先に数台おろしたんじゃないんですかねぇええ >>843
見たけど事故9分後に警察に通報した人も顔出しして説明してるし
航空自衛隊も墜落直後に写真撮ってる >>899
火炎放射器は誰かの想像でしかない、
灯油ブッ掛けただけかも知れん
日米同盟は日本の生命線、在日は日本の敵 >>906
高度8000mから亜音速で飛ぶ機体から初心者がパラシュート降下？
生き残れたら奇跡じゃないか？ >>910
燃えてる写真まで撮って、感覚的な場所は分かってたんだよね？
じゃあ、当時そう言えばよかったんじゃないの？ >>893
久しぶりの定期スレでもあるけど
10スレ全て読めば
今夜は眠れなくなるであろうかと >>886
俺なら状況が悪くなる前にすぐに高速道路とかに着陸してた >>910
なんの答えにもなってないけど？
頭悪いの？ 陰謀論者のみなさん、今年もお疲れ様でした。
また来年、元気にお会いしましょう！
>>890
せやな(^。^)y-.。o○
日本政府より依頼もあらへんのに勝手に米軍が活動する事自体が違法や
GHQ 占領政策にどっぷり浸かっておるバカはそれがわからんのです
と、適当に飛んでラッキーで米軍機も見つけた訳あらへんなーぜか民間機123を捕捉していたからこそ
発見出来たのや >>901
翌日は深夜ぶっ通しでヘリポート設営してるよ自衛隊
重器なしで斧スコップチェーンソー懐中電灯ヘッドライトのみでね >>887
逆じゃない？ 否定厨の方が科学的証拠や証言をすべて無視してる感じがする 航空自衛隊は墜落地点と燃える山写真撮ってたのに
場所特定出来ない言いながら、スムーズに自分の基地に帰れるんだよ
おかしくね？
>>921
だから何度言わせんの？w
現場→本部→事故対策本部→発表
この流れの中で本部→事故対策本部で情報が微妙な変わってたり違ってたりしてるの
警察ですら、現場→本部に伝えた事が違って説明さてたりする
現場の人間が発表してるわけではないんですぜ 海にいったら
もっとたすかっていたの？
空港に帰るつもりだったのかな
>>884
自分もも見ました
証拠いる？見たよ、あったよ、でも誤報でしたで済む話じゃね？
これがあったら何かまずいの？ >>928
部隊や装備があつまってからだろ？
その最初を夜にどうやってやるんだ？って話なんだが？ >>934
いやいや、タカンの話何の説明にもなってないから
頭悪いの？ >>813
適当言ってるなあ
ボイスレコーダーは事故後早い段階で公表されたよ >>899
そりゃ、墜落直後の火災で焼死したように見せ掛けるためでしょ。
下手に銃撃とかしたら、否応なしに弾痕が残りますから。 >>932
基地にはライトついてるし平坦で安全で地形も分かってるからな >>939
だから理解できんなら無理しなくていいからw >>936
時代が違う。
そもそも特殊部隊は伐採などしないw 地元民だが現場知らなすぎる奴等が勝手な事を喚いてるな
現場は立つのが精一杯の急斜面
しかも機体が散乱してる
暗闇の中で活動出来る場所ではない
>>345
じゃあ青山さんより賢いひとが陰謀ではないって言うと陰謀論はアウトだね。
何故ならば青山さんより賢い人が言ってるからw しかし真実はなんなんだろうな
もしも複数国の偵察機の撃墜があったとぶっとんだ説を仮定するなら
そりゃ時間稼ぎの為に間違った墜落地点教えるわ
>>922
（； ﾟДﾟ）そんなに恐ろしいことががが・・・ >>932
基地は滑走路とか夜間でも見えるようにライトアップしてる
誘導電波とかも出してる >>940
当時は編集された部分部分だけだったんじゃないか >>920
妙な認定厨がウザいから書くしか無いんだよ
日米同盟は日本の生命線、在日は日本の敵
自衛隊銃撃戦報道は確かにあった >>944
誤魔化さなくていいから
質問に答えろよ
伝言ゲームで間違って伝わったって？
はぁ？
こいつ頭大丈夫か？ >>909
ヘリポートには見えないようカムフラージュして去った
もしくはヘリポートを作らず、ヘリコプターは着陸せず部隊だけを降下させたか
墜落して木々がなぎ倒された山肌に着陸したか >>933
山が燃えてる証拠写真を、ばっちり撮ったのは
米軍すら追っ払った、自衛隊様のヘリなんだろ。
答え出てるじゃん。 >>954
だからね番組も見てない、
見ても理解できんレベルの知的水準なら無理しなくていいからw
ミサイルでも火炎放射器でも好きに言ってなさいな >>942
火炎放射器で焼くだけでなく、
バラバラにして振り撒く悪魔の所業。 >>953
その時代、報道があったなら証拠が存在する。
家庭用ビデオが存在するからなw
なんで一つもないの？ つくば万博の会場の大モニターでニュースやってたのを見たな
>>956
追い払ってるのは政府だな
自衛隊にそんな権限はない >>958
番組でそもそもお前の説明のようなこと言ってねーし
こいつ何の番組みたんだよ
恥ずかしい >>955
面白いけど、もう限界だ…
寝る。
また、来年な。 >>945
空挺隊員て落下傘降下ができる陸自衛官てだけやぞ
伐採できないわけなかろ >>959
お前いい加減にしろよ、名誉毀損で訴えられるぞ >>961
うわー懐かしい
あの頃の日本が1番だわ >>926
真相は不明だが、
中曽根康弘の発言は三宅裕司のTV番組で三宅からインタビューを受けた時に発されたものだと聞いたけど。 >>937
知らないよ(笑)
連投してまで必死だなぁと思う 銃撃戦の次は火炎放射器かよ
どうやって数十キロの装備背負って現場まで夜のうちに行くんだよ
しかも火災現場で使ったら誘爆して自分も死ぬだろ
機長たちは最後までの努力を評価されて海外の機関からなんか賞を貰ったはずだよ、比較的早くに
当時の事情を知ってる奴等がこの時代に匿名ですら明かさないなんて
何があったんだろうな 良く飼育された家畜だよ
>>947
青山さんみたいに科学的証拠を積み上げないと
ただの妄想だよ >>960
さあ？ニュース番組まで録画するような人が
どれくらいいたのか？そもそもビデオの普及率は？
日米同盟は日本の生命線、在日は日本の敵
自衛隊銃撃戦報道は確かにあった、
覚えてるんだから仕方ない >>940
>ボイスレコーダーは事故後早い段階で公表されたよ
大韓航空機撃墜事件の傍受記録と間違えてないか？
日航機墜落事故のボイスレコーダーは未だに正式に公表されてませんよ。 >>962
政府は自衛隊を信じて
米軍を追っ払ったと思うんだがなあ。 >>972
陣地構築位は出来るわな
墨俣一夜城じゃあるまいし、一晩でヘリポートは無理だぞ >>958
何も言えなくなってやんの
ポンコツのほら吹き >>983
操縦可能で機長が要求すりゃどこでも着陸できるよ >>983
米軍に撃たれて横田に向かうバカおらん
(^。^)y-.。o○
横田から逃げよう逃げようとして
山へ墜落や 銃撃戦だの火炎放射器使ったら地元民には誤魔化無いよ
直ぐにバレる
消防団も出てたんだから
あまりバカみたいな事を無責任にかくな
遺族に失礼だ
★
>>1 火炎放射器言うてる奴は、頭おかしいんか。 生存者おるやろが。
★ 訓練自衛官小銃乱射事件
時期も近いし、これと間違ってる
ジープで逃亡してるからテレビで速報も流れたろ
lud20221022201058ca
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