◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【社会】みずほ銀行のシステム、金融庁が管理へ 異例の行政処分 ★3 [凜★]YouTube動画>2本 ->画像>5枚
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■日本経済新聞（2021年9月21日 21:10）
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB219WX0R20C21A9000000/ 金融庁は週内にも、ATMなどの障害が多発するみずほフィナンシャルグループとみずほ銀行に対し、異例の行政処分となるシステムの「管理命令」を発動する方針だ。年内いっぱいをメドに、同行が進めるシステムの更新作業や保守業務を共同で管理し、必要に応じて運営体制の見直しも命じる。金融当局がシステム運営を直接監督することで障害再発を最小限にとどめ、金融システム不安への波及を防ぐ。
（以下省略、続きは有料会員限定です）
■前スレ
【社会】みずほ銀行のシステム、金融庁が管理へ 異例の行政処分 ★2
http://2chb.net/r/newsplus/1632231685/ ★1 2021/09/21(火) 21:20:11.93
でも正味俺ら
・風俗嬢
・シンママ
・タイ人
のどれかで妥協しないともう一生独身のままじゃね？
ちょっとしたシステムメンテの準備すら承認に半年は掛かるだろうな
エンジニア終わったなｗ
エビデンスが無いのにどうやって管理するつもりだろ
コードを１つずつ読むのか？
いやいや、問題はジャップであるという事だから
中国か韓国に管理してもらえ
Eureka! Eureka! Eureka! わかった!
法則発動ってのは半島への融資もあるが
直すのにちょんを入れてる事だ
ちょんとちゃんころを切れ
金融庁が管理って、常に作業説明⇔承認のようなチェックが入り、やってられない
金縛り状態を想像。w
下手すると金融庁の存在意義が問われる
事態になりかねないと思うのだが…
更に混乱させて手に負えない状態にしてみずほ解体になだれこむ予定。
今までは報告していないシステム障害が毎日報告され、金融庁もみずほも身動き取れなくなるのは自明。みずほ解体しなければ、このシステムは止められない。
http://netachou.blog.jp/archives/14863660.html このＢＡＮＫヤバそうなカネ動かしてるみたいだなｗ
ここにカネ預けてるやつらは頭弱そうだわｗｗｗ
>>1 >>16 そんなところを金融庁がやるわけないだろｗ
体制とか、もっと根本的な所だろ
ここは組織からして腐ってるんだろうなｗ
原因は不明ですとか平気で報告してくるようなところだし
>>19 いや報告しろよｗ
報告していないシステム障害てヤバいだろｗ
入札でもさせて１社に全部作り直させて終わりでええやろ
FAQ
Q. 新しく大きな入れ物を作り直してそこにデータ移行すればいいんじゃないの？
A もうやった、その新しく作ったシステムがハードウェア設計のレベルからクソだった
テレビ「（ニュースバリューの割にあまり）報道しない自由！」
増資してもらって、社長や経営幹部を外部から入れて、
シガラミのないところで旧行派閥を完全に排除して、
独裁体制しかない。そんな損な役回りはあり得ないから、
放置プレイなんでしょうが。
要はアレだろｗ
カネをバ韓国に回収見込み立たなくても異常に融資しすぎて身動き出来なくなったんだろｗｗｗ
>>1 金融庁が管理→メンテ予算ゲット→中抜き→派遣にメンテ丸投げ
こうだろ
こんな状況になっても
まだみずほに金預けてる人がいるんだよね
みずほによほど恩義があるのかな？
みずほ銀行って名前が悪いよね
福島みずほを連想する
他行を合併しシステム貰う→
預金移す→
今のシステムでどうしても必要な機能だけ継ぎ足す
これが現実的だろ。金融庁はこれを促すための登場だろう
みずほ「どうぞどうぞ(大き過ぎて潰せないんですよー)」
金融庁「よろしく(どうやってお茶をにごすかなあ)」
福島原発にかける金あんならこっちにまわして１から作り直せって話
この国はどこもかしこもクソみたいな嘘まみれの朝鮮系社員のクズたちが
根も葉もない噂を立てたりと言った犯罪行為で
才能ある日本人の人生を妨害するような会社ばかりだからね。
朝鮮みずほも間違いなくそういう会社でしょ？
慶應義塾もコリニョン由美子の調査ではご協力いただきたいね。
まずはドイツ政府とＳＡＰ、ＨＶＢの関係者たちから
コンタクトとっていかないとね。
本当に最悪だと思いますよ、犯罪まみれのクソ朝鮮人たちは。
とにかく私もお待ちいただいてるので急がないとね。では。
金融庁さん、こちらもだよ
ちなみに
「小室パトロン奥野法律事務所が隠蔽加担したイオン銀行の闇過剰請求」
*「ニュース解説」
イオン銀行のシステム不備によるイオンカ―ド過剰請求、新たに約１万７５００人に返金
今回、全ての調査が完了したと発表した。返金総額は４０００万円に上る。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/346926/032700905/(日経コンピュータ、日経XTECH)
*「特報」イオン過剰請求の全貌、イオン経営陣の無関心は10年前から、大規模システム障害の教訓生かせず
https://tech.nikkeibp.co.jp/it/atcl/column/16/050900103/052400003/(日経コンピュータ、日経XTECH)
まだ、治っとらん
金融庁の無能集団に意思決定できて問題発生したら責任取れる人材いるの？
やってますのポーズだけだろ
金融庁さん、こちらもだよ
みずほのお友だちイオン
イオン銀行のキャッシングの実態
http://johnsonforassembly.com/news/814.html 「利息日割り計算できないイオン銀行」なんと・・・・・「金利計算機能」が・・・・・「無茶苦茶」
https://www.aeonbank.co.jp/sp/news/2017/1130_01.html 「重要」キャッシングローン等をご利用のお客様へのご返金に関するお知らせ(イオン銀行ホームページ)
２４８，７７４件におよぶ「利息の取り過ぎ」
１０７，２３４，１９８円「利息の取り過ぎ」
２５万件に及ぶ「貸金業法ならびに利息制限法違反」
１億円以上及ぶ「貸金業法ならびに利息制限法違反」
まだ治っとらん、こちらはもろ政治絡みだからな
>>4 ガースー内閣と共にお払い箱だろう、ドス黒バカボンの顔を見なくて済むが
スゲー無駄遣いだったな
ただでさえクソなシステムに横から素人が口出すとか地獄しか見えないｗ
金融庁さん、こちらはどうするよ
ちなみに
「小室パトロン奥野法律事務所が隠蔽加担したイオン銀行の闇過剰請求」
*イオンカードで大量「過剰請求」システム障害「10年放置」の犯罪的所業
https://www.sentaku.co.jp/articles/view/15896(雑誌選択、選択出版)
*不正だらけの「イオン金融事業」利息「過剰請求」を闇に葬る非道
https://www.sentaku.co.jp/articles/view/15819(雑誌選択、選択出版)
まだ治っとらん、こちらは奥野も絡んどるからな
こんなの余計にやりにくくなって、ますますバグ増えるよ
アリバイ作りかも
これで再発繰り返すなら他行のシステムに乗り換え
まともなシステムをゼロからつくるしかないだろう
やべーシステムをどう運用してもやべーことにしかならない
ここ勤務の先輩いるけど
学生時代からちょっと変わってたと言うか
一般常識からズレてて皆があれ？って思う感じの人だったが
そう言う人が集まる様な所なのかな
それなら、こんな感じの企業体質だったとしても
物凄く納得いくわ
トラブルの度にミズポの首脳陣が入れ替わるのは宜しくないので、不沈空母親方日の丸が管理責任を買って出ましょう
みたいな事かな、結局責任なんか取らないんですけどね
もう、まるっと書き直さなきゃ駄目だろ
仕様書がない？ソースコードを読め
前スレ999違う
Iが管理してるのでなくみ銀行が管理してるだ
Iはみずほの運用担当責任者の要請で動く
多分、対してデカイシステムの運用知らんのだろうが
意味的にはWinサーバー上で動くシステムをそのシステム使ってる会社の子会社が運用管理してて問題あればマイクロソフトに故障サービスできてもらうってのと一緒
このクラスのシステムだと連絡して対応してもらう待ち時間がシステム全体の運営に影響しかねんから即応できる体制を取ってるだけ
運用管理はあくまでもIじゃなくてみずほ
>>24 離れられない運命共同体ならたくさんおるんちゃうかｗ
>>57 読めなくてそのまま蓋をして乗せたって真偽不明の記事を読んだ
>>1 金融庁管理になってもシステム障害が起きて、金融庁が大恥をかくのだろう
>>59 その５ちゃんねるにありがちな
こちらをシステム素人だときめかかったお説教部分はこれから省いていただいて結構ですので
単刀直入に聞くと、IBMのハードウェアのエラーじゃない
プログラムエラーが監視に引っかかりましたというときに
運用保守業務の範囲で、その分析を担当するのは誰？
>>23 金融庁に報告が無いだけだぞ
つーか日々の運用でワーニング含めた単純エラーとかはどの銀行でも運用の中でオペレーターから各コンポーネント単位のシステム運用管理に報告が毎日数十以行くもんだぞ
例えば、記録媒体が一杯になったのでエラーがでた。マニュアルに従い追加の記録媒体を指定したとか
運用を管理してる部門の仕事を金融庁がやるって言うなら
こういう物が金融庁に行くわけだ
>>66 馬鹿じゃねえのw
やっぱり知らねえんじゃねえかw
プログラムエラーで分析(が必要)なら開発保守のメンバー、勘定系なら富士通がほとんどだろw
別々の手足や頭や胴体を突貫工事で無理やりくっつけたフランケンシュタインみたいなシステムなんでしょ
何処にバグが隠れているか判らずフランケンシュタインの体みたいにうまく機能しない
国が関わるプロジェクトのオチはみんな知ってるよな？www
このクラスの２４時間運用のシステムはプログラムエラーで分析いるような物ならシステム開発保守してる部隊の各部門統括に２４時間連絡行って、プログラム保守開発してるチーム迄連絡体制整ってるもんだぞw
>>2 そのコピペ最近多いが
既に選べる立場じゃない定期
そして外国人嫁に利用されて捨てられる運命
みずほはもう信用できねえな
こいつら宝くじとかでもキタねえ金に使ってそう
>>69 んじゃIBMが一本化したって言っても
完全にプログラムの分まで引き継いだわけじゃなくて
開発担当ベンダーも人を出して、それらの会社にも運用保守の人月をつけるってことっすか
（障害が出てたらそいつらも一応呼ばれてるってことですか）
まあソースは５ちゃんのマウントおじさんとして話半分に聞くけどありがとう
炎上案件に
口だけデカい無能な権力者を投入するとか正気か？
もう、別の銀行に乗り換えるのをオススメするレベルだわ、、、
国も認める凄腕のコボラーがパソナから派遣されるわけか
これで劇的にシステムの安定性が増すね
金融庁が新しい銀行を1つ作る
軌道に乗る
みずほ銀行と名前をつける
今のみずほ潰す
終わり
スッキリ(0・∀・0)+
金融庁が恥をかく？
入出金業務システムを国に管理された銀行の方が
致命的な恥なんだよなw
てことは「マルチベンダーでぐちゃぐちゃだから障害が起きても切り分けが上手くいかない」
っていうのは一周回って正しいってことじゃんｗ
もう管理すれば良くなる問題でもないだろ
時間かけて解体しろ
>>84 コボラーじゃ役に立たないだろ
アセンブラーじゃなきゃ
>>84 これにはCOBOLのおばちゃま（グレース・ホッパー女史）もニッコリ
みずほシステムの芯の部分がわかる人は
おそらくもうアラセブンティ
コードを見るのも老眼で厳しい
だから捨てるしかないに1票
1から作って数字入れ替えりゃいいじゃん
そんな難しいことか？
>>99 絶対に止めたらダメなシステムだよ？
走りながら移行できるならそれでいいけど
>>87 誰も責任を取らない原発事故と同じ臭い
解決されないままリスクとコストは利用者負担も同じか
若い世代が声を上げないといけない
サグラダファミリアをおまいらが抱えるんやで？
>>103 止まってるのは異常事態なんで
止めたらダメ
継ぎ接ぎだらけで複雑怪奇で、誰も管理出来る人が居ないんだろ
>>81 あのなーやっぱり知らない世界なんだろ
都市銀行に限らんがある程度以上の規模のデカイシステムは一度開発終了しても
そのまま開発(保守開発)案件が全コンポーネントに存在して継続的にx案件x案件って保守開発するんだぞw
残すも何も開発案件が続いて担当人数が減るが開発したベンダー各コンポーネントの担当メンバーが継続して開発をしてるんだぞw
その保守開発って言葉の意味ぐらいわからんのか
>>109 おたくがどういう視点で語ってるのかわからん
改修するなら、止めちゃダメって話だ
積水ハウス地面師事件の主犯格「カミンスカス操容疑者」の正体
墨田区にあるサハダイヤモンドビルには、その土井の会社「ビショップ・パートナーズグループ」があり、いわば地面師や事件屋たちの巣窟になっていた。
ちなみにみずほ銀行の曰く付き行員もこのビルに事務所を構えていたが、そのビルの3階を間借りしていたのがカミンスカスで、積水ハウス事件の謀議がここで繰り返された。先の知人Aが続ける。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/59125?page=2 >>114 繰り返すも何も、そういう使命を持ってるのが銀行
止めたらどれだけ被害を広げるか
だから自分は上で
捨てようって書いた
>>110 外部からニュースを聞く限りでは
そういう開発も含めた保守がIBMに振り直しになったような印象を持ってたのさー
日本IBMとみずほFG、システム運用業務で新合弁会社、2020年7月1日に事業開始
https://it.impress.co.jp/articles/-/19895 本当に中に縁があるか人かどうか知らんし証明も別に求めないが
際どいとこまでありがとねー
みずほのビル地下99階…
限られた一部の者しか入れない場所に
システムの心臓部がある
ついに潜入に成功した
真空管！！
金融庁でも無理でしょ
他システムへの入れ替えかな
それかみずほ解体に向けての調査開始ってとこか
みずほって韓国融資している最大銀行だよね。
法則発動？
解体すればいいんじゃね？他の2行のシステムは問題無いんだから、顧客をその2行に分ければ良くね？
有能な行員が居れば引き抜けば良いだろうし
前職でみずほ案件に配属された先輩社員がいたけど嘘が上手い人だったわ
現場で根本原因がわかっててもゲロる事はない空気ができてんかもな
犯人は逃げ出した後で尻拭いする問題を放置できない世渡り下手のお人好しもいない
インド人のエンジニアを呼ぶ
全ソース渡す
カチャカチャ （日本語は翻訳ツールで英語に変換）
カチャカチャっ
「デキタヨー」
なんと鯖10台に収まった！チーン
>>116 某システム屋が愚痴ってたけど
みずほの質問は、変な質問だしてくるらしく
考え方がなんか変って言ってたな
どこがどう変なのかは伺ってないが
いくら事故が少ない名車使っても
運転手が変なら、どうしようもないと思うぞ
>>85 なるほどー
そのための基礎的なデーターをどういう風に吸い出すのか下調べしてるのかも？
新しいシステム開発を命令することが既定なんだろうね
そのためのあら捜しをするために直接乗り込んだと
早い話が糞システムに由来した短期の取り付け騒ぎだからなぁ
それを連発して銀行て言えるのか
>>22 横からだけど、体制弄ってもプログラムのバグが直るとは
おもえないんだけど。
>>118 回転寿司みたく河童がパンチカード出し入れする仕事か
キュウリ足りてないのかもな
>>1 宝くじと呼ばれるガチャで当たりが来ません。
なんとかしてください。
支払い先がみずほから金融庁に変わっただけじゃん。請求先を一本化しないと。
>>116 あー
Iの運用ソリューションを言ってるのか俺も
一部認識相違あったがIは(他のベンダーも
)運用部門のソリューションサービスを１０年以上前からやってるんだよ
ソリューションの契約内容は多岐にわたるからみずほの運用ソリューションの細かい中身は直接関わらんとわからないな
デカイシステムはシステムを使ってる会社が運用して来てたのが色々負担でソリューションとしてIが運用管理側の仕事のケースもあれば、Iがシステム使ってる会社の子会社の人間を雇ってるケースとか
オペレーターもIがIの下請け使ってるケースとか色々ある
でハードや多数のベンダーが開発保守ぢてると運用管理側が何処まで判断早く動けるのかIのハード部隊連絡、保守開発部隊に連絡しないでIの管理側の人の知識でマニュアルにないがエラーコードが要領オーバーでjobが単純リトライ可能って扱いだから保守開発部隊に夜中連絡しないでIの運用管理側でDASDの追加とjobネットの何処からやり直し
って支持だして、翌日に開発保守に連絡するとか運用管理が何でも感でも保守開発に丸投げしないって話だろうよ
障害時の連絡体制の維持確認とかのチェックとか、エラー傾向の分析でハードの増強や、開発保守部隊の指定してるJOBの(指定値変更の確認依頼出すとか運用の効率化とか
その辺も込みだと思うぞ
作られたデジタル庁に任せれば良いだろ
デジタルに精鋭した人材が居るんだろ？ 各地の市町村のシステム統合させたり個人番号を管理して免許証と一体化させたりするデジタル庁なんだからな
たまにATM使えなくなったくらいで何か重大な問題でもあるのか？
どうしても許せないヤツは他行を使えばいいだろう
みずほ銀行の勘定系システムは第一勧銀の富士通製、営業店システムの端末には富士銀の日本IBM製を採用。みずほコーポレート銀行は興銀が採用していた日立製をそのまま使った。3行のメンツを立てた妥協の産物だった。最初のボタンの掛け違いが、みずほ銀行の開業初日からの大規模システムトラブルの原因となった。が未だ続いてるだけでは？
>>2 風○嬢はむしろ、普通の美人より難易度高いぞ
多分
みずほにしてみりゃ政府を言い訳に使えるからメリットしか無いなｗ
>>123 どんな天才でも無理ちゃう？
営業中は一秒も止められないし試運転なん出来ないんだから
>>3 お友達に税金で丸投げだろうし
中抜き全開で実務は10次受けとかになるだろうから
どのみちどうにもならんだろうなー
これもし素で復旧不可能なら、日本初の銀行倒産になる？
倒産するってデマが流れた事件はあったらしいけど、
あくまでもデマで、みんなが預金下ろしても全く問題なかったらしいし
復旧不可なら新しくシステム構築したら？
韓国とかインドとか上手い国に発注してさ
現行でしばらく運営して後に完成品と入れ替わり
何も変わらんと思うけどな
金融庁「アウアウアー」
↓
社長「アウアウアー」
↓
部長「アウアウアー」
↓
課長「アウアウアー」
↓
現場責任者「アウアウアー」
↓
現場「．．．」（無理だろ）
そもそも論なんですが金融庁に複雑なみずほ銀行のシステムを【管理】出来るの？
>>138 ＡＴＭ止まったら窓口対応になるけど
コロナで窓口の人減らしてるらしいし。
イオンミニストップコロナの感染源
ダウンロード＆関連動画＞＞ ソースコードの一文字変えるにも手続きが必要になるな。
やってらんない。
>>152 元が複雑なのが悪いんだよ
ごちゃごちゃややこしい例外処理みたいな取り扱いやサービスを全部無くせばいい
それで損をしたとか契約が変わった、みたいな顧客はみずほが金を出して話をつける
統一化されないバラバラな業務
設計、インフラの致命的なミスや漏れ
根本原因は放置され無駄な努力は続く
ついに個人資産の情報を国がにぎる日がきたか！
胸熱…(๑•̀ㅂ•́)و✧
>>163 川の流れのように～・・・生前葬済ませますた
どちらかというとオペレーションの問題ではなく
経営陣のIT軽視の姿勢が問題でそこを是正するなら意義があるのだろうが
頓珍漢な方向に行きそうな気がしてならない
そもそも諸悪の根源が片寄もできなかった合併元会社の派閥間の風通しの悪さだそうだし
>>157 昔
たくぎん(北海道拓殖銀行)を自民党政府が実験で助けずに意図的に倒産させたんじゃねえのと言われてた(この後なにがなんでもあっても都市銀は護った)
倒産で第二地銀に合併させる事になった時、倒産側のたくぎんのシステムを採用して合併でシステム統合の為に両銀行のサービスで少ない顧客の特殊サービスは切る、中止させるって地銀の頭取が決断下して
止めるサービスの候補一覧だしてもらってサービスの顧客数と金額から廃止サービスを決めた英断があってな
で、決めて動いてたらある時奥さんから
貴方うちが使ってたサービスが廃止されるって通知来てたのどういう事って怒られたって
その時自分(の家庭)が使ってたと初めて知ったw
ネタのように挨拶した頭取がおってな
>>1 アホ共が勘違いしているようだがみずほや元請けの富士通達は悪くない
悪いのは無能な下請け共だろうが！！
>>166 その派閥の問題で残しちゃ行けない方が残っちゃったんだが
これが、残しちゃ行けない方を国の経済産業省がバックについてた(後押し)という
困った話もあってな(国産ベンダーの年数百億の仕事が無くなるのを防ぎたい)
いっつもATM使用できないってCMしていたよな。
使いたくねー
これMINORIだけじゃなくてみずほの全システムを金融庁が管理するのか？
何千システムってあるぞ？
今回の騒動で半沢直樹の物語1シーズン分は作れそう？
昭和の時代に活躍した、当時の凄腕システムのおっちゃん達を呼び戻さないと無理。
>>145 得意のハンコとファックスで対応してみればいいのにね
>>178 ところが平成レベルがツギハギしてきたから途中から道に迷ってわからなくなる樹海
持ち主が管理できないものを役人が管理できるとも思えないが
どうせ目的は利権だろ？
金融庁が入って良くなるわけないな
みずほ解体の始まりですね
もう、地銀とかが使ってるパッケージに置き換えてシンプルにしちゃえば
>>19 友達が金曜日にATMで下ろそうとしたら残高はあるのに全く下ろせなくなった
結局月曜日には下ろせたがどうしてそうなったかは説明されず
金曜日も技術系の者がいないのでわかりません
で済まされた
これはSEのデスマーチになるの？
素人だから知らねー
>>169 わからないね
金融庁の仕事だし
また税金入れて 延命させるんじゃない？ JALみたいに
みずほのシステムは3社のシステムが入っている。いつまで勧銀、富士、興銀やってんだ。
金融庁主導でシステム入札して良いよ。
金融庁がどんな管理するのかはわからんが、役人を使うということはこんな腐れ銀行を税金を使って面倒見るということだ
なめてんのか
>>36 会社がみずほで給料の振り込みされるから仕方なしに使ってるかな
一連の騒動、NHKのスペシャルで見たい
裏で何が起きてるのかとても気になる
>>194 システム修正に税金を兆単位で中抜きしてゴミを生み出しそう
行政の作品だと、
適当な番号入れたら通ってしまうと云う前例があるが、
信用していいの？wwwww
普通の会社なら取引をお断りされるぞ？
>>206 山一證券と似た臭いがするな。
銀行口座が一任勘定とか、笑えねー冗談だわ。
>>195 今回問題になってるのは、その辺りを対応して一から作ったみのりってシステムだぞ。いつまで昔話してふんだよ。
マジで有能な人は全部辞めちゃって
残った頭悪い奴だけで運営してるんだろうな
金融庁とかいう無能の極みがシステム管理‥？
冗談だろ またハジけるぜ
金融庁もババ引いて一蓮托生になりたいのか？
血税を巻き込むんじゃねぇよ！！！！！
>>209 できない。 官僚のルーチン思考。
金縛りにして、これ以上悪くしないという考えだろうが、今のレベルでトラブルが発生するのは変えられない。
>>212 当時の40代、50代のIT土方達は待遇の悪さに馬鹿馬鹿しくて皆辞めてるからね。システム設計を任せる人に対してちゃんとした待遇をしなかった報いだろうよ。
>>3 業務の無期限停止と現行システムの解体を指令できるからな
余計に不安になってしまうんだが、今のうちに他行に変えた方がいいかな？
富士通のGLOVIAっていう会計システム使ってるけど
ありえないほど使えないシステム
次のシステム障害が起きたら、国が責任を取ると言うことか
まぁ人的なシステムなら効果あるんじゃね？
ここの問題はプログラムだけでは無いし
金融庁が監督するのはいいけど、開発保守体制の構造問題には決して踏み込まんだろうな。
まずは、責任の所在を曖昧にする多重構造をやめないとならんのに。
ちょっとした作業もコンチプランを作ることになりそうね。
サイレントリリースすら許して貰えなそう。
三井住友銀行に合併して貰えよ。りそなが昇格してMMRなんだってー？
金融庁の管理って
しっかりやれ
報告しろ
って言うだけやろ
役所が介入したってどうにもならん
開発した人間なんてとっくに現場を離れていて誰にもどうにもできなくなっている
また関係無い人間に立派な椅子と役員報酬が用意されるの？？
みずほ「おおおお、金融庁様が管理してくださる！とてつもない事態になったぞ！！金融庁様の御力でなんとかなるに違いない！」
現場の人間からしたら、報告先が金融庁になるだけで何も変わらんってか手間が増えるだけ。
だったら今後みずほのシステムで障害が起きたら金融庁の責任な
何かの拍子に貯金が消えそうで怖いんだよな
移しておくべきか悩む
日本国では自称経営者が関係無い企業に潜り込んで役員の椅子と報酬を得る技術が発展していると聞きました。
そうか、直轄地にされたか
「天領」とも言われる奴だな
このシステムの問題は異常系、特に障害系の作り込みがいい加減でまともに試験もされてない様に見える事。金融庁が関わったとして、このシステムを設計し製造した人達が既に抜けており、ドキュメントもマトモなのが無く、製造時の試験結果もいい加減となれば、金融庁が出来る事なんて限られる。
結局、異常ルートに関して、ソースから設計書を作成し、以前の試験はいい加減なものとし、一から試験をやり直して地道にバグを潰して行くしか無い。それにどの位の人員と年月がかかるのかは判らないけどね。
>>3 みずほ内の各派閥を全員黙らせて一本のシステムへ強制的に集約させられる
入力者の善意に頼ったシンプルなシステムを
構築するのかなｗ
デジタル庁への貢物が出来たね。やっちゃってｸﾀﾞｻｲｗ
>>249 別にみずほのままでも大きな問題は起きないよ。
何故なら正常系で問題は起きてないし、異常系に関しても顧客の資産に影響がでる様な事は起きてない。多分そう言う基本的な所は試験をしてるんだと思うよ。
宝クジの1等と前後賞当選したとき支払い手続きに行ったことがある
初めて窓口業務を見て来たけど手際の悪さは酷かった
口座作るの止めたし、それ以来宝クジ買っていない
システムも押して知るべしだろう
>>252 デジタル庁関係ないでしょこんなもの
金融庁でちゃんと面倒見ろ
結局以降の時にごたつくだけと思ったら
見守るだけか、これは無駄やな
>>255 ｲﾔｲﾔ、金融庁が出るまでもないﾃﾞｽﾖｗ 運転手のデジタル庁で十分ｗ
>>247 前に不具合の原因が不明だったことあっただろ？
一つの異常系を直したことによる新たな不具合の作り込みが無いかどうかは、膨大な全体テストをしないと証明できないのでは？
つまり、もう一から作り直した方が早そう
二重引き落とししてた頃より余程ええやん
そのうちまともになるよ
>>262 簡単に一から作り直せと言うけどさぁ。その一から作り直したシステムがまともなシステムになる保証なんて何も無いのよね。
元請けベンダーが一斉に「システム改修は一兆超えますね」という見積もりだしてソフトバンクに丸投げ
>>28 ハードウェア設計がダメ をもっと詳しく説明していただけますか？
「ゆうちょ」と「地元有力二行」と「UFJ」の四本立てだ
「みずほ」にしなくて良かった
行ったら使えません、だったら困るもんね
>>215 みずほにできないことは旧3行の縄張りを超えた協力だろ
金融庁もそこに手を突っ込んでくるんじゃないの
システム開発や運用保守自体をするわけない
>>267 昔北朝鮮の銀行破綻にポンと２兆出したんだから、それは破格に安いｗ
>>1 ※なお、金融庁さんも公務員にシステム屋はおらず、全部外注な模様※
>>257 デジタル庁は金と権限を省庁横断的に持って電子政府を進める組織だろ
民間企業のシステムトラブルに時間使うほど暇ではない
というか原因不明の不具合というのが、開発時のテストが十分にできていなかった証明だな
そもそも十分なテストができない、テストドリブンじゃない設計であれば、もはや修正不可能では
システム統合が失敗し続けているのは派閥争い以外に、システムで表に出せないネタがあるのかもと疑ってるわ
旧行がずっと抱えてきた簿外債務みたいなのがあったりして
>>277 氷河期は文句とクレクレしか言わない役立たず
別にみずほ銀行がシステムを作ってる訳でもなし、実際に作ってるのは富士通とか大手のベンダーとそこに連なる下請け連中。で、問題なのは別に富士通はその下請け連中はみずほ銀行以外のシステムも手掛けている訳だが、全てがみずほ銀行みたいに問題が起きている訳ではない。
金融庁がしゃしゃりでても根深い問題をどーにか出来るとは思えん
>>280 役に立つ必要はない。みずほぶっ壊せばいいんだからｗ
派閥とかやってる中の人が全員死に絶えるまでは直らない。これは万人が理解してる。それを促進するのが今回の措置
腐ったシステムを運用・管理でなんとかするって地獄だな
>>281 原因不明だが一見落着みたいな誤魔化ししない様に介入するのでは
システム作りではなく対応の透明性確保とかを目的としてる気がする
>>279 なんか勘違いしてるようだが、今回問題が起きてるのは既にシステム統合して一から作ったみのりってシステムであって、システム統合の所で問題が起きてる訳じゃない。今迄発覚した問題はほぼ、ハードウェアの故障などの異常ルートが走行した場合のみ。
ハードウェアの故障した際に動作するルートの設計がちゃんと行われておらず、結果として試験項目自体も上がらず、動作確認が行われていない。
>>285 金融庁が見るのはシステムそのものじゃないだろうね
もっと根本的なところを探られそう
>>284 経験的にはそれは無理
精神を病む人間が増える
>>287 だから新しいシステムでもうまくのせられない何かがあるんだろうよ
>>1 世界よ、これが日本のFラン理工系の実力だ！w
>>280 いや、実際は上司がバブル期世代で氷河期世代のIT土方として頑張ったが、待遇の悪さに馬鹿らしくなって皆辞めた結果だと思うよ。その役立たずが辞めたのだから、役立たずでない世代が頑張れば良いのでは？
>>293 その世代の上司として、氷河期を派遣ｗ 恨みを晴らすのだｗ
>>294 氷河期世代はさんざんデスマーチで使い倒されたので、もうITの現場に戻る事は無いだろうよw。てかトラウマにななってるんじゃね？
>>295 中国は関係無いぞ。大きなシステムでは製造やテストは中国にやらせてる事多いよ。、
>>244 有能なビジネスマンなら関係無い企業に潜り込まなくても元々の畑で必要とされるんじゃないの？
外から管理介入しても無理だよ
直せ言われたってどこ直していいのか分かってないんだから
>>3 継ぎ接ぎのシステムは、合併した各社派閥の社内政治のせい 社内政治の効かないお上の声ならぶっ壊せる
管理する訳ではない。管理職のポストを用意しろと言ってる訳だｗ
>>293 土方はいくらでも代わりがいるから土方って呼ばれるんだよ
大型汎用機を使う金融システムはエスパーが作ったとしか思えないプログラムがゴロゴロ動いている。
機能拡張するために設計書を調べると、マッチングを行いヒットしたトランに対しファイル編集を行い引き継ぎファイルを作成する。なんて簡単な事が書いてあるが、プログラムを見ると3次元配列での集計、ブレイク処理などが入っており、この設計書からどうやってこのファンクションが入った？
と思うプログラムばかりだ。
>>287 本当か知らんが新システム作る時に要らん忖度分担作業して闇鍋が出来上がったってレス昔見たな
>>305 そう思ったら、設計や製造をした担当も居なくなって、待遇に見合ったいい加減な仕事をして去って現在に至るって形じゃね？
金融庁でも一番使えない厄介払いに最適なハコだよね、みずほ送り
下請けの下請けのってやってたら結局同じ人が管理してそう
>>307 設計書を作成した段階では表沙汰になって無かった問題が製造やテスト段階で露になり、スケジュール的に設計をやり直す報告をする訳には行かず、そのまま製造やテストを強行し、設計書と実際に乖離が起きたってのが容易に想像出来るわ。
地方ごとに分割して無償譲渡させろよ。
七十七、浜銀、北銀、京銀、広銀、福銀あたりに。
(・∀・)(・∀・)(・∀・)
朝鮮ばらまき
朝鮮銀行
ほんとか?
いまだに預ける馬鹿が受ける
トラブルと称し
朝鮮に盗ませるかもな
その練習かもな
これ結局どうやれば解決できんの？
素人目だとお手上げするしか無いように見える
>>2 風俗譲なのを死ぬまで秘密にしてくれる風俗譲と結婚したい
>>2 女側にも選ぶ権利はあるからな。。
ハゲとかデブとか低収入とか絶対無理だぜ？
だって町歩いてればこの3つに該当しない男なんて腐るほどいるからな
こんなクソでかいシステムを金融庁が監督できるはずがないわ
わかってない人間への報告させられて現場がさらに混乱するのが目に見える様だ
分かっている人間が誰も居ない事がバレたくないみずほvs分かっている人間が居ないとお手上げな金融庁
こういう運用の現場は定期的に決まったエラーが出て毎日テンプレみたいな長大な報告書を作るのよ
いきなり管理しても取捨選択出来なくて詰むぜー
出来が悪いフランケンみたいなシステムだから
一から作り直さないとどうにもならんのだろう
老朽化したCobolが使われている箇所もあるとか
税金使ってこういう企業を救うのやめろや
堕落と腐敗を生むし、次が出てこれなくなるんだよ
>>322 学生時代に売春婦やってたのも結構いるだろ
>>314 地銀向けシステムは中国でオフショア開発やってるから
それもまたヤバいかも
>>247 多分と言うか想像だが
異常系がいい加減というより
勘定系をばらしすぎて各コンポーネントで纏めたせいで各処理の派生処理、派生トランザクションのキックをする形式になるはずなんで異常系で処理を戻すのが何処から何処迄影響して
銅屋って戻すのかという部分連携が無茶苦茶難しいんだろ
勘定系の大きい枠の中で預け入れが主観
の処理として他の処理のプログラムも一緒に預金のトランザクション内で実行する形が昔からの形としたら
コンポーネント化したので預金系のコンポーネントから預金の処理して他のコンポーネントへ派生トランザクションを起こして別のコンポーネントを動かす
派生先でチェックやエラーで異常系処理する時に通常のトランザクションでのエラー処理と派生で受けた時のトランザクションの異常処理の違い
派生トランザクションの場合派生元の処理をどうするか派生元の派生元コンポーネントでの処理は多分終了してる
タイミングや条件によっては処理途中の場合は...
見たいに
>>130 バグがあっても迂闊にいじれない原因が体制にあるんだからそこを何とかできるんならかなり違うぞ
>>329 それでも今よりマシ。一度みずほをつぶすなりバラバラにするしか解決法がない
中国のオフショアってそれ程酷くないぞ。むしろ日本の下請け連中よりも技術あるのか殆どだろ。国としての中国は信頼出来ないが、個々の技術者は能力あるのが殆ど。
金融庁にそんな優秀な人間いるのか?
台湾に頼めば?ｗｗｗ
>>330 各系統の処理を分割し過ぎて、それぞれ連携の検証(特に異常系の時)が不十分なんだろうな
と言うことだと思うんだが、何故そんなに長文になる
>>248 今ごろ各派閥で接待合戦してるんだろうな
>>335 既成事実作るだけ
これでダメなら国有化してどこかに合併
仕様変更手順、移行手順、コンティンジェンシープランを全て見直すって事か。
旧第一勧銀のやり方はルーズだったからな。
みずほ銀行が日本航空みたいに倒産させられるってことだよね？
個人部門って客がジジババのゴミ客ばかりで儲からないんだから、
現状で十分。2、3日ATM止まっても問題ない。
みずほの経営者が外人ならみずほ銀行をゆうちょ銀行に高値で
売りつけたりするところだろ。
>>330 流石にそのトランザクションの部分は異常系でも主要ルートなので、ちゃんと共通処理として作り込まれて試験されてるんじゃ無いかと思ってるんだが。。
>>2 外国人妻でもっともメジャーなのはフィリピン人ちゃう？
>>336 おう
宝くじはみずほというか２００２年合併の第一勧業銀行の独占業務な
そのお陰で第一勧銀は経営状態が良くてな
２００２年の合併の時に勘定系をIBMでなく第一勧銀の富士通にしたのが最大遠因なんで
ある意味宝くじは
>>340 ないない。
現状問題発生はハードウェア故障などの異常ルートで顧客の資産に実害が出る様な問題は起きてないから、国有化なんてあり得ない。てかそんな事をしたら、市場から政府がタコ殴りに合うよw
>>337 コンポーネント化で細分化しただけの場合と派生トランザクションを起こして処理する場合で難易度が全然違うからだよ
>>1 お上の政治力の下で、またシステムを作り直すしかないのかな
金融庁が出てきてダメなら次は業務停止ぐらいの所へ来てるって事だろ
>>343 言うほど現役の時異常系の試験してたかなーって
手順に沿った切り替え、切り戻しテストみたいなのはやるけど、異常系の検知ツールを起動させて満足して終わって無かったかなって
それこそテスト環境でLAN線抜いてみたわって気の利いたエンジニアが納品前にコンフィグ流して暇なときやってみたくらいの印象で
>>350 でかすぎてつぶせないから、一旦金融庁預かりにして、
その間に分割譲渡の方法とか考えるんだろな。
いきなりつぶしたら、北海道拓殖銀行の二の舞になるし。
>>1 金融庁はMINORIそのものに欠陥があるとみており
最悪の結末を迎えそうだな
>>350 業務停止の影響による各方面への実害が、システム障害の影響による実害よりも大き過ぎて、業務停止なんて実際は不可能だと思うよ
>>68 各派閥が自分のところのベンダー使えと主張して一社に絞れませんでした
他銀に資産うつした方がいいんかね
全部入れてるからペイオフとかシャレならんのだが
利用者の不安を払拭する意味だろうけど
>年内いっぱいをメドに、同行が進めるシステムの更新作業や保守業務を共同で管理
さすがに無茶だと思う
>>354 知ったかぶりでSOA採用したからな
全て作り直しじゃね?
>>347 単独でやる場合と連携させる場合で難易度が違うのは当たり前では
>>351 そうだね。システムによるね。
人の命に関わる電話系のシステムは実際にありとあらゆる異常系の試験を行なったわ。ハードウェア故障のタイミングとか故障が重なる条件とかを実機も使って試験した記憶。
>>359 金融庁から乗り込んできたのはパソナの派遣でしたってオチか。
>>221 まだ引き上げてないのか。
皆引き上げだしたら引き上げられなくなるだろが。（銀行の信用はそれも含む）
管理って言っても障害管理、変更管理に口出しするだけなんじゃ
みずほの口座は引き落とし用に100万だけ残して全部UFJに移したわ
100万なら何があっても泣き寝入りで済むからな
みずほ銀行系列を廃業させないといけないレベルだろ。
これ、メガバンクでなきゃ、銀行免許取り消しだろ。
日本は大手企業に甘すぎる。
今のシステム動かしながら新しいの作ればいいじゃん
何やってんの？
金融庁のメンツがかかるのでミスは許されない
そんな地獄のようなシステムの保守を引き受ける下請けなんかいるのか？
チャンスだね
ついでに経営の合理化進めてよ
無能社員一掃して欲しい
>>357 1社に搾る方が良いが絶体１社に搾らないと駄目ってわけでもない。
系統単位で１社に絞るだけなら問題は少ない
問題は２００２年の合併の時に系統事に絞る話が系統事の比較検討で劣る、処理能力もサービス内容もオペレーションも低い(悪い)システムのベンダーシステムを選ぶ
能力が高いベンダーのシステムを選ばなかった事だよ
そのせいでぐちゃぐちゃなシステム統合、システム改修をしなくちゃ行けなくなった
>>362 そいつは凄いね
それ考えると検証環境で異常系の電源断とかそういう機材をケチって本番に移行しちまったんでは無いかと勘ぐってしまう
というか機材の数が膨大なんだろうなこいつは
システム作って稼働してる以上、
今更金融庁が何かできるわけでもないし、
税金投入の口実つくりなんじゃね？
金融庁よ 恥をかくなよｗ
三行合体の現状のシステムを解体命令でも出して
運用が順調な他行のシステムを導入させる方が早いだろ。
まぁ管理して、内部に隠れている不正を暴いてくれれば
無駄にはならないかｗ
宝くじが売れないのは不況だけが原因ではなく
国民からの信頼をなくしてるからなんだしｗ
システムの影響で業務が止まるなんて無能の骨頂だよ
これ以上は無理とか変な合意が解決を阻んでいる様に外からは見える
コストパフォーマンス考えてみろよ！
楽天が手を出すと思うか？
金融庁でももう読めないシステムだろ
みずほとしては管理しなくてよくなるから喜んでるんじゃない
コイツら、未だに自分たちの地位に固執してるんだろ？
プライドだけで生き延びてるような奴等に無駄に税金使って欲しくないっス。
銀行引き落としでやたら延滞催促来るんだけどなんやの
中国の不動産会社へだまって送金しないように
監視するためだろう
潰して良いでしょ
預けてる人は他行に移せよ
なんで駄目なん？
>>379 機材の問題だけでないからなあ
電話は電話中、電話のコール(かけてる最中)、電話のボタン押してる最中、とか
機材のアクシデントを起こす時にどういう条件のっていう話だが
都市銀業務はどの処理の何のデータをというパターンが全部揃えると億のパターン越えるからな
この前「みずほ銀行システム統合 苦闘の19年史」って本を読んだばかりだわ。
紆余曲折あってようやく大団円を迎えたと思ってたのに。
報告業務が増えるって思ったが何時もやってるから今さらか
>>394 デジタル庁が、この問題を無視するようなら、社会からその存在を見限られるよネｗ
東京スカイツリーが7本も建てられるほどの莫大な金を投入してこの体たらくとは。
システム統合や現行踏襲はクソでしかないといつ気付くのか
そんなことしてるからこういうことになる
自業自得やドアホが
>>400 政府は中抜きの金づるを捕まえた、ってことやねｗ
>>400 そのうち何割が、行員のわめき散らすためのコストだったんだろうね？
とはいえ金融庁にシステム管理の実務ができるとも思えんが
>>1 2兆円を超える債務超過がバレて国有化されたのち売り飛ばされた長銀(のちの新生銀行)みたいに
みずほも国有化からの解体されてさっさと売り飛ばされた方が良いな．．．
無能が20年も生き残れたのは時代が良かったからでしかない
さあ死ぬ時だｗ
>>405 菅直人も原発管理したことになってるんでしょ。その程度では
不要案件の停止をジャッジしてくれるのか
今の開発も延期してください
みずほだけじゃいわゆる体裁、世間体、社内政治みたいな本質じゃ無いところで動く人間が多いんだろうな。特に意思決定のラインに。金融庁の処分はまともな体制取れるようになるまで新しい機能追加をさせないようにする、公共工事でいうところの指名停止みたいなもん
これ金融庁へのご報告のために、現場の良くわかってる奴の負担がさらに増えるパターンだろ。きっと。
で、耐えられなくて壊れるか辞めるか。状況は悪くなるばかり。
>>34 ピノは止めておけよ。中国（東北三省）と同じくらいのタチの悪さ。
東北三（満州）の中国人はとても良いのだけど、挑戦族が多くてなあ
システムやる人今ならいくらでも仕事ある。こんなニュースになるところで優秀な人は仕事しないだろ
1人の作業範囲狭めるしか解決方法ないのでは
>>412 ＞現場の良くわかってる奴
みずほにはそんな奴は居ない、システムがわかる奴は出世しないから全員クビになっている
みずほのトラブルを契機に策定されたシステムリスク管理態勢のチェックは、みずほに始まりにみずほで終わるのか
金融庁が20年かけて金融庁検査で浸透させた結果、最近はあまりうるさく言われなくなったんだけどな。
中の人に知り合いいるけど徹底的に働かないからなここの人は
菓子食って愚痴ってるだけ
>>412 よくわかる、cpu100%なのに何の命令受けたかを報告させる
作業の沼のような状態
自分たちが乗り込んだらうまくいくとみんな思うんだよな
あいつらバカなことやってると
そして新たな犠牲者が増え、現実は変わらん
>>412 現場のよくわかってる奴は、社員じゃ無いから関係無い。外注の担当上司がヒアリングして適当に報告書を書くだけ。その報告書を金融庁用に描き直すんだよ。全く無意味な品質報告書が増えるだけ。
メガバンクのシステムが不良債権になる日がくるとはw
>>400 オリンピックも映画なら大作作れる165億であの開会式だからな
無駄な事は無限にできるって事だろうな
金融庁管理をよく誤解しているけれど、金融庁は報告される側だから、報告内容に納得がいかないというのが根本原因にある
報告書から溢れ出る頓珍漢な状況を是正しに行くのだろう
24365稼働やめた方がいいよ。稼働中にリリースとか確認できることが限られる
金融庁からしたら、みずほ銀行・フィナンシャルグループに役付の天下りポストを作るいい機会だしね！
>>416 今エンジニア絶賛大募集中だよ
でもあえて炎上を選びたくないけど
>>424 経産省は散々だったが金融庁はどうかなぁ
エルピーダ然り、ジャパンディスプレイ然り
時にはシステムを止めたりして、もう何年もかけて安定した新システムに移行したはずじゃ？
>>16 現状把握のために全部の資料を読みやすい状態で銀行で1番大きい会議室に用意しとけ、期間は数カ月、その間会議室に立ち入るな、後、専属のパシリ（銀行内ではそこそこの地位）も用意しとけ
必要あったら担当者にヒアリングするもちろん優先度高なので通常業務投げ売ってこい
って具合にとっかかりの要求はえげつないけどその後しばらく放置されて忘れた頃にとんでもない要求される
>>390 システム原因で延滞しても利用者のクレヒスが汚れるだけで銀行にはなんの影響も無いからな
そんなものの対応は後回しで良いだろ
恥を忍んで他行のシステムに乗せてもらえよ
サービスも全部同じにしてさ
第一勧銀って一流の銀行だったのにね
みずほになってから下の下の下になったな
日本の恥晒し
>>434 誰がやっても同じ状況なんだと思う
階層が増えたらなおさら
こんな巨大なシステムの問題に取り掛かった人いないわけだしね
一番当てにならないところが関わってくるとか
悪化する未来しか見えない
当然誰も責任を取らない
どっかと合体してシステム使わせて貰うしか無いんでは
しかし何年もかけて、何やってたんだろ顧客情報を韓国にでも流す小さなドアでもトンカンしてたんかい
石原慎太郎が暗躍し都税１千４百億をどぶに捨てた
事はあまりに有名
自治体が銀行経営に手を出して失敗した典型的な話
税金使って助ける必要は一切なくね
放っておけばいいじゃん
客が離れて潰れたら一件落着だよね
PC使った事ない文系社長がITシステムいっぱい作らせたって自慢してたけど
現場は地獄だったろうな
俺が喋ってても会話成り立たたねえもん
金融庁
７月
立入検査を続行
トップ交代人事を認めず、みずほサイドが期待した早期の手仕舞いを拒否
みずほが不満「金融庁が指示した委員会が提案した人事だ それを拒否するなんて」
金融庁「みずほの経営陣は守りたいことばかり。どこまでやれば我々や世間が許すかしか、考えていない。だから、過ちを繰り返す」
８月
今年５度目のシステム障害
９月
みずほを直接監督する「管理命令」を発動
金融庁「みずほが自画自賛するMINORIそのものに不具合がある可能性」
公務員じゃさらに無理だろ
もうサグラダファミリアとか知恵の輪みたいな状態なんだろ？
芙蓉グループと創価資金繰りの本尊がいよいよ終わりになるか
>>1 もうミズホ銀行の信用はゼロよ！！
まだ口座持ってる奴は、チャレンジャー。
良くなるわけがない、現場に余計な混乱と手間をかけるだけ
>>407 山一証券と同じ流れです
いずれ破綻ですな
実際どういう状態なのか誰も把握してないから
何をやっても無断じゃねーかな
>>455 鼻毛真拳奥義でナントカなる時代は終わった。
みずほもこれで終わり。
渋沢栄一絡みの企業も全部終わりだ。はっはっは！
ITには土建屋みたいに現場監督とか工務店とか設計士とかはいないの？
>>459 今の現場も誰も何も把握してないよ
システム開発の現場あるある
かけた時間を考えたら
1から作り直しておけばよかったか？
役人かませたところで良くはならんだろ
税金投入ｷﾀ━━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━━!!!!
金融庁「ええい！面倒くさい！取り潰せ！」←当時の山一証券の場合
金融庁「ええい！これまでだ！山の時（山一証券）と同じだ！取り潰せ！」←今後の展開
いよいよ他行に移したほうがよさそうだな
仕事の関係でメインバンクなんだけどそんなこと言ってらんね。
すげーな、国から直々に「お前ら無能だからもう自力でなんとかするのは諦めろ」ってお墨付き出たのか
宝くじの発行権とりあげちまえｗ
>>452 こういうアホみたいな名前の銀行はたいていやばいのかな
家賃の振込先がきらぼし銀行なのでそこに口座開いて数カ月分の家賃分入れてるけど
名前がいかにもやばいので怖い
社内政治をぶん殴って旧システム殺してスリム化した要件で作り直せば100億あればお釣りがくるでしょ
月500万くれたら立て直しに行ってやってもいいけど
>>440 逆に第一勧銀のシステムが問題の最初且つ現在のトラブルの元凶の筆頭何だがw
>>458 山一証券の時は、北海道拓殖銀行の破綻(負債総額2.3兆円)が影響しているから何とも・・・
まあみずほは新システムに「20年の時間」と「約4000億円」を投入して
まんまとトラブル地獄へ突入してしまったわけで。
すでにどうしようもない「4000億円の不良債権を背負っている」と言えなくもないけどｗｗｗｗｗ
トラブル発生時の不味い動き
下っ端Xが一所懸命に対応してるのに、
上司A「おい、X、どうなってる」
上司Aの上司B「おい、A、どうなってる」
上司Aの上司B上司C「おい、B、どうなってる」
以下…
アマゾンやネトフリやら世界の顧客扱うソフトは三世代先言ってるとかとま苫米地ちゃんがバラダンで言うてたな
PMOのNTTデータが槍玉に上がるか?
みずほ総研が機能してないな
>>469 きらぼしが爆発して星クズにならなければ良いけどな・・・
PMOはNTTDがやってんのか
メーカーは富士通？
どっちもこんなの担当させられるとかもう罰ゲームだよな
みずほの明日が見えないｗ
![【社会】みずほ銀行のシステム、金融庁が管理へ 異例の行政処分 ★3 [凜★]YouTube動画>2本 ->画像>5枚](https://dain.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/minori.jpg)
なんか、みずほの経営陣だけが悪くて現場のエンジニアは悪くないという論調には賛同しかねるな
はっきり言おう
俺が事務センター離任してからシステムの問題が起きている
きっと俺のせいかもしれない
だってさっ
ここ社食が安くないんだよ
だから離職した
最前線の社員や外注に本音を聞けるような感じであれば、上層部の話しと合わせて真実が見えてくるかも
ヤフコメが金融庁の下請けになってて草
「これ一番めちゃくちゃになるの現場だろ」ってコメに「金融庁が管理するのが一番良いんだ！」「嫌ならやめろゴミ」って誹謗中傷すごいw
>>484 現場に改善する権限ないのにどーやって現場のせいにすんの？
お前みずほの役員？
みずほ銀行よく止まってイライラするけど他の口座作るのがめんどくさいんだよねぇ
まぁ、当然だよ。
金融機関でこんだけミスあって根本原因が追求出来ないんだから、本来なら頭取は即クビで停止処分喰らっても仕方ない体たらく。
大企業や教育機関が指定口座にしてるからそうしないだけで、移動が始まったら解体始まる。
ダメダメダメジャポン(´・ω・｀)
信用以前の問題w
プログラムがスパゲッティ状態でどうにもならんくなってるんじゃね？
金融庁ならなんとかできるの？
木造の増改築でタワマン建てようとしてる感じ
しかも、作業員は多重下請
>>498 もちろんすぐって訳にはいかんけど。
みずほが社内の派閥でグダグダしてるのは解消されるだろ。
そこから立ち直すしかないよ。
金融庁がなんかしようとして結局ダメになって、
誤魔化すためにみずほ取り潰しになる所まで見えたわ。
でも国民も誰一人みずほを惜しんだりせず、
むしろ宝くじの確率上がって（国民ウケを良くするために還元率を上げる）、
みずほ潰れて良かったとすら言い出す有様
今回の問題はインフラだろうよ
キャッシュカード飲み込むのはいただけないけど
>>178 これ、もしもおじいちゃんたちが救ったら
ドラマ化してほしい。
これ見れるのは今年の後半ぐらい？
金融庁「障害を起こし皆様にご迷惑をお掛けし申し訳ありませんでした」
これが見れる日も近い
記者「あなたたちはどんな管理をしていたのですか？」
金融庁「．．．」
新生とセットでSBIに売っちゃいなよ
みんな青っぽいからわかりゃしないって
記者「金融庁が管理していながらなぜ障害が再発したのですか？」
金融庁「えぇ．．．システムの問題点が我々の想定を大幅に超えており～」
>>511 記者「その是正のための監督だったのでは？」
クソシステムでも人工とプレッシャーを与えればなんとかなると思ってる人たち
>>509 菅さんの後を引き継ぐ総理のダメージに繋がらないといいけど
見えていない問題点が出るかどうかだから毎日サイコロを振っているようなもんだろ
>>515 もう募集してるんだけど
これって現場のエンジニア増やしてどうにか出来る問題じゃないよね
>>510 別システムにデータを移行するのが安全なんだろうね
3行統合前から使ってるつぎはぎシステムじゃなくて、統合後に一から作った2020に運用開始システムというのが絶望感あるよね
ビジネス・ニュースが自然と集まってくるスレ
ここを見ておけば、経済情報はバッチリ！
◆スレ立て依頼スレ@ビジネスnews+[9/18-] [エリオット★]
http://2chb.net/r/bizplus/1631943141/ >>525 ようわからんけどMINORIとか言うののインフラ部分がいけないんでしょ
金融庁が管理言うてもどこかに丸投げするんやろ
丸投げ先はどこよ？
エンジンは日産
車体はホンダ
電装はマツダ
足まわりは三菱自
デザインがトヨタで
一台の車作った様なものか
よく走れてるな
これ4000億のシステムを受注した会社側の責任はどうなるの
責任の押し付け合いでうやむや？
多数の会社が作った数珠つなぎのシステムだから追及のしようがないのか
でもこれは辞めた経営者も含めて幹部の賠償責任は取らせるべきだろ
多分、こんな展開になると思うよ。
夜間処理でトラブル発生→プログラム修正して再処理したいのですが・・・
→ダメだ、金融庁の監督官様に連絡して了解を取らなくちゃ → 深夜にお役人様に
連絡して承認と指示を仰ぐ →何でこんな深夜に連絡してくるのだ、馬鹿者。勝手に
やれ、聞かなかった事にしておく、→ ハイ、分かりました。じゃ、そうします。
→ 再処理でトラブル発生・拡大→ 金融庁。何で了解を得ずやるんだ。処分、処分
→ 金融庁・マスコミに対して 勝手にやった。内部統制に問題がある。 ・・・
>>528 それそれ
19年 4500億円かけて作った、IT界のサグラダファミリア
システムの仕様バグなんだろうからな
要求自体に矛盾があって、仕様を満たすと動作がおかしくなる
要求自体を根本から変えないと直せない
みずほ関係者を除外して仕様を決定しないと何度作り直そうが問題起こす
他の大手銀行のシステム作ったところにまるまる同じものを作ってもらっても運用が違ってダメなのかな
生保だと大手メーカーがパッケージになってるの出してるけど
銀行はないんかね
もう自力じゃ開発できないっしょ
システムだからわかりづらいけど、乗り物の事故だと事故調査委員会を設置して、調査チームを送り込むとかだからわかりやすい
今回の管理はどんな感じにするのやら
>>540 システムだけなら難しくないとは思うが、
他人の資産を勝手に無断で借入担保にするシステムは難しいだろうなあ
ばれたら支店長が直ぐに異動か左遷か首だからな。
今どきみずほなんて使ってるのはよっぽどのバカか隣国と関係のある人間だけ。
>>1 どうせなら、韓国企業との取引も監視してくれ
>>539 Rome was not broken in a day ？
まずは、無能で学閥社内政治しかしない経験者に対する、
大規模レイオフが必要。期間社員として食わせればよい。
若者をいかに老害から守るか。これしかない。
人事問題だから、派閥抗争に直結してしまいますが。
>>540 システムそのものよりも、各旧銀行派閥間のしがらみがややこしいんだろうな。
甘い汁の吸いどころ。金融庁退職後に5年雇用の名目でコーヒー飲んでスポーツ新聞読んで5億くらい？
>>55 企業風土というよりは一勧、富士、興銀の合併の際の抗争がすべての元凶だろ
それぞれのシステム（富士通、ＩＢＭ、日立）を維持したまま統合しろって無茶ぶりしたらしいからなぁ
近所のメガバンク支店の中でみずほの支店がぶっちぎりで対応悪いんだけど関係ある？
まずは大規模レイオフをしましょう。
腐った組織は頭から腐る。年長者から腐る。
年齢と一定以上の経営者・管理職・平社員は、
問答無用で例外なく首で。
若者に理不尽を押し付けて、涼しい顔している
無責任体制を根本的に是正しなければならない。
無能は仕事を一生懸命してるフリする害悪。
>>557 うちでぶっちぎりは三菱だな。(´・ω・｀)
放っておけよ
客に判断させればいいじゃんよ
信用できなきゃ結果に現れるでしょ
税金使ってまで助ける話じゃない
そもそも銀行業務の基幹システムなんて正常系だけなら難しい設計なんかなさそうだがな
バックアップや冗長性確保のための処理とか異常時の緊急復旧系とかはそれなりにややこしくはあるだろうがそれだって開発請け負ってるベンダー各社がいろいろノウハウ持ってるだろうし
やっぱ全体的にコードの品質が低いんだろうなぁ
あるいは欠陥を抱えたハードウェアが紛れ込んでるとかだと原因調査は難航必至
任せてはいけない人間に、仕事を任せている。
埒が明かきません。初手から間違っている。
何からすべきか。これは明白で害悪でしかない
40歳以上の全員解雇が正解。若者に押し付ける
だけ押し付け、最前線部隊が崩壊している。
原因は年長者が成果なく人件費を奪うから。
単純な話で、無能・害悪を首にしないから、
最前線が破綻している。
>>542 地銀向けはたくさんある
都銀ならUFJのパッケージがイケてる
次点でりそな
>>563 みずほのシステムを知り尽くした
生き字引みたいなエンジニアをきちんと確保出来ているなら難しくはなさそうだけど
そういう人いなさそうだからなあ
個人向けサービスのためにシステム投資増やしても利益は増えないからね。
株主様から怒られないように、費用は全額金融庁に出させないとダメだよね。
>>561 もう全体を潰してりそなにでも吸収合併してもらわないと解消しないな
>>571 前回の障害は原因不明なんだってよ。
アレで問題になった異常処理系設計した人もう中にいないんだろうな。
>>567 あるんだ
ならもういいのを借りてきてカスタマイズするしかないんじゃ…
なぜ営利企業が、その営利目的に合致しない
組織を破綻させる無能・害悪を解雇しないのか
不思議でしかない。
まずは大規模レイオフし、専門知識ある若者を
長期雇用で雇うべき。
なぜ大規模レイオフしなければならないか。
それは若者をイジメるから。人事部まで一緒に
若者ばかり叩く。一度銀行を廃業するべき。
次はりそなだな。あそこの自動機システムボロボロ。
俺はりそなのATMは絶対に使わない。
>>563 これから新規に作るのならその通りだけど、統合した後の刷新だからね
>>578 潰れないんだから仲良しこよしでいいんだよ
潰れそうになればこんなふうに税金で全部助けてくれるしな
既に無能なやつが上にいたら解雇されるのは無能じゃなくて無能に逆らったやつよ
だからいずれにしろ詰んでるね
>>581 世襲までは必要ない。それこそ社内政治ばかり。
若者の長期雇用で解決。人件費がないなら、
無能・害悪の老害をレイオフするべき。
いや人件費があってもレイオフは必須。
>>584 だから一律40歳以上という基準で根こそぎ解雇しかない。
無能・害悪を根絶するしか、仕事の成果は上がらない。
言いたかないけど金融庁にここまで問題を抱えたシステムを管理出来んの？
それとも吸収合併が前提とか言うこと？
>>559 年長者は何が悪いのか分かってないと思うよ
概念自体が存在していないのだからしょうがない
ディスク故障の原因がわからない→これは仕方ない
引継ぎが起きなかった理由が1カ月経ってもわからない →このレベルのシステムで使うクラスタリングのソフトウェアの品質としてありえない
１．金融庁の役人がシステムの管理監督をしても、１年かけてあと10回くらいは
トラブルを繰り返す。
(1)そのたびに、トラブル公表時刻と回復時間は早くなる。
(2)そのたびに、組織上の問題が発覚し、管理職のクビが飛ぶ。
(3)そのたびに、システム上の問題が多数発覚する。
２．１年後、みずほ銀行を解体し（個人向けと法人向けの）２行に分割する案が浮上する。
だめぽフィナンシャルグループ
落ちるところまで落ちたか
金融庁が管理？
無能役人がどうやって？
下手に無能が関わると被害が大きくなるだけだし
さっさと潰したほうがいいのでは？
前の会社のとき
会社が付き合いのある銀行のみずほ銀行に給与口座作れと言われ作ったが
みずほ銀行 九段支店の対応はほんと最悪
もう旧システムはあきらめて、一から作りましょう。
その方が早い。
>>590 全くその通り。年長者ほど自分が悪の原因だと思わない。
無知は悪だから、害悪たる年長者の一律解雇しかない。
40歳以上の問答無用での全員解雇。いくら割り増し退職金を支払っても、
こんなに安い再建策は存在しない。必要なら銀行は一度破綻させる。
>>592 後のみずほ銀行とみずほコーポレート銀行である
・・・あれ？
1ベンダーに任せて新たに作るというのは手だね
過去のソース流用は禁止で
悪は原因から根絶する必要がある。
40歳以上の全員解雇から始めるべきで、
必要なら銀行を破綻させ、大規模レイオフ。
>>595 これなー本当にこれなー。
システムトラブルばかり話題になりがちなんだけど、
最近物凄い勢いで窓口(行員さん)の無茶苦茶な対応の話聞く。
これは本当に末期。案内の派遣やアルバイトさんは凄く丁寧なんだけど、行員になるととたんに、携帯の販売店(ディーラーか？？)って言うレベルになるって話ばかり聞く。
もう銀行として機能してない感じ。
金融庁が出張って解決するとは思えんなぁ
銀行システムに関するスペシャリストなんて金融庁におらんやろ
素人官僚が口出したらよけい混乱するんじゃねーの
>>176 何千ってそんなにあるんだ(´・ω・`)
無知・無能・害悪たる、40歳以上の全員解雇。
任せてはいけない人間に、仕事を任せている。
金融庁がコミットしても何も変わらず、
時間と予算の浪費になるだけ。まずは、
仕事を任せる人間を変えるしかない。
また一番大事なのは、年長者の全員解雇。
潜在的妨害者は、一律解雇して組織を清潔に
保つ必要がある。
>>みずほ銀行とみずほコーポレート銀行
元のみずほは、みずほ信託銀行もあったし、個人と法人をきっちり分けていたわけじゃ
ない。まぁ、２行へ分割後のシステムは作り直しだな。
>>595 ＞みずほ銀行 九段支店
どういう風に最悪なの？
信用性のないものにお金は預けられないでしょ。簡単な話
信用性ゼロではお金も人も技術も逃げていくだけ
一度破綻が必要なレベル。破綻させない限り、
大規模レイオフが不可能。
銀行そのものは存続させても、人材劣化に終止符を打つ必要がある。
法人など擬制に過ぎないのだから、実質を取り戻すためには、
一度擬制した「死」から、「再生」を果たさなければならない。
詳細設計の段階で、一枚噛んでたけど
基本設計書に マイグレーション処理の状態遷移表が無かったんで、
自作してたな、詳細設計の段階で
マイグレーションなのに、旧システムの項目と
新システムの項目をどうやって紐付けるのかと思ってたわ
びっくりした、
>>610 個人的にみずほ信託の対応はあんまりいい感じじゃなかったな
人の服装見て値踏みしてるような感じで、二度と行くことないだろう
>>609 適当にやるようになるやろうな
パソナ関係者だけがこっそり盗み出せるシステムこしらえてな
バランスシートには、「人材」という項目は存在しない。
しかし企業の実力が人材の質で決まることは、当然の話。
人材は法人の資産計上されないが、人材が書かれざる法人の実質的資産だから、
この実質的資産、いわば人材という資本を回復しなければならない。
「体が資本」とはよく言ったもので。
そのためには銀行は一度破綻させても、大規模レイオフが必要。
>>578 会社統合してる会社なら、統合自体は利益優先の結果だとしても中身は社員を守る云々の契約ぐらいしてるでしょ
>>618 でも作ったのがパソナ関係者なので、
みんなが持って行く。www
自分は預金も何も関係ないから高みの見物だけど
ここに全財産貯金してて通帳なしオンラインのみみたいにしてる人はハート強いなと感心する
>>603 そうじゃない。
情報系、対外接続系、証券系、店舗システム、あるいは勘定系の各種周辺サーバ群は、
同一システムになっていても、
勘定系の中核部分は、表面上IBM製のコンピュータが、富士通製と日立製と、別のIBM製
のコンピュータを制御している構造となっている。
こんなもんに税金使うなんてどうかしてるし、そもそも金融庁が入ったところでどうにもならないでしょ。
結論 他の銀行に吸収されれば良い。
>>601 悪いのはシステム要件を出したみずほ側だよ
ITベンダーは要件と契約通りに作っただけ
荒療治しない限り、金融庁まで批判され信用失墜してしまう。
任せてはいけない人間に、仕事を任せている状態を変えない限り、
同じ問題が続く。第一に、大規模レイオフから始めるべき。
金融庁の考え聞きたいよな
要はシステムの不備なんだったら監督したところで防げないから、必要なのは指導じゃなくて技術者だってわかりそうなもんだが
明らかに経営者・管理職のガバナンスの問題。
全員首しかない。
>>627 トラブルがずっと続くのはまず技術の問題じゃないんだよ。体制の問題だよ。
>>616 配達は決まってるけど配達先の住所と名前は分からない
みたいな話だな
>>627 それも含めての指導＆監督だよ。
根本的な問題点をピンポイントで突くのは金融庁の仕事じゃない。
金融庁の職員が特別優れている訳でもあるまい
ただ、失敗しても逃げ場があるから気ままに出来るのは
良いのかもな
これ福島第一原発事故で東電が撤退するのを認めるような話だよね
みずほ銀行分割の為の下準備ならまだしも、派閥争いによる影響を考慮しなくなる事で
事態が好転するものなのだろうか
今更どうにかなるとは思えないけどとりあえずあのアホみたいな内部抗争体質は潰していいね
>>3 何故か近ツリ、JTB辺りの旅行大手が
1次受けでその後はcocoaみたいな状
態なる予感しかない
>>624 吸収したらそこでも同じトラブルが起きそう
みずほのメンツが~~とかクソみたいな理由で
問題続出でも杓子定規でヤル気のない江戸末期の幕臣と同じ。
徳川慶喜公が計画倒産させたように、計画倒産して人材を入れ替えるしかない。
革命が成功するか、失敗して破綻するか。どの道、現状維持は破綻する。
役所のやり方的には短いスパンの監査と鬼の様な監査項目の策定だろうな。
ここまでの事になった以上、みずほ側はどんな理不尽があっても嫌とは言えまい。
処理自体は人間がやっても良い訳だが、死屍累々だろうな…。
維新の志士だった渋沢栄一翁系譜の銀行だというのに、
こともあろうに旧幕臣の腐った部分を煮詰めたような銀行。
吸収するにしても国内金融では派閥対立を押さえきれないな
香港上海に引き取ってもらい中の人を力ずくで押し付けてもらうか
システム出来上がったからお前らはもう用済みだってエンジニアの首切ったら
保守要員も居なくなりましたってのがここだっけ？
>>1 はじめてすぎて意味不明
え？なにこれどうやんの？
国がシス管とか運営管とかプログラマとかSE雇って保守するの？
FSASとかABC系の人たちは下に入るの?
それより仕様書公開しろよ
RAID0構成で正から副へ切り替えるときに再起動必須のシステムの中身が知りたい
別に金融庁はシステムの専門家じゃないから
調査を命じたり、体制の刷新を要求するだけだと思う
>>642 雇うだけで下にいるのはスーパーSEだと思うけど、
安値期間雇用になるかもしんまい
それだとこねーだろうね
しかもF系の経験者だと、
廃人か、すでに組んでるスタッフだと思う
あとは開発したのに首切りされたやつか。
バックドア仕込んでたり
>>638 みずほが？
経済知らんみたいだけど、みずほこけるって芙蓉グループこけるよ
日本経済死ぬ
だから倒産させられないの。
芙蓉グループ（ふようグループ、英語:FUYO GROUP）は、
安田財閥、浅野財閥、大倉財閥等の系譜を引く企業と富士銀行の融資系列からなる企業集団である。
芙蓉会、芙蓉懇談会に加盟する企業からなる。
“芙蓉”の名は、中核だった富士銀行の“富士”の雅称に由来する[注 1]。
芙蓉のローマ字表記の頭文字を取って「Fグループ」とも呼ばれる。
2017年現在[18]。
みずほフィナンシャルグループ
みずほ信託銀行
明治安田生命保険
損害保険ジャパン
大成建設
東京建物
沖電気工業
日清紡ホールディングス
日立製作所
横河電機
日産自動車
キヤノン
クボタ
日本精工
クレハ
昭和電工
日油
太平洋セメント
JFEホールディングス
日本製紙
サッポロホールディングス
ニチレイ
日清製粉グループ本社
丸紅
京浜急行電鉄
東武鉄道
>>319 欲しいブランド品最低限買ってあげられる財力は必要だな
オシャレ大好きだから服も高かったりするしな
>>648 同じグループの日立が音頭とればいいのになんで富士通とIBMなんだろうか
金融庁側もこんな事例初めてだろうから
どうするつもりか見切り発車な雰囲気
杞憂ならいいけど
>>648 大きすぎて潰せないと知っているからモラルハザードに陥って、
自分たちで問題化が解決できなくても、政府が救ってくれると、
解決できなくなったんですよ。大規模レイオフの為には、
一度計画倒産・大規模レイオフくらいは必要。そのくらい企業風土を改める必要がある、
>>644 大抵のシステムだって開発と運用は別チームで開発メンバーは次のプロジェクトにいくぞ
ここまでやらかしたシステムは確保してもよさそうだけど
もしかして、みずほオペレーションサービスの株主構成も知らずに書き込んでる奴が居んの？www
こんなんもう日本人の手におえなくね？
インドとかに外注するしかないんじゃね？
日本のITってなん世紀前で止まってんだよ！って思われるかも知れないけど
偏差値エリートばかりで想像力の働かない
人間だらけになった弊害。
管理ってどう管理するんだろう？
金融庁にノウハウないでしょう
システムを１から新規に作るしかないんじゃないの？
完成するまでは業務停止。
>>657 私は関係ないと逃げて、当事者意識がない。
偏差値エリートによるメリトクラシーは失敗。創業家が必要。創業家も逃げるでしょうが。
３本の矢。その二つ目の汚点
1.アベノミくす
2.みずほ勘定系
その後ベンダーにNTTを新たに加えて再発進
4本の矢となった勘定系は、見事にこの有様
みずほを国が強制的に解体して
UFJとくっつけたら良いだろ
>>656 発注側の問題だからそこをインド人にしてもなんも解決しないぞ
>>662 金融庁も泥舟にのり一蓮托生
当たり前だけど改善しないよ。
>>664 みずほを3分割して、ufj、りそな、住友に吸収させる。
当然、勘定系も吸収消滅。
わかってなさそうだが、金融庁が動いたのだから、潰されるだろうな。この銀行
マジ UFJ 来ないで
どうせなら USJ とくっついて
ゲンダイではリテールとホールセールに分けて
それぞれりそなと新生に押し付ける案が浮上してると
書いてあった
まあゲンダイだから信憑性が謎だけどw
『みずほ銀行システム統合、苦闘の19年史 史上最大のITプロジェクト「3度目の正直」』って本があるけど、ダメだったのね‥ 本では終わったことになってるけど‥
さらに、「2025年の崖」とか不吉な事言ってるしｗ
ブラックボックスのシステムだから、で片付けるのは間違っていて、根本のところ自分たちがやってる業務を経営層に至るまで誰も理解してないってことがヤベーよな
バックドアとか沢山あってそいつが原因でバグになってんだろ？
ゲンダイが知ってて日経が知らない情報が世の中にあるわけないやん？
>>676 あと人によって言ってることが違うので整合性が取れなかったり板挟みになったり、とか
よくあるよね
日経はMINORIマンセー本出しちゃったし
何か知っててもまだ書かないよ
金融庁「みずほ切り売りするよ」
メガ3「欲しい」
金融庁「お前らには聞いてない。みずほのなわりになるメガバンクが必要」
てな感じか。りそなか新生は妥当な気がするが、つばさアライアンスに配分なんかもありそう。
信用金庫に譲渡とかも
>>676 ようわからんけど業務は理解しているけどインフラはインフラ屋の持ち分じゃないの？
>>680 日経って本当に嘘吐きだよな。
嘘付いて金もうけ(出版)してるんだぜ。
リーマン予測とどっちがはやく正解に辿り着くのかな？
障害特にハードウェアの障害発生は仕方ないことだけど、なぜ毎度毎度待機系に切り替わらないのかがよくわからん
日経の本の書評が面白い。
実際に携わってた人の恨み骨髄のこもった文章が読める。
これ見ると、現場の事実を踏まえてなさそうだね。
ようわからんけどこうやないの
インフラ屋「新しいシステム考えました」
銀行「ふーん、良さそうじゃん」
稼働後
銀行「使えないわ、どうしよう」
技術的な問題だと、現場に責任を押し付けてきたんでしょう。
金融庁から指導されても、社内政治で我関せずと当事者意識に欠ける。
人間が腐り果てているから、全員解雇するしか解決策はない。
仕事を任せてはいけない人間に、仕事を任せている。世間を舐めている。
>>682 ベンダー4社ということは、責任分界も4辺5勢力ある。その1勢力がみずほの旧校閥にわかれる。
ベンダーの美しき多様性を守るためにどう棲み分けるのか？
それはサブシステム毎にベンダーをわける。分かれるから、そこに派閥が寄生する。
＞ 富士通、日立製作所、日本IBM、NTTデータを筆頭に1000社ものシステムインテグレーターが参加
Sugeeeeｗ
Youtubeで昔ここのシステムに下請けで関わってた人が色々話してた
日立の優秀な技術者たちがみずほ側に
紙を所定の折り方で折るように細かく指示されて
ひたすら折らされてたエピソードが印象に残ってるw
>>685 金融庁はに経営を立て直す責任はない。
期限までに改善しなかったら潰すだけだよ。
預金者口座を守れればよく、さいさん改善命令だしても改善しなかったのだから、解体して別行に管理させるだけのこと。
ゲンダイの読み筋は道理で合理
たとえば作った開発者を確保したとてその開発者が配慮できなかった事柄を気づけたりフォローできるのだろうか？
技術的な課題だったら、メガバンの他2行ができてるんだから
みずほだってできるだろ、ベンダーに金さえ払えば
同じベンダーも入ってるんだろうし
よっぱど変なデザインにしてなければ
問題は他にあるんじゃないの
この監督する仕事、死んでもやりたくねえw
1年間限定で年収1億とかなら。
と合理的に考えると、これでいいが、わざわざ金融が泥舟の船頭役やるような文章。
このあたりが日経スタイル
>>1 金融庁の怒りは分からんでもないが、これは更にトラブルを悪化させる一手だと思う。
まあ何もしなくても最悪だから困るのだが。
リリースしたてから1年半くらいまともに動いてたけど
ハード故障が出るようになったら、RAID()とかじゃなくい
フェイルオーバー（パソコンの大先生はぐぐれ）機能がいろんなとこで機能してないことが露見したって話だろ
>>507 12月28日トラブル発生
1月4日午後解消
会見は年明けかな
あー終わったな
デジタル止まりの政府が介入したらさらにボロボロにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
みずほももう管理したくないだろあんなシステム
金融庁は管理できんのか？？相当税金かけてしまいそう。
>>683 昔、日経の記事見て信じ中国進出した企業が可哀想だったな
初めてならともかく、今でもみずほ使ってる奴から金取れよ、これ以上税金使うな。
>>705 この関連スレでも本当に詳しい人は何回もそういうこと言ってると思うけど
パソコンの大先生とか、他のチームとの連携関係ない底辺プログラマとか、
半沢直樹の視聴者層が「三行統合の影響ガー」とか知ったかするから
>>691 都市銀行のシステムは情報処理システム(実業務)の中で最大の処理数、業務の仕組みだからな
みずほに限らず
他の２行もシステムの保守開発予算が年線数百億
特に目新しい業務開発無しでもそれぐらいは必要なんで
UFJのIT/情報処理システムの運営、保守開発が大体年１０００億～１５００億
三井住友が１５００億～１８００億
>>709 無くはないと思うけど
すっきりした方がリスクが減るから
>>705 インフラ屋とか言ってる段階で全く理解できてないw
>>599 あるよ
デビットの口座には、あまり大金を入れるべきではない
>>709 いまどきですらないが、近くに行けば音が鳴り、ledが赤点灯する。
haなりがフェイルオーバできずに停止して、
復旧後に箇所と原因が分かるのは、普通だしね。
新しいシステム作って手作業でデータ移動したほうがよっぽど早いんでねえの？
バラック寄せ集めはもう無理だろ
個人客でも統合前の3銀行の口座で複数口座持ちってのもいるだろうしみずほ銀行の負担を減らす為にも
1,000万円以下の取引残高なければ解約してやるのが優しさというものだろうな。
>>521 一から作るか、三菱か住友からパッケージ買うべき
当然旧勧銀・富士・興銀のお偉いさんは総首切りで
>>712 ええやん
リサなんとかテクノロジーとかが管理してても実質そうやろ
>>599 アカウント持ってないラクマから5万抜かれたことあるよ
JNBのVISAデビだったけど、カード会社が被害届出さないとダメでめんどくさかった
警察が協力してくれて一か月半くらいで返ってきた
事件にはなってない模様
ここの役員連中はプライベートでもみずほ口座をちゃんと使ってるのか？
「壊れ方で引き継げないことはままある」と言っても
私の知ってる銀行とかだったら「引き継げない障害」のバグがある程度解消してる実績ある構成にするはずだし
たとえバグがあったとしてもテストで潰してベンダーにエスカレーションかけて直させるし
こんな引き継げないエラーが連発して、しかもそのうちの1件で窓口業務潰したような重大障害が
１、２か月経っても原因がまだわからない、というのは
いったいどんな伏魔殿なんだという印象しか持たない
>>587 サントリーか
悪質インフルエンサーみたいな会社になるぞ
運営体制や組織体制の組織改革と、インシデント管理とかの人間系業務の整理をメインに改善しようよ
システムはその後にしないと解決しないのでは
金融庁が手を入れる箇所間違ってないか
>>723 新しく作ったプログラムのほうに問題があるからだろ
何が悪さをしているのかが分からない
ハードをいくら調べても分かるわけない
>>723 最初の障害時
「障害時のデータやログ等が無いので状況がわかりません」
再度障害後
「障害時のデータやログが取得できていませんでした」
省庁が監督するぐらいで障害が減るならWindowsUpdateだって障害減るだろw
もはやそんな次元の規模じゃないんだよ
【社会】みずほ銀行のシステム、金融庁が管理へ 異例の行政処分
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セクシーに解決してくれるだろ
遅いよ
みずほは統合初っ端から二重引き落としてだの
事あるごとにしょっちゅうATM休止してて異常すぎだった
金融庁が乗り出して、システムの問題が解決不能だと分かった暁には
売れるところを売って、問題だけ残った本体を補償付きで外資に買ってもらうという伝家の宝刀
>>68 Iは今のシステムに絡んでる上に、契約社員低度しかいない（社員は管理だけ)
出来るのは責任のがれの言い訳だけよ
お上が直接管理したら不具合出ないだろ
いなくなった途端に出ると思うけどｗ
実態を示す資料と金融庁向け資料の二重資料状態になることをどうやって防ぐか知りたいな
システムの問題は、ほとんどが人間関係論に行き着く。
言った、言わない。
尋ねられないことは、あえて言わない。
尋ねても、尋ねられたことだけをできるだけ少なめに説明する。
疑問があっても、あえて言わない。
>>740 それはもしかしてコロナ新株が入ってきた時に政府がすぐに公表しなかったみたいな…
仕組み良く分からんけど
スーパーコンピュータとか使って誰も読めないプログラム解析して最適化みたいな事できないの？
かんたんでしょ
旧行出身の各システム幹部にどっかに寄せろと命じればいいだけ
旧行のメンツのせいで起きてることなんだから金融庁がそれを正せばいい
また日本中のITエンジニアを福島モデルでかき集めて中抜きしまくるのか
もはや一から作り直せしかないだろ
エンジニア首にしすぎて全体像分かる奴誰もいないんだし
>>750 それにゴーだせる体制じゃないのが問題なんだろうな。
みずほ以外はちゃんと動いてるんだから
銀行のシステムが難しいんじゃなくてみずほが駄目なだけ
リンパ腺に巣くう寛解不能なガン細胞みたいな銀行よな
いつまでも対症療法ばっかで日本全体の体力を奪い続けて
貴重な人材を浪費し続ける
延命させても日本にとって何一つ益は無く儲かるのは医者ばかり
>>748 それももう無理だ
時間が経ちすぎて当時の担当者はいないだろうし
一から作るかどこかのシステムに吸収されるべき
偉い人の給料がちょっと安くなるだけで
現場は大して変わらんだろ。。
システムの問題なんだし。
>>750 4000億使って20年でようやく完成した。
しかも完成したのまだ2年前。
作り直すのは天地がひっくり返っても無理。
まあなんだかんだいって俺もネットバンキングの使いやすさでみずほに口座持ってるんだけど
おもしれーからもう一回事故らないかなとは思ってる
システム自体は正常で何者かの不正操作の可能性だってあるわな～
何しろ原因不明だし
統合した３行の主導権争いの象徴がみずほ銀の基幹システムなんだとか。
>その象徴が3行のシステム統合であった。銀行は装置産業である。
>基幹を司る勘定系システムは、第一勧銀が富士通、富士銀が日本IBM、興銀が日立製作所製だった。
>どの銀行のシステムをメインに据えるのかは3行の力関係を反映する。
>だが、「MINORI」と称された最新鋭の統合システムは、
>「三菱UFJが日本IBM、三井住友がNECを中核にシステム統合したのに対し、
>みずほは日本IBM、富士通、日立製作所、NTTデータの
>マルチベンダーの4社体制を活かして統合した」（みずほ銀関係者）。
>システムの主導権を3行とも譲らなかったわけだ。
>結果、開発・移行作業は複雑化し、総投資額は4000億円超、開発工数推定35万人月まで膨らんだ。
>「システムのサグラダファミリア」と揶揄されるほどだった。「MINORI」のために日本のSEが“蒸発した”との逸話も残っている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/5aac9cfc7cae46cbc01cdf071dbfdba9aa865d6b >>754 外注だとしても、分かってるエンジニアのことは囲い込んで保守要員をキープしてるからなあ
それを甘く見て、目先の金をけちってやってなかったとしたら今の結果は当然の帰結だ
>>739 UFJはIで三井住友はNだぞw
本来、みずほはIを選択するのがベストだったのをFにやらせたのが最初且つ最大の間違いで今まで問題が続く原因の一つ何だがw
>>748 三菱も住友もそれでうまくいって、目立ったトラブル無いもんな
>>1 てことは、次になんかあったら金融庁の責任ってことでいいの？
>>395 劣等ジャップだからシステムエラー出しまくりなんだろw
日本語も読めなくなったのか？
>>1 2018〜2019年度
みずほ「3連休を利用してシステムを改修するのでATM使えませーん」
↓結果
みずほ「ATMのシステムがバグりました。ごめんなちゃい」
>>365 そのとおりみたいね
金融庁は度重なる障害の原因を調べる検査を続けながら、みずほのシステムに関する作業を監視。システムに負荷をかける恐れのある不要不急な作業と判断すれば、計画の変更を求める。みずほの新規サービスなどに影響が出る可能性がある。
https://nordot.app/813275008649510912?c=39546741839462401 >>633 散在する諸問題がいつまでたっても解決できないのって大抵はコーポレートガバナンスの機能不全によって
プロジェクトの中央に正しい情報がタイムリーに集まってこないのが原因だよね
でそれが組織内部の政治力学が悪影響及ぼしてて情報隠しが行われてるなんていう幼稚な状態になってることもある
金融庁から行内の各派閥部門に監査チームを送り込んでそういう隠れた情報や悪意をもった意思決定者を明るいところへ引きずり出す
そういう効果は十分に期待できるよね
金融庁自体が接待漬けになって腐ってなければだけど
>>764 保守要員キープなんて他の大手でもしてないぞ
構築メンツはリリースしたらオサラバさせるから知識者は誰もおらんくなる
>>769 何故、劣等民族である「ジャップ語」で書き込んでるの？
どっかに吸収してもらえばいいんでないの？
システムが違うからできないのか？
金融庁の管理で何とかなるレベルの話だろうか？
★みずほシステム統合の謎、参加ベンダー「約1000社」の衝撃
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00942/082900007/ 新システム「MINORI」の開発に参加したITベンダーの数は、前代未聞の規模に膨れ上がった。
取りまとめ役であるみずほ情報総研（IR）の1次委託先だけで70～80社。
2次委託先、3次委託先を合わせると約1000社に上る。
総務省の調査によると情報通信業を手掛ける企業数は5474社で、子会社や関連会社を含めても9806社（2015年度）。
実に日本中のITベンダーの少なくとも約1割が集結した。
とりわけ重要な役割を担ったのが富士通、日立製作所、日本IBM、NTTデータの主要4ベンダーだ。
MINORIを構成する業務アプリケーションの大半を開発した。
富士通は銀行業務の中核となる「流動性預金」を中心に担当。
日立は「外国為替取引」などを手掛けた。
日本IBMはメインフレームをはじめとする基盤提供を主な役割とし、
NTTデータはPMO（プロジェクト・マネジメント・オフィス）の支援を担った。
主要4ベンダーを含め、プロジェクト終盤で組織した「トップマネジメント定例」の構成企業16社が、
外部委託した全開発工数の約4分の3を占める。（以下略）
こんだけデカイとシステムを作り直すリスクを考え出してもう動けんでしょ
今のシステムが安定するまで叩いた方が良いよ
>>768 逆に出なかったらみずほに運営能力無しってことで取り潰しってことだな
不始末にしても酷すぎた
分割されて消えちゃう運命かな
何度もやりながら、原因はわかりませんでした
で通る程社会は甘くない
>>416 使用されない商品条件やトンデモ条件の利息計算とか不要な処理を全て切ればシステムって100分の1になるだろうが
切る判断が出来ない経営者がシステム担当をゴミ扱いした結果だから自業自得
せめて退職金無しで辞めたら喝采するが
ナンバーズ4のストレート賞金がバカ安い理由解明できたのか？
>>28 なんで新しく作ったのがはじめからポンコツなんだよ…
じゃー、
「なんとかしたまえ、とだけ誰か選んで命じなさい」と誰か選んで言うように誰か選んで命じなさい、
これを繰り返していって、
問題となっている部分をなんとか出来そうな誰かに行き当たるのかゲームして観戦させて欲しい
こんなもんを押し付けられる金融庁の職員が可哀想でならない。
金融庁主導でマネーロンダリング専用銀行に生まれ変わるんだぞ
システム障害を口実に政府絡みの汚れた金はみずほを通して片っ端から有耶無耶だ
>>763 サグラダファミリアじゃなくてウィンチェスターミステリーハウスだろ
下請け１０００社ワロタｗ
知らずに俺も関わってたりしてｗ
System z
https://ja.wikipedia.org/wiki/System_z 富士通のPrimeHPC FX1000で全部を組みなおした方が良いんじゃないのか？
360互換性なんて必要なのか？
>>795 役人には社長室に雀卓持ちこんでビール飲みながら麻雀するくらいの豪放さがほしいな
どうせどうにもならんし
民間で管理できないもん
金融庁ができるわけないだろw
>>651 前に元関係者を名乗る人が書いてたけど
当時米国との関係に配慮して政府から
IBMを使えという強い圧力があったらしい
しかし当時の富士通社長の秋草氏からも
これまた強い営業をかけられて
その結果キメラシステムで行くことになったと
>>790 一から作ったなどといいつつ、ブラックボックス化したところが多い３行のあれこれを寄せ集めて流用して組み上げただけ。
実際のとこ、どこかのパッケージでも買ってきて、勘定系も情報系もまずはそれを使う。１週間完全に止めて普通、当座の残高と一定期間の取引記録。定期預金の残高と預入日と利率だけを移行して、あとは全部捨てるとかにすべきだった。
これ金融庁が介入してどうにもならなくて恥さらすだけじゃないの？
とは言っても富士通の担当部分で不都合が出ているように見えるがなｗ
>>805 東電にたとえてみると・・・こんな感じじゃね？
役人
「おい、原発をちゃんと収束させろ」
東電
「はい・・・」
みたいな感じで、指示だけ出して、実際の作業はみずほが行う
役所に出来ることなんて改善計画を提出させて
その進捗状況を定期的に聞くくらいでしょ
素人考えだけど、今回の介入は現状の問題解決のためじゃないでしょ。
>>810 改善計画
「ソースコードを複数のプログラマーが読んで、問題点を発見し、プログラムを書き換えます」
みたいな？
みずほは分裂して他の都市銀に取り込まれるのかな。
そのための情報収集かな、理解できるか知らんけどw
行政処分出たな、これが行政処分の強さだな
行政執行をやれば、許認可取り消しも見えるので
民間は従うしかない、これ拒否したら
みずほの銀行営業許可取り消しになるし
だから今の法律でも強権はできる
もうさ、みずほは退職金無しで45歳以上は役職関係無くクビにしないと駄目だよ。
管理したところでシステムはどうにもならんだろ
管理してるのにまたやらかすんだぜ
メンツ丸潰れになるのが目に見える
仮にシステム管理するとしてその全容はどうなるの？
そのシステム組み上げたエンジニアもういなくて現役がバグ取れなくててんてこ舞いしてるのに、金融庁にはそのバグすら解明できるスーパーハカー並みのスペシャリストいるの？
それともいちから組み立て？
>>779 開発要員(メーカー下請け)と保守要員(銀行のシステム会社社員)の連携が全くなく、
保守要員はシステムを使ってみてマニュアルを作っていくという原価削減手法なんだろうな。
その頃にはメーカー側の人間は別の作業現場に移っていてもういない。
システム不良があっても直らない。
これでうまく動くというのが不思議でしょうがない。
他の銀行はそんなこと無いのにみずほだけなんでこう障害が多発するのか
やっぱり名前って大事だよな
太陽神戸＋三井＝さくら
大和＋協和埼玉＝りそな
一勧＋富士＋興銀＝みずほ
どうせコンサルにそそのかされたんだろうが、元々の行名に縁もゆかりもないな
結果見事に凋落(りそなは元からだが)
>>331 体制関係なく、単純にソースコードがスパゲッティ状態の可能性も
>>788 作り直したらうまくいくと言う人は多数いるが、うまくいった事例を見たことない
最初はダメでも叩いてよくなるケースはたくさんみる
アメリカあたりの銀行のシステムと日本はどう違うのか
>>820 金融庁のスーパープログラマーが1からシステムを開発して、
そこに移行するんじゃね？
>>779 してるとこ普通にある
囲い込まれて10年以上同じ現場で保守やり続ける
協力会社のエンジニアの人いるよ
強制力発揮するならそこじゃなく一からシステム作らせて統一させろ
>>831 囲い込まれるねぇ・・・
飼い殺しにされてる感じもするけどな
そこのシステムにしか精通してなくて
他の仕事ができなくなってしまう
>>804 ええー…
一から作るんだから後者のやり方してるんだと思った
寄せ集めて流用なんてしてたら意味ないやんねえ
>>833 何より他の行員が浮かばれないよな
せっかく良い倍率に受かって行員になれたのに関係ないシステムダウンのせいで風評被害くらってさ
宝くじの不正が問題にならないとか本当に法治国家かよ
>>802 全く違う
日立は銀行のシステムを一つもやってない(２０年前ならベンダーとして銀行のシステムやってた所あった)ので端から対象外
問題はFが金融系のシステムでやらかし過ぎてて日立同様に切られ続けたんだがこのみずほだけ２００２年の時に切られると業界関係は皆思ってたんだが、第一勧銀の派閥と経済産業省の横槍でFが勘定系として残った
だが、銀行(都市銀行クラス)のシステムでFに唯一残ったのがみずほ
なんで色々とハードの安定性や基盤系等Fの能力の限界が多数でてて
新システム作る時に他のベンダーの進んでるハードと基盤系を採用するべきって話がでる
でメガバンはUFJがI、三井住友がN何で基盤系の選択(これがハードとミドルウエアにも関わる)で２社しかなくて
そうするとNはみずほの仕事を一切取れてなかったのでIを選択する以外ない
でIのハード、Iの基盤となればシングルベンダーをってなるなら実績含めるとIにするべきだけど勘定系は過去の問題でFがずっとベンダーとしてやってたんのでFがメインベンダーの座を死守する、みずほの内部派閥にFの派閥がいるし
後、ある意味とち狂ったというかコンサルとPMOにデータがでてきた結果
新システムの口座を店舗(単位)縛りと言われる部分を削除して口座単位という設計を取り込む。
銀行のシステム考え方は古いからって所謂枯れた技術でなく
SOA（サービス指向アーキテクチャー）、コンポーネント化を採用するというチャレンジャーな事やりやがった
>>834 長期で同じところが嫌な人は、やらなきゃいいんじゃ
金融庁が電通に依頼して
電通がパソナに依頼して
パソナの派遣社員が瑞穂を管理する。
で、ヤッてる感を創出
これ普通の民間企業だったらどういう状況なんだろうね？
業務用パソコンと携帯没収みたいな？ｗ
こういうのは金融庁に呼びつけて、みずほの役員ども全員土下座させるくらいしないと懲りないよ。
みずほ銀行の体質、みずほ情報総研の体質、腐りきってるのがもうバレてるからね。
何にもしないで先送り先送り、現場もなるべく上に報告しない。現場のもとIT奴隷が言うんだから間違いないよ。
>>842 牛丼屋に例えるなら食中毒ばかり起こして改善命令出すも牛肉の品質が悪いので仕入先から何から一括で国営にする的な
>>843 土下座で今までのトラブル無かったことにしてまた1からトラブル起こせるならむしろ喜んでジャンピング土下座しに来そうな気が
>>844 これ牛丼屋からすればラッキーな話じゃないか？ｗ
俺がプロマネで諦めたら全ソースをギフにアップして開示ｗ
プロジェクト終了宣言やろ！
全行に処理内容のコメントを入れさせるべきだな。
>>846 そのでばって来る国の担当が色々なその分野の専門知識と経験がある人で
人数も全体の仕事をできるだけのマンパワーがあればな
所がでばって来る国(金融庁)にその専門知識がない上に人も足らんw
国営にするって乗り込んでくるのが１００人分の仕事があるのに食品の知識経験が全くない人が５人とか来てやらせろと仕切る
みずほのスレって俺はITには詳しいんだって人いっぱい現れるけど、お前実はなんちゃってだろって突っ込まれる人が必ず居て楽しい
宝くじに当たりくじが入ってない事の証左がどんどん出てくる
きっと設計とか考え方に対する物差しの単位が違うんじゃ？
本来ミリ単位で作らなきゃいけない所をセンチ単位で作ってあとは運用者の裁量でやらせようという緩い考えでは？
MUFGとゆうちょと三井住友と合併してヨタバンクにする。
合併に際してスーパーハカープロマネを募集しないとなｗ
>>838 新しい考え方だな。口座単位。
cif契約者番号とかあるから、そこ崩す必要なさげ
金融庁はどこに仕事出すんだ？パソナか？腐れコンサルか？
税金で何肩入れしてんだ
金融庁のお墨付きで、やっと完成したインフラは減損するんかいな？減損せずに監査通すんやろか。
>>3 金融庁が管理するから今後のシステム障害はみずほ無関係で全ての責任は金融庁の責任って事だろ
これ新規にシステム組んで移行しないと絶対無理でしょ
本当に管理とか出来るの？デヂタル庁とやらに働かせりゃいいじゃんかよ
つーかパソナに管理丸投げすんじゃねぇの？
>>763 その記事はほとんど合っている。
みずほ銀行のシステムは、
情報系、対外接続系、証券系、店舗システム、あるいは勘定系の各種周辺サーバ群は、
同一システムになっているが、勘定系の中核部分は、表面上IBM製のコンピュータが、
①（旧第一勧銀と旧富士銀が合併した旧みずほの）富士通製コンピュータと、
②（旧日本興業銀行の）日立製コンピュータと、
③（旧みずほ信託銀行の）別のIBM製コンピュータ
の３台のホストコンピュータを制御している構造となっている。
従って、勘定系の中核部分を実行している３台のコンピュータの動作を正確に追いにくい
コンピュータ構成となっているのだ。
>>863 ラボかもよ
>>847は意味わかってないだろうけど
>>860 新規は無理じゃね
既存に顧客移動が無難
共同でやるのはいいけど、バカにやってる内容わかるのか？
>>843 そう。ここの先送り体質にはうんざりした
テストでバグが出ても全然直せない
取り敢えず蓋をして残りをやった体にする
バグ直してからじゃないと意味ないし無駄ですよと言っても聞く耳を持たない
とにかく最初に決めたスケジュール厳守
バグ対応はまたスケジュール決め直してやり直し
そんなやり方だから時間かかってしょうがなかった
そりゃ遅れるわ
これどうなるんだろう、金融庁で変わるかどうか
ちなみにひろゆきがUFJはたまに問題起こるけど、全然起きないじゃないって言ってたけど、
UFJは、周辺機能はマンパワー足りなくて外注するけど、コアなシステム部分は
昔から今もUFJ社員がコーディングしてる自社開発らしい
だからデジタル庁にも言えることだけど、ちょっと仕様変えるだけでも大幅作り直しで
莫大な予算がかかるのは事実上作り直ししてるでしょうし
みずほ側が分かって無いものなんとか出来るわけない。
悪化するだけｗ
ひろゆきの解説動画見てきたけど太陽神戸三井とか言ってて旧行名からテキトーな認識だったんでそこで見るのやめた
聞きっかじりですらないかもしれんぞ
NTTデータっていったい何やってたの？
ヒマつぶし？
根本は第一勧銀と富士銀と興銀が合わないことだろ？
そして未だに第一勧銀系と富士銀系が仲悪いこと
解体するしかないよ
そもそも金融庁にCOBOLのコード読める奴いるの？
ハロウィンジャンボ5億円(笑い)が始まったから
まだまだアレしたりコレしたりで忙しくなるんだろ
たとえば一勧系を三井住友に興銀富士系を三菱ＵＦＪにくっつけて2大超メガ体制はどうよ
金融庁さん、わかってくれ
複雑にからみあってもう全体を理解してどこに根本的な問題があるかを理解できる人がいないんだよ
抜本的な解決策なんてないんだよ
わかってくれ
もうこれ以上むり
>>889 金融庁「あいや分かった 皆まで申すな システムはもう諦めて客だけマイグレーションすると決めている」
>>888 そんなのが銀行やってるほうがどうかしてるな
>>879 システム更改の進捗管理と作業進める上で課題があるのか確認する現場監督だから読めなくてよいのでは？
金融庁、みずほに業務改善命令 障害7回続き、異例の「応急対応」
9/22(水) 16:08配信
朝日新聞デジタル
みずほ銀行に張り出されたシステム障害のお知らせ=2021年8月20日、東京都港区、遠藤啓生撮影
金融庁は22日、みずほ銀行と持ち株会社みずほフィナンシャルグループ（FG）に対し、一連のシステム障害に関する業務改善命令を出した。2月末のATM停止から障害が7回続き、金融庁は検査を続けている。検査が終わる前の改善命令は異例だが、社会インフラの安定を損なわないように応急対応が必要と判断した。
記者会見の冒頭、謝罪し頭を下げるみずほFGの坂井辰史社長（左端）とみずほ銀行の藤原弘治頭取（中央）ら
これ以上の障害再発を防ぐため、金融庁は改善命令でみずほ側に、将来に向けたシステム更新や保全などの対応を必要最小限にすることを求めた。システムの更新や点検態勢などの改善計画提出を求め、その内容や取り組みを厳しくチェックする。みずほ側の対応が不十分で大規模な障害を再発させた場合、役員の解任を命じるなどのより強い対応をとる可能性もある。
検査継続中に異例の改善命令を出す背景には、トラブルが止まらないみずほへの不信感がある。4千台超のATM停止など2～3月の計4件のトラブルを受け、みずほは6月に再発防止策をまとめた。しかし、その後の8月以降も障害が立て続けに起きた。監督する側として金融庁が十分な対応をしてきたかを問う声も出ている。金融庁はみずほのシステム管理への関与を強めることで、安定稼働を最優先させる構えだ。
>>879 強制的に金使わすんだよ
システム屋呼んでくるか、既存のシステム屋に金を上積みすんだろ
>>13 みずほのブラックボックスを覗いたら絶望しかなかったって話になりそうだな。
パンドラの箱は最後に希望が残されたんだが
>>885 新規案件停止して、リハーサルとバグ出しと
仕様書類の精緻化、易化を行って、
もうだいじょうぶとなれば、なんとか。
(・∀・)(・∀・)(・∀・)
まさか
朝鮮に莫大な金をばらまく
朝鮮銀行じゃないよな?
いまだに預ける馬鹿が受ける
トラブルと称し
朝鮮半島に盗ませるトレーニング実験か?
子供がおもちゃを分解して二度と元に戻せなくなるよねｗ
PERFORM文 で検索をかけると日立のページが先頭に来る。
日本のCOBOLって日立が関わっているのか？
これ具体的にどんな管理するの？
ＩＳＯ２００００入れて書類だけ増やすとか馬鹿なことしないだろうな
ブラックボックス？をよく復旧できるよな
毎回、原因が違うんかな
これって、あなたの奥さんは私が毎晩抱きますから、といっているのと
同じようなことだよね。
管理者を役人にすげ替えるって話じゃなくて
横にピッタリ付いて常時突っ込みを入れるよってことだろ
結構細かいことまで承認が必要になって担当者の胃に穴が開きまくりそう
![【社会】みずほ銀行のシステム、金融庁が管理へ 異例の行政処分 ★3 [凜★]YouTube動画>2本 ->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/YRGMarh.jpg)
どうせこうでしょ
IBMシステム360(370）に全部機種変更しろ。
めちゃくちゃCOBOLを高い位置に持ってきてる人が常駐してて面白いわ
システム全体を把握するだけでも相当な時間がかかりそう
新しく入って管理なんてできるのかね？
みずほのロゴを縦に回転すると、ハングルで「同胞」の文字が現れる
つまりK銀行システムってことよ
金融庁なら自分で出来ることと出来ない事くらいわかってるだろ
それでも管理すると言い出したわけだからみずほ詰んだな
新商品とか、新しい分析とか、新しいものはストップがかかって、
バグのメンテやどうしても対外的に対応しないといけないことだけに絞るって
のが現場監督さん？
日本にみずぽのシステム作り直せる
スーパーハカーはいないの？
>>918 たぶん誰かが手を出そうとすると、そこは触っちゃダメとか言われるんだと思う。
35万人月つってたから10人分働くスーパーハカーが100人いりゃあ350か月で終わるんじゃねーの
ほとんど終身刑だが
スーパーハカーはいらない
最初から作り直せばいいだけ
よく分からんけど、
「こんなの管理出来るわけねーじゃん。イチからつくり直せ!!」
ってならないの？
最新のシステムで作り始めても、出来上がるころにはXPみたく時代遅れになってるとか
>>922 そりゃみんなそう思ってるよ
でもそんな予算はない
>>922 みずほがいくつかの派閥体質で成り立ってるから、誰も言い出せないんじゃねーかな。
4800億円も掛かってポンコツだった訳だけど、
そもそもソフトとサーバー程度で4800億円ってぼったくられ過ぎじゃないか？
恐ろしいな。
プログラミング技術とか設計の問題じゃないでしょ、これ
そもそもあらゆる異常事態に対応しようという思いが詰まってないんだよ
要件、ひいてはそういう甘い業務で構わない、という経営層のせい
もう潰すしかないよ
だって「意識」とか「社内風紀」とか言ってるんだぜ
アホかよ
みずほに任せておけないのはもっともだけど、お役所に管理できるシロモノなのかな。
意図的にシステム障害起こしてたなら金融庁管理で障害止まるだろうな
>>1 みずほ、10年も前から何度もシステムトラブル。
最近になって、ようやく官庁が本来の力を取り戻した。
↑
もしかして？
安倍が今月、統一教会を白状して以降、ようやく官庁が本来の力を取り戻した？
みずほのシステムで安倍の裏口座を◯◯していた？
>>936 安倍の裏口座はメチャクチャ怪しいんだよなー。
岸信介が満州で作った、とんでもない規模の「アヘン麻薬財産」がどこにあるか？
みずほ銀行のシステムは、
情報系、対外接続系、証券系、店舗システム、あるいは勘定系の各種周辺サーバ群は、
同一システムになっているが、勘定系の中核部分は、表面上IBM製のコンピュータ(A)が、
①（旧第一勧銀と旧富士銀が合併した旧みずほの）富士通製コンピュータ(B)と、
②（旧日本興業銀行の）日立製コンピュータ(C)と、
③（旧みずほ信託銀行の）別のIBM製コンピュータ(D)
の３台のホストコンピュータを制御している構造となっている。
従って、勘定系の中核部分を実行している３台のコンピュータの動作を正確に追いにくい
コンピュータ構成となっているのだ。
このようなコンピュータ構成では、次のような根本的な問題が起きる。
(1)制御処理の処理時間が無視できない。
（同一銀行であるため、AがB,C,D間のデータ入出力を制御すること）
(2)勘定処理は、本日処理と先日付(翌日日付)処理で、時間的に完全に分離した処理が
要求されるが、B,C,Dのうち１台が本日処理を終了しても、他の2台が本日処理を終了
しなければ、先日付処理ができない。
つまり、B,C,Dのうち１台の本日処理の処理件数が膨大になったとき、他の2台は「何も
処理できない待ち時間」が生まれる。
この結果、５、１０、２０日などの振替処理が集中する日には、営業日の店舗開店時刻を
過ぎても振替処理が終了しないトラブルを招くことになる。
新たなシステムを起こし
一旦全員に口座を解約して貰うしか無さそうだね
みずほシステム、異例の国管理 新事業凍結も 9/22(水) 18:01 Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6405141 金融庁は２２日、みずほ銀行でシステム障害が相次いだ問題を受け、みずほ銀と親会社のみずほフィナンシャルグループ（ＦＧ）に対して銀行法に基づく業務改善命令を出した。みずほ側にシステムの保守や更新作業の計画について提出を求め、事実上管理する。同庁が検査の終了を待たずに、大手銀行のシステムを管理するという極めて異例の対応で、原因究明と再発防止の徹底に全力を挙げる。
>>939 口座の解約は必要ないが預金は他行に移した方が安心
>>563 ハードに欠陥なんてあるわけがないだろ。
ソフトの指令が糞だからハードが壊れる、壊れたかのように振る舞うんだろ。
>>157 だな。
コンピュータを業務に合わせるのでなく、
業務をコンピュータに合わせて
要らないサービスを一旦切って賠償する。
法律を変える、ルールの方を変えるというやりかたをしないから
だらだら引きずる。
全行を挙げてトラブル解決へ向かうどころか
逆にトラブルを利用して抗争おっぱじめるから
もう絶対それ許さんよて感じなんじゃないの金融庁
金融庁がマジギレしたらUFJみたいになんのかね
金融庁もシステムが分かっている訳ではないので、担当するシステム屋次第。良心あるシステム屋ならいいけど、8割方カネむしられるだけ。
>>944 みずほに玉タマは無いよ
公的資金のお代わりは、銀行も、政党も貪欲だけど、あっ！秘書給与詐取の組織的犯罪があったｗ
>>938 長い年月と手間暇かけてこんな派閥残存システムを構築してたんすか
てっきり一本化してると思ってたｗ
>>760 でも失敗作だったんだからしょうがなくね？
>>762 何者かって外部からだったらシステムが異常じゃないの
内部ならシステムは大丈夫だが、いや内部でも簡単にいじれないようにしないといけないか・・・
金融庁にとってみればメガバンクと言えども多数ある金融機関の一つに過ぎない。
たやすく全体把握ができるだろう。
管理ってシステムの開発、運用の経験者が金融庁に居るとは思えないんだけど。
通産省か総務省から出向させるん?
内部の人間だと足の引っ張り合いで状況の把握すら出来ないから当然指揮も無理よと
金融庁にそれやったらただじゃ済まない
みずほはシステム云々以前の問題だわな
>>334 中国人は基本的に設計書に書いてあることしかしない。
日本人技術者なら、設計書をチェックして若干抜けがあっても気を遣って穴埋めしてくれるけれども、中国人はそれを一切やらない。
また、入出力する日本語が壊滅的（いわゆる「ぢぬんをぐろぐろ」）なのもザラで
結局日本でソースの手直しをする羽目になる。
あと、プログラムのバグを指摘してもなかなか自分のミスを認めずに参った。
SMBCかUFJの担当者連れてって評価すれば違い指摘出来そうだけどな
同業他社なら気付くこともあるだろし
>>141 言わなきゃまずばれんから
上場企業社員とかと普通に結婚しとるやろなw
>>942 そうなんだよな
業務をデジタルにあわせるのが
真のDXだわな
>>954 そりゃムリよ┐('～`;)┌
じゅうだん会などある程度の纏まりがある地銀はともかく、メガバンク他行の基幹システムはまるで別物だから。
プレステ５でNintendo Switch用ソフトを起動させろって話と同じレベル。
>>953 設計書に書いてあることしかしないって、インド人もアメリカ人も同じ。
と言うかそれが正しいと思う。
>>957 つかそれをやれと命令して(見せかけだけでも)作ったのが今のみずほのシステムだからな
プレステ5でNintendo Switchのソフトを動かして問題が出ないことなどありえない
他も五十歩百歩という実態はあるがね
どこも窓口業務がダメすぎるで萎える
人の金で食う人間のクソっぷりが垣間見れる
しかし数年前に一年位掛けて入れ替えたじゃん
笑えんよね
1000億くらいかけて作ったのにこのていたらくｗｗ
>>961 銀行は殿様商売でさらにビットコインやフィンテックで斜陽だろうけど
こんなシステム障害おきるメガバンはみずほだけやろ
金融庁ならなんとかなるのか？
てめーら潰すぞ とか怒鳴りつけるのかな。
＞＞879
どーせＦ得意の「仕様書さえあればラクラクＣＯＢOＬソース自動生成」ツール
とか使ってるから、
人が読解出来ない様な無茶苦茶なＣＯＢＯＬソースに成ってると思うヨ
仕様書がプログラムに成ってるだけなんだけどな
新生銀行にみずほを吸収させ注入済みの公的資金をDESして再国有化。
みずほの経営陣は解任して財務省日銀から天下り役員派遣。新生銀行のシステムに顧客を移管。SBIに売却してEXIT
>>970 下請けSE「潰して...潰して...」
>>926 中抜きしまくりなんだよ、東京五輪みたいにさ
そもそも金融庁に銀行のコンピューターシステムのことが理解出来ているのか。
銀行の財務に関しては専門家でもシステムに関してはほとんど素人ではないのか。
みずほのトラブルは単純なプログラムミスの結果とか運用の問題というより外部からのハッカーの仕業ではないのか。
もう今さらどうしようもないだろ
時限爆弾を楽しむ銀行として皆様に愛されるしかないわ
他行も巻き込む事になるとは…
今はまだ少数の人しか気付いていなかった
また長期に渡ってITエンジニアがすり減らされるのか
>>971 MINORIのシステムではCOBOLはほとんど使われてないよ。
>>979 そのうち分割解体して他行に押し付けそうだよなぁ
銀行はその設備投資の半分をITが占めるほどに装置産業化しているのに、
その装置がポンコツだったら存在理由がなくなるじゃない。
>>977 お役所がメドもなく動くわけないでしょ
どういう方向で動くかは知らんけど
なんかインターネットバンキングにセキュリティホール見つけたかも
初めて使うブラウザからは事前設定した「合言葉」を入力しないといけないはずなんだが
いまやったら一回目思い出せなくてタブを閉じて、２回目は合言葉なしで普通にログインできたよ
みずほ「やれるもんならやってみなよ。あのシステムは誰にも管理出来ない」
金融庁「みずほ解体してでもみのりぶっ潰す」
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・イオンレイクタウンで食中毒 食品売り場の刺し身食べ、男性腹痛…アニサキス摘出、埼玉・越谷市が行政処分 [ベクトル空間★]
・日医工の不正製造行政処分から1年、今もジェネリック薬175品目が出荷できない状態 医師会委員｢医者と患者との信用がなくなっている」 [トモハアリ★]
・【金融】スルガ銀行に業務一部停止命令。来年4月まで6ヶ月間。金融庁
・【朝日新聞勝利】野田総務相、自らの処分検討＝金融庁の情報公開請求漏えい
・【社会】群馬大学手術死執刀医ら、遺族が改めて行政処分要望 大学は解雇されるも今も医師として働いてるとの事
・客乗せバス運転中に５時間にわたり音楽を聴き歌う…西日本ジェイアールバスに行政処分 [愛の戦士★]
・【愛知県】＜電動車いす利用者の乗車拒否＞タクシー会社を行政処分！大きくて重いため、乗せられないと勘違い... [Egg★]
・【IT】LINE新銀行の勘定系システム、富士通が受注へ
・金融庁が東証に改善命令へ 終日取引停止、重大と判断 再発防止徹底求める [ひよこ★]
・【2020年1月下旬から】金融庁がスマホ決済大手に立ち入りへ ペイペイなど 不正利用後絶たず
・だれかみずほ銀行のDBを直してやれよ
・【金融】みずほ証券 システムトラブルでネット取引停止続く
・【金融】みずほが20年越しで悲願達成、新システムがついに全面稼働
・みずほ銀行のネットバンキング 断続的につながりにくい状態に [香味焙煎★]
・【クレカ】みずほ銀行の利用者専用のアメックス「プラチナ・カード」発行
・[VIP931]:【悲報】2002年のみずほ銀行の大規模障害、受注で負けた会社の嫌がらせが原因だった
・【動画】「みずほ銀行のATM停止」を映画の予告風に全米が震撼するスケールで描いた動画が話題に！
・みずほ銀行の障害、当日中に３００件の他行宛て振り込み完了せず…一部は越年へ(12/31)【読売新聞】 [少考さん★]
・みずほ銀行の電子マネー「みずほSuica」、JRの営業時間中にメンテナンスを始めてしまい改札を出られないトラブル発生
・【社会】みずほ銀行の元幹部行員、詐欺の疑いで逮捕…嘘の投資話をもちかけて銀行本店の応接室に招き、名刺を示して信用させる
・【東証システム障害】新聞は株価掲載できず、「ー」が並ぶ異例の紙面。 [靄々★]
・【違法建築】レオパレスのオーナー、金融庁に支援を要求 「国の責任だ」
・【違法建築】レオパレスのオーナー、金融庁に支援を要求 「国の責任だ」★３
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